News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-07-15: Turkissa armeijan vallankaappaus (yritys?)

Started by Horn Hill, 15.07.2016, 23:03:41

Previous topic - Next topic

xor_rox

Wikileaks julkaisi mielenkiintoisen sähköpostin tämän vuoden tammikuulta. Sähköposti on yhteenveto Turkin silloisesta tilanteesta ja se on osoitettu Clintonin kampanjaorganisaatiolle lähinnä tietopakettina vaalikeskusteluja varten. Yhteenvedossa kirjoitetaan mm. Turkin kautta kulkevista taistelijoista.

Turkey and ISIS (Defense Policy Board)

JKN93

Tässä yksi artikkeli joka väittää että Turkin hallituksen tukema media kannattaisi Trumpia presidentiksi:
Käänne olisi ilmeisesti tapahtunut tuon epäonnistuneen vallaankaappaus yrityksen jälkeen sekä Obaman hallinnon ja Clintonin yhteyksistä Gülen liikkeeseen ja Turkin oppositioon...

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/10/turkey-why-pro-government-media-likes-trump.html



JKN93

Turkin tilanne on edelleen jotenkin epäselvä ja ristiriitainen.
Hallitus koittaa ilmeisesti nyt jotenkin tasapainoilla Lännen,Venäjän ja Lähi-Idän tilanteen kanssa ja hakea ehkä jotain itsenäisempää roolia.
Kansan mielipide olisi joidenkin tutkimusten mukaan kääntynyt vallankaappausyrityksen jälkeen yhä
enemmän USA:ta ja EU:ta vastaan.Saa nähdä mikä on tulevaisuuden kehitys...
http://katehon.com/article/turks-say-no-us-and-eu
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/10/turkey-russia-urges-ankara-desert-west.html

Toisaalta USA ja EU eivät aio kuitenkaan luovuttaa,ja haluaisivat yhä pitää Turkin vaikutus ja integraatio piirissään tunnustetuista ongelmista huolimatta.Yrittävät muuttaa vain taktiikkaa,käyttäen hyväksi mm.oppositiota ja hiljaa hivuttamalla,rakentavammin taivutella "Lännen arvoihin"...
http://carnegieeurope.eu/2016/09/01/turkey-is-much-bigger-than-erdogan/j53j
http://carnegieeurope.eu/2016/08/15/turkey-needs-reassurance-of-west-s-friendship/j3o8
Quote
Turkey Needs Reassurance of the West's Friendship

Washington and Brussels need to rebuild trust with Turkey. That is the only way to counter the country's swelling anti-Americanism and alienation from the West.

The community of western nations needs to reassure Turks of its enduring friendship, and of its commitment to Turkey's future within that community. That is the only way to counter swelling anti-Americanism and alienation from the west.

The pro-western elements within this nation — one that is ever more essential to the west as a strategic ally — sorely need this reassurance to combat the atmosphere of accusation and disenfranchisement that could harm Turkey's transatlantic relations. The task for Washington and Brussels, therefore, is to rebuild trust.
---
EU influence over Turkish affairs remains of mutual benefit — but a more realistic goal is needed to keep this critical relationship alive.
The country's recent history proves influence from Brussels can create a virtuous cycle of reform and democratic progress.
---
Ideally the new framework would complement the accession track and not replace it.
---
Washington and Brussels should now move to preserve liberal democracy in Turkey and to consolidate Turkey's western vocation. Their apathy in the face of an existential danger barely contained by Turkish democracy is doing the exact opposite.
---
It is not just about Erdoğan. I think the West should do more to reassure Turkey that it is part of the Western camp. Itʼs one thing to assure Erdoğan. But the more important message is to Turkey, because at the end of the day, Turkey is much bigger than Erdoğan. This is where the gap is; even people who are not necessarily pro-government believe that the West has not done enough to demonstrate that Turkey has and should continue to have a Western orientation.
---
The West should start with reassuring Turkey. Then it can build a moral platform to criticize some of the developments, but it has to start with reassurance.




Skeptikko

#1383
Yhdysvallat evakuoi konsulaatin perheitä Istanbulista
http://yle.fi/uutiset/3-9261302

Quote
Päätös konsulaatin perheiden evakuoinnista perustuu tietoon, että ääriryhmät yhä yrittävät hyökätä Istanbulin alueille, joissa yhdysvaltain kansalaiset usein asuvat.

Turkin Erdogan antoi siunauksensa kuolemanrangaistukselle: "Kun esitys tulee minulle, ratifioin sen"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001941939.html

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Korpitutkija

Oppositiopuolueen johtajia ja jäseniä pidätetty.
QuoteSelahattin Demirtaş and Figen Yüksekdağ, the co-leaders of the Peoples' Democratic Party (HDP) and ten lawmakers of the party were detained early on Nov. 4.

The TurkeyBlocks monitoring network has detected restrictions on access to multiple social media services Facebook, Twitter and YouTube throughout Turkey beginning Friday Nov 04 2016 1:20AM local time, ongoing as of Friday mid-morning.
Restrictions on messaging services WhatsApp, Skype and Instagram have also now been detected,
https://turkeyblocks.org/2016/11/04/social-media-shutdown-turkey/

https://www.reddit.com/r/Turkey/comments/5b051s/has_internet_been_blocked/?sort=new
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

JKN93

http://www.ecfr.eu/article/commentary_ankara_happy_with_a_trump_win7073

Turkki ilmeisesti tyytyväinen Trumpin voittoon,
Trump luvannut olla puuttumatta Turkin sisäisiin asioihin ja antanut tukensa ilmeisesti nykyiselle hallitukselle.



Faidros.

Turkkilaiset NATOn upseerit hakevat turvapaikkaa NATO-maista.
www.iltalehti.fi/ulkomaat/201611182200029352_ul.shtml
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

^ Tuosta voinee päätellä miten Turkki suhtautuu NATOn, ja minkä suunnan katsoo nyt olevan vallankaappauksen organisaattori.

