News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

JKN93


Sahaaja

Trump sopinut Trump University -petosoikeudenkäynnin 25 miljoonasta dollarista:
http://www.nydailynews.com/news/national/donald-trump-nearing-settlement-trump-university-fraud-case-article-1.2878780

Suurin osa näemmä mennyt haastajille, mutta miljoonan verran joutui maksamaan siitä, että käytti laittomasti university-termiä oppilaitoksestaan.

JJohannes

Quote from: Pieni Maailma on 21.11.2016, 08:07:03
Tummennetusta kohdasta yksi huomio. Kotoisan globaaliston ja jenkkien "liberaalien" yksi suosikkitarinoista on Amerikasta kulttuurien sulatusuunina ja usein USA käytetään todisteena monikulttuurisuuden toimivuudesta ja maahanmuuttajien tärkeydestä. Tästä narratiivista olisi syytä päästää irti.

Onko sitä paitsi Amerikka "monikulttuurinen"? Eikö "kulttuurien sulatusuuni" -käsitteeseen liity ajatus siitä, että tulijat luopuvat omasta kulttuuristaan ja sulautuvat osaksi valtakulttuuria? Yhdysvaltain politiikka on vastannut pitkälti sen perinteisen ideologisen liittolaisen, Ranskan, linjaa eli assimilaatiota. Ei ole väliä mistä tulet, kunhan omaksut "amerikkalaiset" arvot, yrittelijäisyyden, kapitalismin, isänmaallisuuden, demokratian jne. ja omaksut englannin kielen, Yhdysvaltain syntyyn liittyvät myytit (perustajaisät, perustuslain jne.) ja valtiolliset rituaalit (kansallislaulun, lipun). Siirtolaisten lapset esimerkiksi unohtavat vanhempiensa kielen ennätystehokkaasti juuri Yhdysvalloissa. Ei kukaan näistä "John Virtasista" ja "Sarah Korhosista" esimerkiksi puhu suomea sanaakaan.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.


Faidros.

Donald Trumpin valitsema CIA-pomo: "Snowden on teloitettava".
www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/snowden-on-teloitettava-trumpin-valitsema-cia-pomo-kovana-6600847
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

xor_rox

Robby Mook on nyt kateissa.

[tweet]800664771032969217[/tweet]

sr

Quote from: Sahaaja on 21.11.2016, 13:27:50
Trump sopinut Trump University -petosoikeudenkäynnin 25 miljoonasta dollarista:
http://www.nydailynews.com/news/national/donald-trump-nearing-settlement-trump-university-fraud-case-article-1.2878780

Suurin osa näemmä mennyt haastajille, mutta miljoonan verran joutui maksamaan siitä, että käytti laittomasti university-termiä oppilaitoksestaan.

Ja niin, Donald "I will never settle" Trump pettää jälleen kerran lupauksensa. Kuinkahan monta lupaustaan Trump vielä ehtiikään rikkoa ennen kuin edes pääsee puikkoihin? Itse en usko, että tulemme koskaan näkemään hänen veroilmoituksiaan, vaikka nekin on siis luvattu julkaista, kunhan verotarkastus saadaan hoidettua.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Lasse

Podestan veljekset kävivät taannoin hiukan lomailemassa Portugalissa:

BREAKING: Anon Claims FBI Insiders Can Confirm, Intelligence Community Indicates John and Tony Podesta Were in Praia da Luz, Portugal on May 3rd 2007 – The Day Madeleine McCann Vanished
http://sgtreport.com/2016/11/do-john-and-tony-podesta-have-a-connection-with-missing-child-madeleine-mccann/

Creepy.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pieni Maailma

Quote from: JJohannes on 21.11.2016, 13:44:18
Onko sitä paitsi Amerikka "monikulttuurinen"? Eikö "kulttuurien sulatusuuni" -käsitteeseen liity ajatus siitä, että tulijat luopuvat omasta kulttuuristaan ja sulautuvat osaksi valtakulttuuria? Yhdysvaltain politiikka on vastannut pitkälti sen perinteisen ideologisen liittolaisen, Ranskan, linjaa eli assimilaatiota. Ei ole väliä mistä tulet, kunhan omaksut "amerikkalaiset" arvot, yrittelijäisyyden, kapitalismin, isänmaallisuuden, demokratian jne. ja omaksut englannin kielen, Yhdysvaltain syntyyn liittyvät myytit (perustajaisät, perustuslain jne.) ja valtiolliset rituaalit (kansallislaulun, lipun). Siirtolaisten lapset esimerkiksi unohtavat vanhempiensa kielen ennätystehokkaasti juuri Yhdysvalloissa. Ei kukaan näistä "John Virtasista" ja "Sarah Korhosista" esimerkiksi puhu suomea sanaakaan.

