News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-12-04 HS: Tuhannet koulutetut karkaavat Suomesta ulkomaille joka vuosi

Started by RP, 04.12.2016, 12:57:23

Previous topic - Next topic

RP

Vaikka jutussa onkin muutamia korrekteja viittauksia ilmapiiriin, selväksi tulee,  että tärkeimmät syyt muuttoon ulkomaille ja siellä pysymiseen ovat työ, ja sen puute Suomessa. Loistavaa tämä eurosuomen politiikka. Ei ainoastaan syntyvyys laske vaan myös aikuiseksi kasvaneet nuoret (ja voittopuoleisesit koulutetusta päästä) lähtevät. Onneksi viimeiseksi jääneen ei tarvitse sammutta valoja yksin kun saadaan arabeja tilalle?

QuoteLähetimme viime keväänä ulkosuomalaisten Facebook-ryhmiin eri puolille maailmaa kyselyn, jolla selvitimme 20–40-vuotiaiden aikeita palata Suomeen. Aineiston puhdistamisen jälkeen kelpuutimme analyysiin 799 vastausta.

Tulos oli Suomen kannalta huolestuttava. Vain 19 prosenttia vastaajista piti paluumuuttoa todennäköisenä.

QuoteSamaan aikaan, kun paluuaikeet ovat vähentyneet, lähtijöitä on entistä enemmän. Talouden alamäki on kasvattanut 15–44-vuotiaiden suomalaisten nettomaastamuuton nelinkertaiseksi. Vuonna 2009 Suomesta lähti maailmalle 593 ammattilaista enemmän kuin tänne palasi. Viime vuonna luku oli kasvanut 2 207:ään, josta kaksi kolmasosaa on naisia.

Täysin kattavia tietoja lähtijöiden koulutustasosta ei ole. Niiden osalta, joiden tiedot löytyvät, viesti on selvä: viime vuonna yli puolella 20–44-vuotiaista lähtijöistä oli korkea-asteen tutkinto.

QuoteKaikkein korkeimmin koulutettujen eli tohtoreiden aikomukset palata Suomeen olivat kyselyssämme romahtaneet vielä alemmas kuin muiden.

Heikkilän ja Pikkaraisen tutkimuksessa vuonna 2006 puolet kyselyyn vastanneista tohtoreista aikoi palata Suomeen.

Tänä keväänä tehdyssä tutkimuksessamme enää 14 prosenttia tohtoreista piti paluutaan työelämään Suomessa todennäköisenä tai erittäin todennäköisenä.
http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000004891306.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Maailmanmies

Quote from: RP on 04.12.2016, 12:57:23
Vaikka jutussa onkin muutamia korrekteja viittauksia ilmapiiriin, selväksi tulee,  että tärkeimmät syyt muuttoon ulkomaille ja siellä pysymiseen ovat työ, ja sen puute Suomessa. Loistavaa tämä eurosuomen politiikka. Ei ainoastaan syntyvyys laske vaan myös aikuiseksi kasvaneet nuoret (ja voittopuoleisesit koulutetusta päästä) lähtevät. Onneksi viimeiseksi jääneen ei tarvitse sammutta valoja yksin kun saadaan arabeja tilalle?

http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000004891306.html
Aina noita ulkosuomalaisia haastatellessa muistetaan mainita Suomen ilmapiiri, persut ja rasismi. Ikään kuin muualla Euroopassa ei olisi vastaavaa ulkomaalaisongelmaa. Sitäkään ei Suomesta muuttanut heti muuten edes huomaa vaan ajattelee, että ovatpa nämä hollantilaiset/saksalaiset/jne kovasti suvaitsevia.

Kuvioon kuuluu, että suomalaisnaisella on aina ulkomaalainen mies joka lienee se todellinen muuton syy. Suomalaismiehellä ei ole vastaavasti ulkomaista naista läheskään yhtä usein.

Ydinvoimalavisiittiiä emme me ulkomaalaisina edes saisi vaikkapa Kiinassa tai USA:ssa mutta sehän ei ole uutinen vaan se, että tp-hakija ei pääse käymään Olkiluodossa.