Tässähän ollaankin jännän äärellä. Turkkihan oli toisiksi suurin NATO-armeija äärimmäisen geostrategisesti tärkeällä alueella joka nyt suhtautuu järjestöön niin vihamielisesti, että NATOn voidaan katsoa olevan hajonnut. Tekevät mm. tiedusteluyhteistyötä valtion kanssa jonka NATO katsoo vihollisekseen. Tämä kaikki on ollut myös taustalla Turkin puskemisessa osaksi EU:ta, ja ilmeisimmin myös Erdoganin liikkeelle puskemien miljoonapäisen matuarmeijan kilttiin vastaanottoon, ja NATOn outoon rooliin näinä aikoina pyrkiä sanktoimaan vihapuhetta (jota EU resonoi, erityisesti sen Pohjolan mallioppilas).

Mielenkiintoisia aikoja.....

sivullinen.

Ei tosiaan ole ihme, jos muutama turkkilainen upseeri hakee turvapaikkaa epäonnistuneen vallankaappausyrityksen jälkeen. Varsinkin kun presidentti Erdogan syyttää avoimesti vallankaappauksesta Natoa tai amerikkaa, kyseessä oli nimenomaan sotilasvallankaappausyritys ja Erdogan ei ole suhtautunut mitenkään suopeasti vallankaappauksesta syyttämiinsä henkilöihin, vaan on luvannut ottaa käyttöön jopa kuolemanrangaistuksen, vaikka se tarkoittaisi lopullista pistettä Eurostoliiton kanssa käytäville neuvotteluille viisumivapaudesta ja muusta yhteistyöstä. Ensimmäiset upseerit lähtivät heti vallankaappausyrityksen osoittauduttua epäonnistuneeksi rajan yli Kreikkaan hakemaan turvapaikkaa; heidän kohtalostaan ei ole sen jälkeen puhuttu. Muihinkin ilmansuuntiin on varmasti omasta turvallisuudestaan huolestuneita vallankaappausyrittäjiä paennut. Muutamat uudet pakolaiset eivät mitään uutta uutisoinnin arvoista tarkoita.

Ainoa yllättävä eli uutisoinnin arvoinen asia mainitussa uutisessa on, että turkkilaiset upseerit hakevat turvapaikkaa Saksasta. Tosin sitä ei Iltalehden uutisessa mainittu; muualla se on mainittu aina tämän uutisen yhteydessä. Lähin maa, josta turvapaikkaa olisi voinut hakea, olisi varmasti ollut lähempänä, koska Turkilla ja Saksalla on maantieteellisesti paljon etäisyyttä -- ja jopa useita Nato-maita on välissä --. Stoltenbergin mukaan turkkilaiset upseerit hakevat turvapaikkaa nimenomaan siitä maasta, jossa ovat työskennelleet. Se tarkoittaa heidän työskennelleen Saksassa. Mitä töitä Turkin upseereilla Saksassa on ollut, on vielä minulle tuntematon asia; tietäisikö joku vastauksen siihen?

Minun mielestäni tämä vain todistaa sen, että Turkin vallankaappausyritys oli nimenomaan saksalaisten aikaansaannos; amerikka, Ranska, britannia ja muut Nato-maat ovat saattaneet jopa olla siitä tietämättömiä. Vallankaappausyrityksen aikanahan ilmoitettiin jopa presidentti Erdoganin anovan turvapaikkaa Saksasta, ja tämä tieto vuodettiin uutisvirtoihin amerikkalaisen sotilashenkilön toimesta. Tiedon osoittauduttua vääräksi amerikan armeija sai siitä huonoa mainetta. Saattoi ollakin niin, että amerikan armeijassa oikeasti kuviteltiin niin olevan tapahtumassa. Amerikan ja Saksan väliset suhteet tulevat huononemaan, jos epäilyni osuu oikeaan. Vallankaappausyrityksen jälkeen Saksa on jo useilla tavoilla osoittanut selvää linjamuutosta Syyrian sodan suhteen esimerkiksi aloittamalla tuhoamaan todisteita Isisin värväystyöstä Saksassa. Harva tietää, että Saksalla on joukkoja siinäkin Naton sotilastukikohdassa Turkissa, joka oli koko tempauksen ytimessä, ja joka asetettiin saartoon hetkeksi tapahtuneen jälkeen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Erdogan on yhä voimakkaammin osoittamassa tyytymättömyyttään epäonnistunutta sosialismikokeilua nimeltä Eurostoliitto vastaan. Eräs Erdoganin ministereistä ehti jo Timo Soinille sanoa suoraan, ettei Turkissa enää ketään kiinnosta, mitä mieltä Eurostoliitto on yhtään mistään, joten ei kannata Timo soitella uudestaan. Pakolaissopimus, jonka piti antaa turkkilaisille viisumivapaus Eurostoliittoon vastapalvelukseksi matuvirran estämisestä, on sekin joutumassa romukoppaan; lisärahalla sitä pidetään vielä elossa, kuten kaikkia muitakin Eurostoliiton kohtaamia ratkaisua vaativia ongelmia.