Juurikin näin. E pluribus unum, monesta yksi.
Globaliston kielenkäytössä sama fraasi voisi olla irvokkaasti vaikka, monta yhtä aikaa tai latinaksi cacophonia.
Pieni on kaunista

Leijona78

Quote from: xor_rox on 21.11.2016, 14:21:08
Robby Mook on nyt kateissa.

Hillary oli kilahtanut sille, koska hävisi vaalit. Sen jälkeen hävisi koko Mook. Kunhan ei olisi vain mennyt tekemään itsemurhaa, kun se on ollut vähän tapana noilla Hillaryyn liitetyillä tyypeillä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

sivullinen.

Quote from: sr on 21.11.2016, 14:31:45
Itse en usko, että tulemme koskaan näkemään hänen veroilmoituksiaan, vaikka nekin on siis luvattu julkaista, kunhan verotarkastus saadaan hoidettua.

:'(
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sr

Quote from: Pieni Maailma on 21.11.2016, 08:07:03
Tummennetusta kohdasta yksi huomio. Kotoisan globaaliston ja jenkkien "liberaalien" yksi suosikkitarinoista on Amerikasta kulttuurien sulatusuunina ja usein USA käytetään todisteena monikulttuurisuuden toimivuudesta ja maahanmuuttajien tärkeydestä. Tästä narratiivista olisi syytä päästää irti.

Amerikan menestyksen voidaan kyllä sanoa perustuvan maahanmuutolle, mutta samalla siinä unohdetaan, että vuoteen 1965 asti muuttoliike Amerikkaan koostui lähes täysin eurooppalaisista tulijoista. (Mukana myös muuttoaallot kiinalaisia ja venäläisiä). Eli on monikulttuuria ja monikulttuuria.

Niin? Ihan samalla tavoin ensin saksalaisiin, sitten irlantilaisiín, sitten italialaisiin jne. siellä ensin suhtauduttiin epäillen, sitten nämä ajan myötä sulautuivat aiemmin tulleisiin ja heitä alettiin pitää "meinä" ihan siinä, missä muitakin. Näin tulee käymään uudemmille tulijoille, kuten tällä hetkellä pääosin latinalaisesta amerikasta tulevat. Se Trumpin retoriikka meksikolaisista raiskaajina ja murhaajina ei paljoakaan eroa siitä, millä noita aiempia muuttaja-aaltoja vastaan aikoinaan lietsottiin pelkoa. Esimerkkinä vaikkapa Know Nothing liike 1800-luvulla, jonka pelkona oli se, että Irlannista ja Saksasta vyöryvät katolilaiset maahanmuuttajat jyräävät kantaväestönä olleet protestantit.

Sitä paitsi vuoteen 1965 asti tulijat eivät koostuneet lähes täysin eurooppalaisista, vaan kuten sanoit, Kiinasta (ja myös Japanista) oli sinne tullut väkeä jo paljon aiemmin. Ja tietenkin siellä alusta pitäen oli ollut paljon Eurooppaa enemmän ihmisiä, joiden alkuperä oli Afrikka. Toki nämä eivät sinne olleet itse vapaaehtoisesti tulleet, mutta siellä nyt kuitenkin olivat siinä, missä muutkin muuttajat.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: JJohannes on 21.11.2016, 13:44:18
Onko sitä paitsi Amerikka "monikulttuurinen"? Eikö "kulttuurien sulatusuuni" -käsitteeseen liity ajatus siitä, että tulijat luopuvat omasta kulttuuristaan ja sulautuvat osaksi valtakulttuuria? Yhdysvaltain politiikka on vastannut pitkälti sen perinteisen ideologisen liittolaisen, Ranskan, linjaa eli assimilaatiota. Ei ole väliä mistä tulet, kunhan omaksut "amerikkalaiset" arvot, yrittelijäisyyden, kapitalismin, isänmaallisuuden, demokratian jne. ja omaksut englannin kielen, Yhdysvaltain syntyyn liittyvät myytit (perustajaisät, perustuslain jne.) ja valtiolliset rituaalit (kansallislaulun, lipun). Siirtolaisten lapset esimerkiksi unohtavat vanhempiensa kielen ennätystehokkaasti juuri Yhdysvalloissa. Ei kukaan näistä "John Virtasista" ja "Sarah Korhosista" esimerkiksi puhu suomea sanaakaan.