Micke90

Korkeasti koulutetut suomalaiset lähtevät. Tilalle tulee kehitysmaiden kuona-aines.

Lahti-Saloranta

Varmaankin yksi syy vaihtaa maisemaa on Suomen korkea verotus joka vain kiristyy entisestään matuvyöryn jatkuessa. Toinen syy lienee se että Suomi ei enää ole se sama lintukoto kuin parikymmentä vuotta sitten, olemme kansainvälistyneet ja saaneet väriä ja vikinää katukuvaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Maailmanmies

Suomessa on menty hieman liikaa koulutus edellä, eli on koulutettu ihmisiä aloille joilla ei ole työtä toivoen, että nämä sitä luovat. Usein on kuitenkin niin, että jonkun alan yrittäjä ei ole kovin korkeasti koulutettu.  Me uskomme koulutukseen sinänsä aivan liikaa emmekä anna tilaa millekään muulle ajattelulle.

guest12632

Ymmärrän, että paluuaikeet ovat vähäiset, kun verotus on mitä on, ja verotulot käytetään niin kuin ne käytetään (mamut, mokutus, väestönvaihto, höpöhöpöjärjestöt, julkisen sektorin syöttiläät, ...).

Vredesbyrd

Ymmärtääköhän kukaan poliittisista päättäjistä, mitä jälkiteollisuus käytännössä tarkoittaa teollista infraa tarvitsevassa yhteiskunnassa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Hornsmith

Quote from: Oppipoika on 04.12.2016, 13:50:38
Ymmärrän, että paluuaikeet ovat vähäiset, kun verotus on mitä on, ja verotulot käytetään niin kuin ne käytetään (mamut, mokutus, väestönvaihto, höpöhöpöjärjestöt, julkisen sektorin syöttiläät, ...).

Näin, eikä täällä sitäpaitsi tarvita koulutettuja osaajia kun kerran kaarnalaivoja veistelemälläkin pärjätään.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Saturnalia

Paskaa ilmastoa on paljon helpompi kestää maassa joka on kansallismielinen. Se paska ilmasto on silloin pala itseä, omaa identiteettiä. Talvi on silloin että jes! Suomi! Tää on meitä. Globalismissa paska ilmasto on vain paska ilmasto ilman kansallisylpeyttä. Silloin talvi on enää vain masentava ominaisuus. Aivan päinvastoin kuin Pravda taas propagoi, niin luulen että lintukotomaisuus on ollut monelle yksi niistä syistä miksi jäädä. Nyt kun sekin loppuu, niin vähiin käy. Samat Mäkkärit ja multikultit ovat muuallakin, mutta kelit ovat paremmat.

pelle12

Ilmaston paskuuskin on hieman yliammuttu juttu. Kyllä maailmassa on paskempiakin ilmastoja,
eikä ne 40-50 asteen helteetkään pidemmän päälle herkkua ole.

-PPT-

Pientä hesarimaista skitsofreniaa havaittavissa; Suomessa ei ole tarpeeksi työtilaisuuksia korkeasti koulutetuille joten monet heistä muuttavat maasta joten suuri huoli on miten saadaan houkuteltua korkeasti koulutettuja maahanmuuttajia.

Väkisinkin tulee mieleen että Suomen korkea koulutustaso on myös sen sudenkuoppa. Käytännössä koulutamme kilpailijamaidemme henkilökuntaa. Muissa maissa ongelma on ratkaistu yliopistomaksuilla.

Arvoton

Mä ymmärrän, että Suomen ilmapiiri on -seestä, koska täällä on Homma, Jussi, Junes ja Marco, ja siksi älymystö, l. sosiologit sekä  kulttuurin, politiikan, sukupuolen ja rasismin tutkijaprofessorit muuttavat maasta. Sitä vain en tajua, miksi vuosittain tuhannet ulkomaalaiset tohtorit vaeltavat maahamme tilalle, vaikka rasismi on räikeä ongelma.

hattiwatti

Jos Suomi tekisi järkevää politiikkaa olemalla ummehtunut sulkeutunut juntti-ugrilainen kekkoslovakia, tästä maasta voisi tulla whiteflight - maahanmuuton kohdemaa, mutta alkaa olla jo aika menetettyä, koska halutaan kuulua länteen ja EU:n ytimeen mallioppilaana jne.