Uusimpana vetona Erdogan on ehtinyt ilmoittamaan aloittavansa alustavat puhelut Venäjän ja Kiinan muodostamaan yhteistyö- ja sotilasliittoon -- "Shangai Co-operative Organisationiin" -- liittymisestä. Noin Naton kannalta se on varsin harvinaislaatuinen veto. Toistaiseksi yksikään Nato-maa ei ole ollut samanaikaisesti sotilasliitossa Venäjän ja Kiinan kanssa. Muodollisesti Naton säännöt eivät taida kuitenkaan sellaista epäpyhää toimintaa kieltää. Naton uskottavuuden kannalta se voisi olla erityisen vaikea paikka -- varsinkin kun myös sotilaallisesti ylivoimaisesti suurin Nato-maa amerikan Yhdysvallat on samanaikaisesti myös harkitsemassa suhteiden parantamista Venäjän suuntaan ja heikentämistä Eurostoliiton suuntaan --. Jos amerikka lähtee Natosta, lähtee myös Turkki Natosta. Siinä menee sotilasvoimiltaan kaksi suurinta Nato-maata. Sen jälkeen Nato on niin vahvasti eurostomaiden hallussa, että myös brittien on se jätettävä samalla kun he jättävät Eurostoliiton -- ja Le Penin voitto veisi Ranskan samalle tielle --. Ensi vuosi tulee olemaan Naton kannalta todella suuri vuosi. Vielä suurempi se tulee olemaan, jos Eurostoliitto hajoaa -- ja sekin näyttää hetki hetkeltä yhä todennäköisemmältä --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alarik

Quote from: sivullinen. on 22.11.2016, 00:50:41
...Jos amerikka lähtee Natosta, lähtee myös Turkki Natosta...

Ensi vuosi tulee olemaan Naton kannalta todella suuri vuosi. Vielä suurempi se tulee olemaan, jos Eurostoliitto hajoaa -- ja sekin näyttää hetki hetkeltä yhä todennäköisemmältä...

Tuskin USA lähtee Natosta, kun se olisi lähes sama kuin Sivullinen lähtisi Sivullisesta. Muuthan on lähes kuriositeetti Naton käsivarressa. Enkä voi sanoa itse harmistelevani, jos Turkki kääntää EUlle selkänsä ja Natolle, vaan pitäisin sitä kehityksen edistymisenä.

Mutta EUn kannalta nämä ajat on rankkoja. Maahanmuuttajavirrat oli tarkoitettu hajottamaan kansallisvaltioita sisältäpäin ja pehmentämään valtiot EUn täyshallinnan alle. Ovelaa strategista suunnittelua sinänsä ja voimakkaita poliittisia voimia käyttäen on sitä ajettu käytäntöön.
Ja nyt näyttääkin siltä, että nuo maahanmuuttajavirrat heikentääkin EU-liiton sisältäpäin ja pehmentää EUn hajoamaan kansallisvaltioiden jalkoihin. Eihän tässä näin pitänyt käydä
- piti olla hajota ja hallitse
- ja nyt kansat päättää hajottaa EUn ja hallita.


JKN93

MTV3 näpäyttää nyt Turkkia "EU-arvojen" vastaisuudesta,ja samassa yhteydessä "äärioikeistoa" syytetään taas samasta asiasta...mm.Trump,Puola,Unkari samalla listalla;
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mtv-n-kirjeenvaihtaja-oykkaripresidentille-annettava-selva-viesti-turkin-paikka-ei-ole-eu-ssa/6181832


hattiwatti

^ On joo melkoista, mistä näille sanellaan nämä jutut? Miten MTV3 omistussuhteet menevät?
Quote
Erdoganin tehokkain ase on pakolaissopimus. Jos silläkin pyyhitään Ankarassa perälautaa, Balkanin reitti on taas auki. Se tuntuu nopeasti myös suomalaisissa niemennotkoissa ja saarelmissa.

Kaikesta tästä huolimatta on syytä toivoa, että EU-parlamentaarikkojen ja jäsenmaiden päämisten selkäranka ei sittenkään ole tehty setsuurista.

Vapaan Euroopan on uskallettava lähettää selkeitä viestejä Recep Tayyip Erdoganin, Donald Trumpin ja Vladimir Putinin kaltaisille öykkäreille.

Ei vähiten siksi, että näillä juoksuhautoja kaivavilla muskettisotureilla on pelottavan paljon opetuslapsia EU:n sisällä. Puolassa ja Unkarissa he ovat jo vallassa.

Merkelin diktatuurin vapaan Euroopan pelottava viesti Donald Trumpille on ?? Niin mikä se on?

Vuoden päästä itkua piisaa kun näitä "opetuslapsia" on vähän enemmän vallassa kuin nyt?

sivullinen.

Presidentti Erdoganin väitetään jo puheissaan kehottaneen kansaa varautumaan jonkinlaiseen uuteen voimankoitokseen Turkin ja Eurostoliiton välillä. Hän on avoimesti kutsunut Eurostoliittoa vihamieliseksi valtioksi. Eritysesti Saksa on tähtäimessä, koska vallankaappausyrityksen juuret näyttävät johtavan yhä selvemmin Saksaan. Jo aiemmin viittasin kirjoitukseen, jossa kerrottiin Turkissa olevan ilmalla mielipiteen, jonka mukaan Saksa tukee Turkissa toimivia terroristijärjestöjä -- erityisesti kurdeja -- ja sen vuoksi Saksa käy jo kevyellä tasolla sotaa Turkkia vastaan. Nyt sitten presidentti Erdogan aikoo nähtävästi siirtyä puolustusvaiheesta hyökkäysvaiheeseen. Saksan joulutoreilla voi näkyä muutakin virtaavaa punaista kuin joulujuomia.