Onko tuosta kielen unohtamisesta jotain dataakin? Oma käsitykseni on se, että kaikkialla, niin USA:ssa kuin muuallakin siirtolaiset koittavat epätoivoisesti saada lapsensa oppimaan puhumaan omaa kieltään, mutta siitä huolimatta lapset omaksuvat oman vertaisryhmänsä kielen ykköskielekseen, koska se on se, josta heille on eniten hyötyä. Ja sitten seuraava sukupolvi ei opi sitä alkuperäiskieltä enää lainkaan. En tosin tiedä, miten paljon tätä enää tapahtuu eteläisissä USA:n osavaltioissa, joissa on paljon espanjankielistä väestöä. USA:ssa ei muuten ole virallista kieltä. Melkein kaikki virallinen toiminta tapahtuu toki englanniksi, mutta alueilla, joilla on paljon ihmisiä, jotka eivät puhu englantia äidinkielenään, esim. vaaliliput painetaan myös muilla kielillä. Kaliforniassa paikallinen ajokortteja myöntävä virasto painaa läpyskänsä yhdeksällä eri kielellä.

Ja koska suunnilleen kaikki USA:ssa ovat maahanmuuttajia, niin heille sen oman alkuperän vaaliminen on myös usein varsin iso juttu. Olin kerran Irlannissa turistina ja siellä silmään pisti se, että joka pikkukylässä oli turisteja varten isoin kyltein varustettu paikka, jossa sai lukea kirkon kirjoista, keitä kylässä oli asunut 1800-luvulla ja nämä paikat olivat täynnä juuri amerikkalaisia turisteja, jotka olivat sinne asti matkustaneet omia juuriaan etsimään.

Uskonnon suhteen taas amerikkalaiset ovat "äärisekularisteja" siinä mielessä, että siellä (toisin kuin meillä Suomessa) jokaisen oma uskonto on jätetty paljon tiukemmin yksityisasiaksi, johon valtiolla ei ole mitään nokan koputtamista. Tämän vuoksi maahantulijoille oman uskonnon harjoittaminen on siellä varsin luonnollinen asia, jonka suhteen ei ole mitään tarvettakaan assimilisoitua valtaväestöön.

Mutta noiden muiden perusarvojen (kapitalismi, yksilönvapaudet, demokratia) suhteen olet kyllä aika oikeassa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Sydämistynyt

Itäblokissa varttunut nakumalli jää mieluimmin kullattuun ökykämppään Manhattanille, kun White House on niin köyhä, ja siellä saattaisi joutua töihin ja vastuuseen The First Ladyna.  Eikä pojallekaan löydy Washingtonista tarpeeksi hyvää koulua.  :facepalm:

Valli

Tärähtäneistö vauhdissa jälleen.

QuoteMORE ELECTORS GET DEATH THREATS FROM HILLARY VOTERS
Texas member of electoral commission tells them to "go to hell"

http://www.infowars.com/more-electors-get-death-threats-from-hillary-voters/

risto

Quote from: Sydämistynyt on 21.11.2016, 16:40:05
Itäblokissa varttunut nakumalli jää mieluimmin kullattuun ökykämppään Manhattanille, kun White House on niin köyhä, ja siellä saattaisi joutua töihin ja vastuuseen The First Ladyna.  Eikä pojallekaan löydy Washingtonista tarpeeksi hyvää koulua.  :facepalm:

Just.

Tai sitten herkässä iässä olevan pikkupojan halutaan pysyvän samassa luokassa / koulussa lukukauden loppuun.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

xor_rox

Tästä oli joku uutinen loppuviikosta, jossa mainittiin, että Trump aikoo asua koko kautensa pääosin New Yorkin tornissaan. Valkoisessa talossa hän viettää aikaa lähinnä tarpeen mukaan. Tilanne oli kai hieman samanlainen Bush nuoremman kohdalla, joka asusteli aika paljon tilallaan Texasissa.

f-35fan

Quote from: xor_rox on 21.11.2016, 22:05:32
Tästä oli joku uutinen loppuviikosta, jossa mainittiin, että Trump aikoo asua koko kautensa pääosin New Yorkin tornissaan. Valkoisessa talossa hän viettää aikaa lähinnä tarpeen mukaan. Tilanne oli kai hieman samanlainen Bush nuoremman kohdalla, joka asusteli aika paljon tilallaan Texasissa.