Olisi edes Suomen sisällä whiteflight-tarkoitukseen enklaaveja, mutta demarien sosiaalinen sekoittaminen ja kepulainen maakuntapolitiikka jossa voksterit ovat tämän päivän siltarumpumestareita tuhoavat myös tämän mahdollisuuden.

Noottikriisi

Maahanmuuttokriittisyyttä tms. mittaavien mielipidetiedustelujen yhteydessä korostetaan yleensä miten nuoret ja koulutetut suhtautuvat myönteisimmin monikultturismiin ja maahanmuuttoon.

Olen monesti varoittanut että nämä ihmiset ovat niitä joiden on helpointa muuttaa pois täältä unelmansa toteuduttua.

Pienituloisten, kouluttamattomien ja yli 40-vuotiaiden kannattaa vastustaa tätä "unelmaa".
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Augustus

Suomessa on kyllä edelleen vahva usko (korkea)koulutukseen, vaikka työkkärin listoilla oli tässä taannoin muistaakseni 50 000 korkeakoulun käynnyttä ym. En kyllä ihmettele, jos jotkut rohkeammat ja nuoremmat päättävät vaihtaa maisemaa. Mutta, jos koulutuksen volyymi olisi ollut pienempi, ei tätäkään uutista olisi päässyt syntymään.

Maailmanmies

Minä en edes ajattelisi muuttavani muualle Länsi-Europpaan, koska siellä matuongelma on vieläkin pahempi. Joku Tsekki tai Unkari voisi olla vaihtoehto, ehkä myös joku latinalaisen Amerikan maa.

Delaz

Quote from: Micke90 on 04.12.2016, 13:36:50
Korkeasti koulutetut suomalaiset lähtevät. Tilalle tulee kehitysmaiden kuona-aines.
noh, hiukan ryhtiä ja tyyliä keskusteluun kiitos.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Lahti-Saloranta

Quote from: hattiwatti on 04.12.2016, 14:11:16
Jos Suomi tekisi järkevää politiikkaa olemalla ummehtunut sulkeutunut juntti-ugrilainen kekkoslovakia, tästä maasta voisi tulla whiteflight - maahanmuuton kohdemaa, mutta alkaa olla jo aika menetettyä, koska halutaan kuulua länteen ja EU:n ytimeen mallioppilaana jne.

Olisi edes Suomen sisällä whiteflight-tarkoitukseen enklaaveja, mutta demarien sosiaalinen sekoittaminen ja kepulainen maakuntapolitiikka jossa voksterit ovat tämän päivän siltarumpumestareita tuhoavat myös tämän mahdollisuuden.
Suomi olisi todella voinut hyötyä maahanmuutosta jos olisi vähän katsonut ketä maahan päästää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Teaparty

Jos nyt muuttaisin takaisin, bruttopalkasta lähtisi kolmannes pois (työnantajan maksamien piiloverojen takia), ja netosta yli puolet. Ostovoima tippuisi sitäkin rajummin alvin takia. Jos ylin marginaalivero pudotettaisiin 40 prosenttiin, voisin harkita paluuta vakavissani.

Moni tuttavani ulkomailla mainitsee tuon 'ilmapiirin'. Yleensä sillä viitataan kateuden ja kommunismin allianssiin eikä mihinkään äärioikeistoon. Suomessa on paljon hyviä paikkoja asua, ja 'ilmapiiri' on loppujen lopuksi omien korvien välissä. Kyllä useimpien paluuhalut ovat alhaalla verotuksen takia.