Mielenkiintoista on huomata Turkin suhteiden muuttuminen ulkovaltojen suhteen. Vuosi sitten Eurostoliitto oli heille vielä kiva kaveri ja Turkin ja Eurostoliiton välinen pakolaissopimus solmittiin hyvässä hengessä. Nyt Eurostoliitto on vihollinen numero yksi. Vuosi sitten Venäjä oli Turkille suuri vihollinen, koska se pommitti Syyrian maltillisia kapinallisia ja Isisiä, joita Turkki tuki, ja venäläisen hävittäjän alasampuminen oli aikaansaanut hyvin kylmät suhteet ja jopa talouspakotteita. Nyt Venäjä on Turkin kaveri, ja Lavrov on heti kuun vaihteen jälkeen taas matkalla tapamaan Erdogania. Vuosi sitten Turkin suhde Yhdysvaltoihin oli kaksijakoinen. Toisaalta Turkki taisteli yhdessä Yhdysvaltojen kanssa Al Assadia vastaan Syyriassa, mutta toisaalta se ei pitänyt lainkaan Yhdysvaltojen tuesta kurdeille. Sitten Turkissa tapahtui vallankaappausyritys. Sen jälkeen Yhdysvallat julistettiin maassa vihamieliseksi valtioksi ja sitä syytettiin vallankaappauksesta. Nyt amerikan presidentinvaalien jälkeen tilanne on jälleen toinen. Uusimpien tarinoiden mukaan vallankaappausyrityksen taustalla onkin Eurostoliitto -- ja nimenomaan Saksa -- ja Yhdysvalloista ei puhuta juuri mitään; nähtävästi odotetaan uuden presidentin Trumpin ilmoitusta kenen puolelle hän sotatoimissa asettuu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93


Faidros.

Nyt olisi sopiva hetki miehittää Turkin Euroopanpuoleinen osa ja aidata se matuja varten.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004881189.html?ref=rss
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

yks vaan

Eikö nyt jo tyhmäkin tajua että tuo sopimus on Erdoganille pelkkä kiristyskeino.

Ei muuta kuin raja haltuun
Kuka syrjisi minua?

xor_rox

#1399
Quote from: yks vaan on 25.11.2016, 12:16:19
Eikö nyt jo tyhmäkin tajua että tuo sopimus on Erdoganille pelkkä kiristyskeino.

Ei muuta kuin raja haltuun

Käsittämätön tilanne, kun USA:ssakin asenne on jo muuttunut ja sen suurlähettiläs tuki mm. Unkarin oikeutta puolustaa rajaansa. Viimeinen linnake käynnissä olevaa muslimi-invaasiota puolustamassa on Angela Merkel. Hänestä on tulossa tuon seinähullun politiikan korkein edustaja ja hän tekee sitä  eriskummallisella vimmalla aivan kuin hänen tarkoituksenaan olisi tuhota Saksa ja koko muu Eurooppa. Jostain syystä tähän politiikkaan liittyy vahvasti Venäjä-vastainen propaganda, jonka korkeimmaksi edustajaksi Merkel on myös ryhtynyt samaan aikaan, kun USA:n tuleva presidentti luo hyviä suhteita Venäjään.

[tweet]801956951101992960[/tweet]

Kysynkin, etteikö jo tyhmäkin tajua täällä Suomessa, mihin Etelä- ja Keski-Eurooppa ovat ajautumassa? Ja jos tajuaa, niin eikö olisi vihoviimeinen hetki tehdä Suomen kansallisen edun mukaiset päätökset? Momentum ei voisi olla parempi nyt kun Yhdysvalloissa on tuuli kääntynyt. Valitettavasti näyttää kuitenkin siltä, että PersS-petos on todella nyt realisoitumassa menetettynä mahdollisuutena. Jos meillä olisi kansallismielinen puolue oppositiossa, näyttäisi Suomen tulevaisuus aivan erilaiselta.

Kni

En tiedä liittyykö tämä mitenkään vallankaappausyritykseen tai Erdoganin toimiin, mutta useampikin tuntemani, hyvin maalliseksi luulemani turkkilaistaustainen on aktivoitunut uskonnollisesti. Heppu, joka ei aikaisemmin osoittanut mitään mielenkiintoa islamiin on alkanut käydä moskeijassa. Ja kertoo sen ihan avoimesti. En voi välttyä tuntemukselta, että Erdoganin islamisaatio on leviämässä Suomeen ja todennäköisesti muuallekin Eurooppaan.

Huolestuttavaa.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Faidros.

^Kysy häneltä minkä kokoinen allah on? Vastauksesta voit päätellä radikalisoitumisen asteen.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ikuturso

Quote from: hattiwatti on 24.11.2016, 19:08:36
^ On joo melkoista, mistä näille sanellaan nämä jutut? Miten MTV3 omistussuhteet menevät?
QuoteVapaan Euroopan on uskallettava lähettää selkeitä viestejä Recep Tayyip Erdoganin, Donald Trumpin ja Vladimir Putinin kaltaisille öykkäreille.



Minun mielestäni vielä vapaasti ajattelevien eurooppalaisten on uskallettava lähettää selkeitä viestejä Angela Merkelin ja Jean-Claude Junckerin kaltaisille öykkäreille.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-


Alaric

Suomen Kuvalehti julkaisi hyvin pitkän ja mielenkiintoisen artikkelin Turkin nykyisistä tunnelmista. Maa taapertaa pienin askelin hitaasti, mutta varmasti kohti totalitääristä ja islamilaista paskastania.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/turkin-presidentti-erdogan-kostaa-monet-pelkaavat-jopa-samanlaista-sisallissotaa-syyriassa/ (27.11.2016)

QuoteSulttaanin kosto

Turkki on jakautunut presidentti Erdoğanin kannattajiin ja vastustajiin. Kaappausyrityksen jälkeiset puhdistukset koskevat jo lähes 200 000 ihmistä.

Heinäkuun 15. päivänä Adviye Gül Ismailoğlusta tuli "sankaritar", Turkin hallituksen virallinen lempilapsi. Hän seisoi perheensä kanssa Istanbulin kaupungintalon edessä puolustamassa presidentti Recep Tayyip Erdoğanin hallintoa, kun vallankaappausta yrittäneet sotilaat avasivat tulen väkijoukkoon. Verilöylyssä sai surmansa 17 ihmistä.

"Se oli kauheaa", Adviye muistelee kotonaan neljä kuukautta myöhemmin. "Mutta Jumala vei pelon pois!"