On hyvin vaikeaa kuvitella etteikö Potus asuisi Valkoisessa talossa suurimman osan ajastaan. Edustustehtäviä on niin paljon.
Myös yksityisissä puitteissa on otettu vastaan vierailijoita.
Kennebunkportissa vierailivat mm. Thathcer ja Gorbachev. Santa Barbarassa Reaganin Ranhcilla vierailivat mm. Gorbatchev, Thather ja Queen Elisabeth II.
Crawfordissa G.W.Bushin Ranchilla vieraili koko joukko mahtimiehiä Putinista alkaen.

Luulenpa että talvisaikaan Trump ottaisi vastaan vieraita Mar-a-Lagossa Floridassa Jos ei muuten niin ainakin mainostaakseen Trump-brandiä. Sama paikka jossa oli vaaleihin liittyviä tilaisuuksia. olisi hyvin vaikeaa kuvitella että Trump asuisi Manhattanilla presidenttiyden aikana kovinkaan paljoa.

Ranco del Cielolta on monia juutuubi-filmejä. Olihan Nancy ja Ronald aika sinuja linssin kanssa.

xor_rox

New York Post -lehti kirjoittaa 'off the record' -lehdistötapaamisesta.

Donald Trump's media summit was a 'f—ing firing squad'

QuotePresident-elect Donald Trump exploded at media bigs in an off-the-record Trump Tower powow on Monday, sources told The Post.

"It was like a f—ing firing squad," said one source.

"Trump started with Jeff Zucker and said I hate your network, everyone at CNN is a liar and you should be ashamed....

"The meeting was a total disaster. The TV execs and anchors went in there thinking they would be discussing the access they would get to the Trump administration, but instead they got a Trump-style dressing down," the source added.

A second source confirmed the encounter.

"The meeting took place in a big board room and there were about 30 or 40 people, including the big news anchors from all the networks...," the source said.

"Trump kept saying, 'We're in a room of liars, the deceitful dishonest media who got it all wrong. He addressed everyone in the room calling the media dishonest, deceitful liars. He called out Jeff Zucker by name and said everyone at CNN was a liar, and CNN was network of liars.

"Trump didn't say Katy Tur by name, but talked about an NBC female correspondent who got it wrong, then he referred to a horrible network correspondent who cried when Hillary lost who hosted a debate – which was Martha Raddatz who was also in the room.

"Gayle did not stand up, but asked some question, 'How do you propose we the media work with you?' Chuck Todd asked some pretty pointed questions. David Muir asked how are you going to cope living in DC while your family is in NYC? It was a horrible meeting"

The meeting was off the record, meaning the participants agreed not to talk about the substance of the conversations.

The hour-long powwow included top execs from network and cable news channels. Among the attendees were NBC's Deborah Turness, Lester Holt and Chuck Todd, ABC's James Goldston, George Stephanopoulos, David Muir and Martha Raddatz, CBS' Norah O'Donnell John Dickerson, Charlie Rose, Christopher Isham and Gayle King, Fox News' Bill Shine, Jack Abernethy, Jay Wallace, Suzanne Scott, MSNBC's Phil Griffin and CNN's Jeff Zucker and Erin Burnett.

Alarik

Quote from: risto on 21.11.2016, 18:44:04
Quote from: Sydämistynyt on 21.11.2016, 16:40:05
Itäblokissa varttunut nakumalli jää mieluimmin kullattuun ökykämppään Manhattanille, kun White House on niin köyhä, ja siellä saattaisi joutua töihin ja vastuuseen The First Ladyna.  Eikä pojallekaan löydy Washingtonista tarpeeksi hyvää koulua.  :facepalm:
Just.
Tai sitten herkässä iässä olevan pikkupojan halutaan pysyvän samassa luokassa / koulussa lukukauden loppuun.

Ehkä poikakaan ei ole niin herkkä. Useimpien DC-alueen lasten vanhemmat sen sijaan taitaa olla liian herkkiä, ainakin Trumpin valinnalle.