Uuno Nuivanen

Kun tuhannet partalapset läpsyttelevät pummeiksi maahamme, se on ihanaa kansainvälisyyttä. Kun tuhannet koulutetut suomalaiset löytävät töitä ulkomailta, se on karkaamista.

hattiwatti

^Kumpainenkin muuttoporukka edistää rahaeliitin ihannetta ajaa maa konkurssiin ja destabilisoida se etnisten konfliktien kautta, jotta sen velkabondeilla voi keinotella, ja sitten kun uudessa lamassa puhkaistaan velkakupla realisoidaan luonnonvarat ja kansallisomaisuus pilkkahinnalla.

Tutkikaa vaan Soroksen puheet ja toiminta. Mutta on tämän porukan pakko olla laajempikin kuin vain yksi niin dementoitunut ettei enää vaivaudu kätkemään agendaansa.

foobar

Quote from: Teaparty on 04.12.2016, 14:54:18
Moni tuttavani ulkomailla mainitsee tuon 'ilmapiirin'. Yleensä sillä viitataan kateuden ja kommunismin allianssiin eikä mihinkään äärioikeistoon. Suomessa on paljon hyviä paikkoja asua, ja 'ilmapiiri' on loppujen lopuksi omien korvien välissä. Kyllä useimpien paluuhalut ovat alhaalla verotuksen takia.

Arvaapa menikö se kommenttini Hesarin uutiseen läpi, jossa totesin huolestuttavan ilmapiirin olevan sitä, että ihmiset eivät usko kommariagendan (jonka lasken olevan merkittävä mahdollistaja mm. monikulttuurihulluudelle) tulosten pelossa siihen, että maa tulee selviämään koettelemuksista kunnialla? Monta kommenttia joissa määyttiin nimenomaan äärioikeistolaista ilmapiiriä oli näemmä kyllä mennyt läpi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ämpee

Quote from: Micke90 on 04.12.2016, 13:36:50
Korkeasti koulutetut suomalaiset lähtevät. Tilalle tulee kehitysmaiden kuona-aines.

Pienemmässä mittakaavassa aivan samaa tapahtuu Helsingissä, veronmaksajat lähtevät ja elätit saapuvat, joskin motiivi on täysin toinen, mutta ilmiö vakuuttavan samankaltainen.

Mikäli olisin edelleen nuori, ja omaisin tämän vanhemman ihmisen elämänkokemuksen, joka valitettavasti on siunautunut kannettavakseni, niin tekisin aivan samoin kuin nämä lähtijät, eli lähtisin itsekin lihapatojen ääreen sinne missä ihmistä vielä arvostetaan.
Maailma on nykyään avoin myös maksajille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.12.2016, 14:58:04
Kun tuhannet partalapset läpsyttelevät pummeiksi maahamme, se on ihanaa kansainvälisyyttä. Kun tuhannet koulutetut suomalaiset löytävät töitä ulkomailta, se on karkaamista.

Karkaaminen on tosin sallittua jos on oikeamielinen. Silloinhan paetaan ilkeää äärioikeistolaista ilmapiiriä. Mutta jos on väärämielinen ja kaiken päälle vielä hyvä veronmaksaja, ulkomaille muutosta rankaisua pidetään tiedostavissa piireissä ihan validina vaihtoehtona. Niissä samoissa piireissä, joiden mukaan nimenomaan maailman kaikilla pummeilla ja rikollisilla on oikeus muuttaa Suomeen nauttimaan pysyvästi kaikista mahdollisista eduista ilman mitään velvoitteita.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

yks vaan

Tämä systeemi toimisi hyvin jos rajat suljettaisiin ettei pois pääse.
Kuka syrjisi minua?

Lemmy

QuoteSamat Mäkkärit ja multikultit ovat muuallakin, mutta kelit ovat paremmat.
"Mäkkäri" maksaa puolet mitä Suomessa, ja siellä on varaa käydä muulloinkin kuin tilipäivänä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Micke90

Quote from: Delaz on 04.12.2016, 14:22:02
Quote from: Micke90 on 04.12.2016, 13:36:50
Korkeasti koulutetut suomalaiset lähtevät. Tilalle tulee kehitysmaiden kuona-aines.
noh, hiukan ryhtiä ja tyyliä keskusteluun kiitos.