Yksi luoti osui 14-vuotiaan Adviyen vasempaan käsivarteen ja tunkeutui kylkeen ja keuhkoihin. Isä vei tytön autolla sairaalaan. Sieltä hänet siirrettiin välittömästi toisen sairaalan teho-osastolle. Nyt Adviye on kuntoutunut ja pystyy käymään normaalisti koulua.

Ismailoğlun nelihenkinen perhe asuu kerrostalokolmiossa Fatihin kaupunginosassa Istanbulissa. Perhe on syvästi uskonnollinen, äiti ja tyttäret pukeutuvat aina islamilaiseen huiviasuun.


Äiti, Sevim Ismailoğlu, kertoo, että Adviye oppi lukemaan kolmevuotiaana. Kuusivuotiaana hän oli kahlannut Koraanin jo neljä kertaa läpi.

Sevim tarjoilee teetä olohuoneeseen, kun Adviye kertaa heinäkuun 15. päivän dramaattisia tapahtumia ties kuinka monetta kertaa. Turkin median antama "sankarittaren" kunnianimi on tuonut runsaasti julkisuutta koko perheelle. Adviyea on haastateltu lehtiin, hän on tavannut ministereitä ja pitänyt puheita.

Ehdoton huippuhetki koitti elokuun alussa, kun yli miljoona ihmistä kokoontui Yenikapin aukiolle osoittamaan tukea presidentti Erdoğanille. Presidentti kutsui Adviyen viereensä kunniapaikalle ja suuteli hänen kättään. Paikalla oli koko maan poliittinen eliitti.

"Se oli suuri hetki", Adviye muistelee. "Olin niin liikuttunut, etten pysty enää muistamaan, mitä Erdoğan sanoi minulle."

Adviye pitää kaappaukseen osallistuneita sotilaita maanpettureina ja toivoo, että he saavat mahdollisimman kovan rangaistuksen.

"Silmä silmästä, hammas hampaasta", hän sanoo. "Kaappaajat surmasivat viattomia ihmisiä ja murskasivat heitä alleen panssarivaunuilla. Toivon, että he kokevat samanlaisen kohtalon."


---

Istanbulin pääkauppakadulla Istiklal Caddesilla näkyy rynnäkkökiväärein aseistautuneita poliiseja ja turvallisuusjoukkoja. Fatihissa poliisiaseman eteen on ajettu panssaroituja miehistönkuljetusautoja.

Hallitus on varuillaan. Turkki käy sotaa kurdivähemmistöään ja Isisiä vastaan. Sekä Istanbulissa että Ankarassa on tehty useita terrori-iskuja.

Muuten Istanbulin katukuva vaikuttaa normaalilta. Kalastajat onkivat Galatan sillalla, laivat väistelevät toisiaan Bosporin salmessa. Äkkiseltään on vaikea uskoa, että täällä tehtiin muutama kuukausi sitten väkivaltainen vallankaappausyritys, jonka aikana kuoli 246 siviiliä ja yli 2 200 haavoittui.

Liikenne ruuhkautuu iltapäivällä Bosporin salmen ylittävällä sillalla, jonka kaappaajat ottivat ensimmäiseksi haltuunsa. Se on nyt ristitty uudelleen "Heinäkuun 15. päivän marttyyrien sillaksi".

Vallankaappausyritys hallitsee julkista keskustelua. Siitä puhutaan yksityisesti työpaikoilla, kodeissa ja kahviloissa. Kaappausyritys tuomitaan lähes yksimielisesti, mutta Erdoğanin käynnistämä raju yhteiskunnallinen puhdistus arveluttaa monia. Turkki on jakautunut jyrkästi kahtia presidentin johtaman islamilaisen valtapuolueen AKP:n kannattajiin ja vastustajiin.

AKP:n kannatus on vahvinta suurten kaupunkikeskusten ulkopuolella Anatoliassa. Mutta puolueen käynnistämä konservatiivinen vallankumous näkyy myös 15 miljoonan asukkaan Istanbulissa, joka on ylivoimaisesti Turkin länsimaisin kaupunki.

Yhä useammat naiset käyttävät mustia vartalon peittäviä islamilaisia huiveja varsinkin uskonnollisissa Fatihin ja Usküdarin kaupunginosissa. Miehillä näkee perinteisiä fetsi-lakkeja, jotka nyky-Turkin perustaja Mustafa Kemal Atatürk kielsi aikoinaan länsimaistaessaan yhteiskuntaa. Alkoholin tarjoilua on rajoitettu moskeijoiden lähistöllä, ja koko länsimainen elämäntapa on joutumassa ahtaalle.

"Tunnelma on hyvin pessimistinen", istanbulilainen toimittaja Hilal Sari sanoo.

Hänen mukaansa monet nuoret perheet harkitsevat muuttoa ulkomaille, Eurooppaan tai Yhdysvaltoihin. Hän on itse muuttamassa Belgiaan.

"Nuoruudessani turkkilaiset koulut olivat vielä hyviä. Meillä oli paljon taideaineita, kulttuuria ja historiaa. Saimme hyvän yleissivistyksen", Sari sanoo.

"Mutta nykyisin kouluissa opiskellaan profeetta Muhammadin elämää. Koko yhteiskunta on muuttunut vanhoillisemmaksi ja suvaitsemattomammaksi."


---

Valtaosa Turkin 80 miljoonasta asukkaasta on sunnimuslimeja. Silti myös uskonnollinen yhteisö on jyrkästi jakautunut. Muslimisaarnaaja Fetullah Gülenin perustaman Hizmet-liikkeen kannattajista on tullut lainsuojattomia, sillä hallitus syyttää heitä kaappausyrityksestä. Gülen itse asuu maanpaossa Pennsylvaniassa. Turkki vaatii Yhdysvaltoja luovuttamaan hänet oikeudenkäyntiin Ankaraan.