Laitapa pieni poika kouluun alueella, jossa 90 % vanhemmista itkee vaalitulosta ja haukkuu kotona koko perheen...sama kuin poika jäisi heti kotiopetukseen. Hyöty pojalle on iso, jos vanhassa koulussa kaikki on asiallisia.

xor_rox

Trumpin NSA kenraaliluutnantti Michael Flynn esiintyi vajaa vuosi sitten RT-kanavan tilaisuudessa, jota hostasi Sophie Shevardnadze. Flynn kertoo näkemyksistään Lähi-Idän kriisiin. Tämä haastattelu antanee jonkinlaisen kuvan siitä, millainen Trumpin ulkopoliittinen linja tulee olemaan.

Q&A with US frm. Director of Defense Intelligence Agency Michael Flynn on MidEast crisis (44:51)

Seuraava linkki on saman ohjelman kohdasta, jossa hän vastaa kysymykseen, olivatko Syyriassa tehdyt kemialliset iskut false flageja.

https://youtu.be/4RIUE68cpGc?t=1786

xor_rox

Quote from: xor_rox on 22.11.2016, 01:47:50
Trumpin NSA kenraaliluutnantti Michael Flynn esiintyi...

Ohjelman loppuosa on mielenkiintoinen, sillä siitä saa kuvan, että Flynn (ja Trumpin hallinto) tulee iskemään tavalla tai toisella Irania vastaan. Erikoista Flynnin vastauksissa toimittajien kysymyksiin on se, että hän ohittaa Irania koskevat follow-up -kysymykset aivan kuin Obaman hallinto on väistänyt esimerkiksi Syyriaa koskevat kysymykset. Flynnin mukaan Iran levittää maailmalle terrorismia, mutta väistää siis kysymykset siitä, miten ja missä tämä ilmenee.

Iranin kysymyksestä tulee varmasti yksi mielenkiintoinen keskustelun aihe ja mahdollisesti jopa kiistakapula USA:n ja Venäjän välillä. Venäjä tuskin tulee jättämään tärkeää liittolaistaan Lähi-Idässä pulaan, sillä Iranin heikkeneminen tarkoittaisi Saudi-Arabian painoarvon huomattavaa kasvua alueella.

JKN93

Clintonin johto on nyt yli 1,7milj. ääntä Trumpia enemmän kansanvaalilla.
63.6- ja 61.9- milj.
prosentit 48% ja 46.7%

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-elections/us-election-hillary-clinton-popular-vote-donald-trump-electoral-college-a7429291.html

Asiasta ilmeisesti tehty kanteluita...



Valli

Dilbertin tekijä Scott Adams haastattelussa.

QuoteJoe Rogan Experience #874 - Scott Adams

https://www.youtube.com/watch?v=NJCJpmUAy0s

Saturnalia

Quote from: xor_rox on 22.11.2016, 00:40:27
New York Post -lehti kirjoittaa 'off the record' -lehdistötapaamisesta.

Donald Trump's media summit was a 'f—ing firing squad'

QuotePresident-elect Donald Trump exploded at media bigs in an off-the-record Trump Tower powow on Monday, sources told The Post.

"It was like a f—ing firing squad," said one source.

"Trump started with Jeff Zucker and said I hate your network, everyone at CNN is a liar and you should be ashamed....

"The meeting was a total disaster. The TV execs and anchors went in there thinking they would be discussing the access they would get to the Trump administration, but instead they got a Trump-style dressing down," the source added.

A second source confirmed the encounter.

"The meeting took place in a big board room and there were about 30 or 40 people, including the big news anchors from all the networks...," the source said.

"Trump kept saying, 'We're in a room of liars, the deceitful dishonest media who got it all wrong. He addressed everyone in the room calling the media dishonest, deceitful liars. He called out Jeff Zucker by name and said everyone at CNN was a liar, and CNN was network of liars.

"Trump didn't say Katy Tur by name, but talked about an NBC female correspondent who got it wrong, then he referred to a horrible network correspondent who cried when Hillary lost who hosted a debate – which was Martha Raddatz who was also in the room.

"Gayle did not stand up, but asked some question, 'How do you propose we the media work with you?' Chuck Todd asked some pretty pointed questions. David Muir asked how are you going to cope living in DC while your family is in NYC? It was a horrible meeting"

The meeting was off the record, meaning the participants agreed not to talk about the substance of the conversations.