Kuinka? Sanoinhan vain pelkän totuuden.

Eisernes Kreuz

Paskat se mistään "ilmapiiristä" johtuu. Jos täällä olisi ihan oikeasti, eikä vain mokuttajien mielikuvituksessa, massiivinen työvoimapula kaikilla mahdollisilla aloilla, niin lähtijöitä olisi paljon vähemmän. Työn ja opiskelupaikkojen perässä ihmiset pääsääntöisesti muuttavat. Tietenkin on muitakin syitä, mutta nuo ovat taatusti ne kaksi merkittävintä tekijää.

Mutta miksi tämä on ongelma? Meillehän tuli vasta yli 30 000 tp-hakijaa, joiden joukossa on poikkeuksellisen paljon korkeakoulutettuja huippuosaajia. Ja onhan tästä jo saatu näyttöjäkin - Life Seeker Boat, Suomen seuraava Nokia.

Turha siis murehtia niistä korkeakoulutetuista kantasuomalaisista, jotka muuttavat pois maasta. Heidän tilalleen on jo saatu paljon kyvykkäämpiä ihmisiä Afrikasta ja Lähi-idästä. Vai mitä?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Outo olio

Quote from: Teaparty on 04.12.2016, 14:54:18
Moni tuttavani ulkomailla mainitsee tuon 'ilmapiirin'. Yleensä sillä viitataan kateuden ja kommunismin allianssiin eikä mihinkään äärioikeistoon.

Nämä koulutusleikkauksetkin johtuvat osin juuri "ilmapiiristä" eli siis siitä että päättävissä asemissa on "no vittuillaan sitten kunnolla"-asenteella vetäviä nihilistejä. Hallitus leikkasi Helsingin Yliopiston rahoitusta mutta ei Juha Sipilä eikä kukaan muukaan ministeri päättänyt mihin rahat käytetään. Yliopisto on autonominen virasto, joka saa päättää itse omista rahoistaan, ja jotkut siellä sitten päättivät että japanin kielen opetus korvataan somalin kielen opetuksella. Tästä on hallitusta tai eduskuntaa turha syyttää. Tämä on vain yksi esimerkki siitä "ilmapiiristä", toinen esimerkki on jokaiselle peruskoulusta valmistuvalle jaettava nigerialaisen feministin kirjoittama elämäntaitokirja. On ymmärrettävää että joku harkitsee kahdesti, muuttaako tänne takaisin.



Lisäys 18:12 : ja se pitää vielä sanoa että naistutkimuksesta ja kehitysmaatutkimuksesta taas ei ikinä leikata, ilmapiiriä tämäkin. Ja "naisen euro on 80 senttiä", vaikka ei oikeasti ole, mutta miesvihamielinen räyhäsiskojengi niin aina väittää. Ihmisvihamielistä ilmapiiriä riittää Suomessa kyllä, se pitää ihan paikkansa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mok

Quote from: Eisernes Kreuz on 04.12.2016, 16:29:16
Paskat se mistään "ilmapiiristä" johtuu. Jos täällä olisi ihan oikeasti, eikä vain mokuttajien mielikuvituksessa, massiivinen työvoimapula kaikilla mahdollisilla aloilla, niin lähtijöitä olisi paljon vähemmän. Työn ja opiskelupaikkojen perässä ihmiset pääsääntöisesti muuttavat. 

Tämähän ilmeni myös HS:n jutusta; yksi haastatelluista piti vielä keväällä Suomeen paluuta epätodennäköisenä, mutta muutti Suomeen, kun hänelle tarjottiin työtä täältä.  Ilmapiiri ei ole pahemmin häirinnyt, mutta "Google Maps toimii huonommin ja Uberin kautta on vaikeampi saada kyytiä ja pesulapalvelut ja kotisiivous ovat aivan liian kalliita."