Epävirallisten arvioiden mukaan Gülenillä on Turkissa 1–2 miljoonaa kannattajaa. Suuri osa heistä on korkeasti koulutettuja. Heidän väitetään rakentaneen yhteiskunnan sisälle laajan verkoston, jonka tavoitteena oli syöstä nykyinen hallitus vallasta ja perustaa uusi islamilainen valtio.

Vallankaappausyrityksen jälkeen gülenistiliike on hajonnut ja sen kannattajia on erittäin vaikea löytää. Neljä gülenistien sanomalehdissä työskennellyttä toimittajaa suostuu lopulta haastatteluun sillä ehdolla, ettei heidän nimiään mainita.

Tapaamme teehuoneen terassilla Aasian puoleisessa Üskudarin kaupunginosassa Bosporin salmen takana. Paikalla on kaksi kolmekymppistä miestä ja kaksi naista, toinen heistä on pukeutunut islamilaiseen päähuiviin.

Toimittajista kolme työskenteli Turkin laajalevikkisimmässä sanomalehdessä Zamanissa, joka suhtautui erittäin kriittisesti Erdoğanin hallintoon. Lehti otettiin valtion haltuun jo maaliskuussa ja suljettiin lopullisesti kaappausyrityksen jälkeen.

Toimittajat vakuuttavat, ettei heillä tai heidän työtovereillaan ollut mitään tekemistä vallankaappausyrityksen kanssa. He ovat peloissaan ja turhautuneita. Yksi heistä kertoo myyvänsä basaarissa naisten vaatteita ja laukkuja, muut ovat työttömiä.

"Välit perheeseen ovat katkenneet", toinen naisista kertoo. "Vuokraisäntä on uhannut häätää minut asunnostani. Hän tietää, että olin töissä Zamanissa."

Toimittajat puhuvat hiljaisella äänellä, ettei keskustelu kantautuisi naapuripöytään. Erdoğanin arvosteleminen on hengenvaarallista, sillä hallitus on kehottanut ihmisiä ilmiantamaan gülenistejä.

"Monet tuttavamme istuvat vankilassa ja heitä kidutetaan. Me olemme sentään vielä vapaalla jalalla", yksi heistä sanoo.


He eivät usko, että vallankaappausyritys olisi ollut Gülenin suunnittelema. He arvelevat, että taustalla oli nationalisteja, jotka olivat kyllästyneitä Erdoğanin yksinvaltaiseen hallintoon ja korruptioon.

"Varmasti mukana oli myös Gülenin kannattajia, mutta he olivat yksilöitä eivätkä liikkeen edustajia", toinen naisista sanoo. "Vallankaappaus olisi vastoin meidän uskontoamme."

Toimittajat arvelevat, että koko kaappaus saattoi olla myös presidentin hallinnon lavastamaa teatteria Erdoğanin vallan pönkittämiseksi. He muistuttavat, että Erdoğan ja Gülen olivat vielä muutama vuosi sitten läheisiä liittolaisia.


Miesten suhteet katkesivat vuonna 2013, kun Erdoğan alkoi pelätä Gülenin kasvavaa suosiota. Oikeusviranomaiset tutkivat tuolloin hallituksen korruptiota. Tutkimukset ulottuivat Erdoğanin perheeseen, ja hän tulkitsi ne güleniläisten viranomaisten vallankaappausyritykseksi.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

JKN93

Erdogan sanonu EU parlamentin Turkin tuomitsevan äänestyksen jälkeen että "tiedä rajasi"
EU:n hallinta Turkista on(kuulemma) ohi...
http://aa.com.tr/en/europe/erdogan-tells-european-parliament-know-your-limits/693813




sivullinen.

Lavrov kävi Turkissa. Tuloksena uusi kaasuputki.

Quote
TGNA RATIFIES TURKISH STREAM

Grand National Assembly of Turkey (TGNA) General Assembly ratified the Turkish Stream project to transfer Russian natural gas to Turkey through the Black Sea.

Turkish Stream project was the result of Russia's search for an alternative to transport natural gas to Europe due to problems with Ukraine. The project is intended to transport Russian natural gas to Europe through the Black Sea and Greece.

[...]

Turkish Stream is expected to cost $19 billion.

http://www.byegm.gov.tr/english/agenda/tgna-ratifies-turkish-stream/102812

Keskustelua putkesta on ollut paljon aiemminkin. Nyt tämä 19 miljardin dollarin arvoinen hanke sai valtiollisen leiman. Rahoittajaksi voisi veikkailla uutta BRICSin perustamaa maailmanpankin kilpailijaa. Se, mitä Turkille on luvattu vastineeksi putkesta, jää vielä nähtäväksi. Ainakin se tarkoittaa Venäjän antavan Erdoganille turvatakuut uusien vallankaappausyritysten suhteen. Kiinnostaa on myös huomata, että syy putkelle oli Ukrainan sekavuus. Jos Venäjällä olisi aikomus vallata Ukraina pian itselleen, ei sillä olisi tarvetta rakentaa putkea Turkin kautta, koska sen suhteen Ukraina ei olisi enää sekavassa tilassa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

JKN93

Turkin mahdollisesta suunnan muutoksesta kertoo joku turkkilainen yliopisto tutkija;
http://freewestmedia.com/2016/11/30/turkey-gives-up-eu-dreams-and-turns-east/
Quote
Mehmet Perinçek is a Turkish historian, political scientist, and professor at Istanbul University. In an interview with FWM, he explains Turkey's u-turn concerning the EU and Russia.

Turkey gives up EU dreams and turns east

After fifty years of fruitless waiting, Turkey found itself as far from the accession to the "European family of nations" as ever. Starting to drop the idea, Turkey is now turning eastwards towards Russia, restoring the severed ties and eyeing a membership in the Shanghai Cooperation Organization or BRICS. The South Stream project has been revived. The Istanbul professor Mehmet Perinçek explains the logic behind Ankara's reconciliation, its view on the Syrian war, as well as the coup attempt last July.

On October 10, the leaders of Russia and Turkey signed an agreement to complete the construction of South Stream, which was put on hold following the downing of a Russian bomber on mission against terrorists in Syria. On November 23, a high-ranking Turkish delegation visited Crimea, de facto recognising Russia's sovereignty over the peninsula. This was possibly after Turkish president Recep Erdogan apologised for the downing and put the blame on American agents in Turkey. This marks a decisive shift in Turkey's focus eastwards, away from the West.

Turkey signed the Agreement of Association with the European Economic Community (the predecessor of the EU) as early as in 1963. The results have however been slim. On November 9 this year, the European Commission published a yearly report in regard to the progress of Turkey's Euro-integration, which criticised the poor state of freedom of speech and human rights in the country and the inadequacy of the attempts to bring the Turkish legal system in accordance with European norms. Martin Schulz, the President of the European Parliament, even threatened Ankara with economic sanctions for the detention of opposition politicians and journalists. President Recep Erdogan in his turn slammed the EU for its support of the Labour party of Kurdistan, banned in Turkey, and announced the prospect of a referendum on the issue of the country's accession to the EU.

Moreover, the Turkish leader named a fair chance at Shanghai Cooperation Organization (SCO) membership among the alternatives to joining the EU: "Brexit can spread; such voices are heard from France, Italy. Under these circumstances, Turkey should stay calm. One should not say that the European Union is the only option. Why couldn't Turkey become a member of the SCO? I talked about it with [Russian president Vladimir] Putin and [President of Kazakhstan Nursultan] Nazarbayev. Turkey's participation in the SCO will give us more freedom of action in this regard," Erdogan told Turkish reporters after his official visit to Uzbekistan as quoted by the Sabah newspaper on November 19. The SCO comprises Russia, China and four other countries.

Meanwhile, the European Parliament adopted a Resolution on November 24, recommending a stay of the discussion on Turkey's accession to the EU, owing to the inacceptable domestic policy of the authorities.

However, in Turkey about 56 per cent of those polled still think that the country needs EU membership. As far as alternatives are concerned, 23 per cent consider the prospect of SOC membership plausible, and 18 per cent favour BRICS membership. On the other hand, 22 per cent of the citizens are in favour of a non-aligned policy.

While Turkish-European relations are worsening, the relationship with Russia is improving. "Russia becomes a 'friend' again", the Turkish newspaper Milliyet remarks, having said that "a group of friendship with Russia" was formed in the Turkish Parliament on November 19. And on November 23 a delegation of Turkish MPs, politicians and businessmen arrived at Crimea, led by the Head of the Association of Eurasian Governments Hasan Cengis. He announced the arrival of a Turkish governmental delegation of the highest level to Crimea in the near future and promised that Ankara would soon drop the anti-Russian sanctions: "Turkey re-establishes its foreign policy and sets off on the road to the Eurasian family. We consider that Turkey's alignment with the Eurasian family is impossible without dropping the anti-Russian sanctions. The policy of the Turkish government aims at altering its stance on the Crimean issue."

"There is no future for Turkey in the EU"

We met the Turkish historian and political scientist Mehmet Perinçek, professor at Istanbul University, in Istanbul to hear his view. According to him, the path to the European Union is blocked.

– Turkey's accession to the EU is a big hoax. Turkey's future lies not in the West, but in Eurasia. If Turkey wants to preserve its territorial integrity, it must cooperate with Eurasian countries, and it must become a part of Eurasia, not only out of security considerations, but also in order to develop economically, to provide for stability of the region. Russia, China and Iran should be Turkey's key partners. Thus, I see Turkey's future not in the West, not in the EU, but in Eurasia.

Turkey's accession to the EU is a big hoax.
Turkey no longer takes offence from the stance of EU politicians, he says.

– If Turkey drops the idea, Turkish-European relations will improve greatly. Giving up the process will please both Europe and Turkey.

The reason why it is unrealistic to join the EU, Perinçek explains, consists of both cultural differences – Turkey being a Muslim country – and political issues.

Mehmet Bora Perinçek (born September 19, 1978) is a Turkish historian, political scientist, and professor at Istanbul University.

– The European Union is an imperialist union of European states, and Turkish membership inhibits their movement. That is why they do not want us. The accession of Turkey was an American project. Americans wanted to push us through the European gate in order for Turkey to be close to the West and not side with Eurasia. So, we waited at the doorstep of the EU. A year passed, two years, then five years passed, then decades passed, and it became clear that the plan has failed. America also wanted to disadvantage European countries, to weaken the EU by Turkey's accession. Thus, the Euro-integration of Turkey has two aspects. On the one hand, the USA kept Turkey waiting at the EU doorstep and controlled it, and, on the other hand, it did not want a strong EU that could compete with Washington.

FWM: There is an opinion that a certain Islamization of Turkey is taking place under Erdogan, that Islam is acquiring a fundamentalist character here, more fundamentalist, than, say, in Syria, or Islam under Kemal Atatürk, the founder of modern Turkey. Is there a tendency of Islamization of the secular society, the state structure?

– There is such a problem, true. Under Erdogan Turkey is undergoing visible Islamization, and it risks losing its Kemalist roots, its secular-state character. Nevertheless, in the aftermath of the coup, the Turkish society realized that such a trend endangers security, because cults are destructive. Turkey needs to remain a secular state not only to be united, but also to be secure.

If the EU did not support armed opposition in Syria, they wouldn't have faced the refugee problem.
FWM: Erdogan's ability to control the influx of refugees from Syria, Iraq and probably, Afghanistan, was discussed during the negotiations with European countries. Is he able to, so to say, blackmail the EU by releasing bigger masses of refugees headed for Europe?

– You know, this is the consequence of the hypocritical European policy in the Middle East. If they did not try to oust Assad, did not support armed opposition in Syria, they wouldn't have faced the refugee problem. When we fail to see the roots of the problem, we won't be able to solve it.

Reconciliation between Turkey and Russia

It has however not been easy to turn away from the EU. The relations eastward had been deeply severed a year ago, when a Turkish F-16 fighter jet on November 24, 2015 shot down a Russian bomber on mission against Islamists over Syria. Both the pilot and the weapons officer ejected, but while the latter was rescued, the pilot was shot dead by pro-Turkish militants in Syria. Turkey claims that the aircraft violated Turkish airspace for 17 seconds, which Russia denies. However Perinçek states that the downing was not ordered by Ankara, and sees a foreign involvement in the incident with the intent to alienate Turkey from Russia, particularly the Gülen movement.

The preacher Fethullah Gülen is a former ally to president Erdogan. Both have been accused of being Islamists, Erdogan was jailed for this reason in 1997 and Gülen moved to the US in 1999. The friends however became bitter enemies in 2013 after Gülen sympathisers were accused of corruption.

American agents associated with Fethullah Gülen shot down the Russian plane.

– The West in its planning had always counted on a conflict between Russia and Turkey. Whenever Russia and Turkey fight, it always benefits the West. It helps the West to implement its plans for our region, the Middle East, in the Caucasus, etc. On the contrary, when Turkey cooperates with Russia, it always benefits both Russia and Turkey; hence, they can achieve their national goals. The incident with the bomber is a good example of the US intention to set Russia at loggerheads with Turkey in order to implement their projects in our region. They used Fethullah's agents in the Turkish Army and in the government. The Turkish president was unaware of this operation, thus, we see an American trail in this incident. After the coup attempt it was found out that the pilots, who downed the Russian bomber, were Fethullah's supporters, Perinçek explains.

Russia's President Vladimir Putin was furious over the incident and called it a "stab in the back administered by the accomplices of terrorists". Erdogan refused to apologize for months, resulting in an extensive boycott from Russia.

According to Perinçek, Erdogan eventually realised that it was a plot against him, and apologized. In a letter to Putin in June 2016, he wrote that Ankara had no intention of downing the Russian plane and shared the pain of the pilot's family.

– It was absolutely an apology, a true apology, as the Minister of Foreign Affairs and later the President of Turkey both once again told the media that they apologized, said Perinçek.

"The coup attempt was an American operation"

Concerning the coup attempt itself on July 15, 2016, there have been many theories, some claiming that the whole scenario was staged by Erdogan himself in order to get rid of the opposition, since it was rather erratic, disorganized. Perinçek does not agree.

– It was not a false flag operation, it was an attempt at a coup carried out by pro-American forces and organized by Washington against Turkey. Gülen is hundred per cent an American agent, his organization is an operational unit of the CIA and Washington in our region. Nevertheless, the majority of Turkish officers were against the coup, and that was why it failed. Owing to the Kemalists, to the patriotic military, the attempt was abortive.

The pipeline project called the Turkish Stream is particularly important geopolitically, a plan to carry natural gas from Russia to Turkey and beyond to markets in southern Europe. It was decided upon after the planned South Stream pipeline through Bulgaria was abandoned due to EU sanctions. After the downing of the Russian bomber, the Turkish Stream was frozen, but on October 10, 2016, the leaders of Russia and Turkey signed an agreement to resume the construction. The rapid reconciliation, which came as a surprise to many people, underscores its importance to both countries.

– The Turkish Stream is not a routine affair like housing construction or tourist business – it is a strategic project that connects Turkey and Russia, strengthening their ties. Thus, after the coup Russia became aware of the conflict between Turkey and the USA, and the reconciliation process began.

"With Trump, Fethullah loses support"

Turkey, being a NATO member, hosts an important American air base at Incirlik, where there are reportedly also nuclear weapons. After the coup attempt, Turkish forces blocked the base, arrested the highest Turkish officer at the base and his staff, and effectively held the American personnel stationed there hostage.

– The American Incirlik air base is not only a threat to Russia and Iran; it is also a great threat toTurkey, because during the coup attempt the agents of Fethullah used the base as their headquarters. Besides, with the help of this base Americans support Kurdish separatists. I view the Incirlik base as a factor undermining Turkish security, and I think that Turkey should close this base.

The election of Donald Trump is a relief for Turkey, Perinçek explains, although it will impact other countries more.

– All pro-American elements in Turkey are unhappy, but all the patriotic forces are glad. Of course, American policy will not change radically, but it will become more temperate. The main alteration of the course will be in regard to China and Germany. Trump is not interested in conflicts between Russia and the USA, between Washington and Ankara. On the contrary, Hillary Clinton's arrival would have been fraught with great problems for Turkey, because she planned to strongly support Kurdish separatists and Fethullah's supporters in Turkey.


sivullinen.

Turkki on aikeissa irtisanoa -- tai täsmällisesti sanottuna "uudelleen neuvotella" -- Turkin ja Eurostoliiton välisen tulliliittosopimuksen vuodelta 1996. Se aiotaan neuvotella uudelleen jo ensi vuoden aikana. Turkin mielestä se antaa Eurostoliiton maille liian vapaat kädet myydä tuotteitaan Turkkiin. Käytännössä se tarkoittaa kauppasuhteiden heikentämistä, ja voisipa sitä talouspakotteiden asettamiseksikin kutsua.

Eurostoliiton ja Turkin välit ovat kovaa vauhtia huononemassa -- kuten Eurostoliiton välit kaikkiin muihinkin maailman maihin --. Eurostoliittto aikoo ennen hajoamistaan vittuilla viimeisenä tekonaan joka suuntaan uskoen sodan vielä pakottavan ihmiset sen alamaisuuteen ja tuovan pelastuksen. Eurostoliiton loppu on verinen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)