The hour-long powwow included top execs from network and cable news channels. Among the attendees were NBC's Deborah Turness, Lester Holt and Chuck Todd, ABC's James Goldston, George Stephanopoulos, David Muir and Martha Raddatz, CBS' Norah O'Donnell John Dickerson, Charlie Rose, Christopher Isham and Gayle King, Fox News' Bill Shine, Jack Abernethy, Jay Wallace, Suzanne Scott, MSNBC's Phil Griffin and CNN's Jeff Zucker and Erin Burnett.

Trump voi nyt aivan vapaasti vittuilla valtamedialle, koska valtamedian haukkuminen häntä kohtaan on ollut tapissa jo pitkään.
Valtamedia ei voi kostaa mitenkään, lisätä kierroksia, kun kaasu on jo pohjassa. Jos sinua on haukuttu monta kuukautta jo Hitleriksi ja mitä kaikkea, niin vastustajasi on aseeton kun alat antaa palautetta. He haukkuvat sinut Hitleriksi anyway, joten yhtä hyvin voit hieman kommentoida takaisinkin.
Ilahduttavaa.

DESPHARAO

Tulsi Gabbard (https://en.wikipedia.org/wiki/Tulsi_Gabbard), Hawaijin edustaja josta oltiin jo joissain yhteyksissä leipomassa Bernie Sandersin manttelinperijää (ja ehkä presidenttiehdokasta vaaleihin 2020) on keskustellut mahdollisesta roolista Trumpin hallinnossa. Aika vaikuttava peliliike jos tämä menee läpi.

http://archive.is/hwgjT
http://thehill.com/homenews/administration/307071-after-trump-meeting-gabbard-says-we-cant-let-divisiveness-destroy-our

sr

Quote from: JKN93 on 22.11.2016, 06:32:45
Clintonin johto on nyt yli 1,7milj. ääntä Trumpia enemmän kansanvaalilla.
63.6- ja 61.9- milj.
prosentit 48% ja 46.7%

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-elections/us-election-hillary-clinton-popular-vote-donald-trump-electoral-college-a7429291.html

Asiasta ilmeisesti tehty kanteluita...

Hieman ihme, että amerikkalaiset uutisoijat (CNN, NYT, Realclearpolitics) eivät pysty seuraamaan äänten laskua yhtä ajantasaisesti kuin brittiläinen lehti. Lehti antaa onneksi linkin varsinaisiin tuloksiin, joka näyttäisi olevan paremmin ajantasalla kuin mikään amerikkalaisen median lähde. Wikipediassa näytetään käytettävän yhtä ajantasalla olevia tuloksia osoittavaa lähdettä.

Joka tapauksessa nämä viimeiset tulokset muuttavat jossain määrin tässä ketjussa esitettyjä kommentteja näistä vaaleista.

Ensinnäkin Trump näyttää nyt menneen ohi Romneystä äänimäärässä. mutta on edelleen häntä perässä ääniosuudessa.

Toiseksi Clintonin voittomarginaali näyttäisi tällä hetkellä olevan 1.3% (melko tarkkaan muuten se, mitä New York Times projisoi jo vaalien jälkeisenä aamuna). Tämä tarkoittaa siis sitä, että mannymin esittämä arvio gallupien oikeaan osumisesta on pahemman kerran pielessä. IBD/TIPP Tracking putoaa pois niiden gallupien joukosta, joiden näyttämä tulos osui niiden itsensä antamien virherajojen sisään (+2% Trumpille, 3.1% virhe). Oikeaa tulosta esittäneiden joukoon tulee NBC, Reuters, ja CBS. Fox news ja ABC jäävät niukin naukin ulkopuolelle (+4% Clintonille, 2.5% virhe). Mielenkiintoista näistä on se, että Reuters, joka sai paskaa niskaansa kesällä muuttaessaan metodiaan, oli loppujen lopuksi yksi tarkimman gallup-tilanteen antajista.

Kolmanneksi on mielenkiintoista katsoa eri osavaltioiden tuloksia verrattuna edellisiin vaaleihin. Jos Utah jätetään laskuista (Romney pärjäsi siellä erityisen hyvin, koska on mormoni), niin eniten Clinton paransi asemiaan Kaliforniassa, Texasissa ja Arizonassa, eli osavaltioissa, joihin Trumpin muuri olisi tulossa. Kalifornian ja Texasin menestys lienee myös tärkeänä selittäjänä sille, miksi hän voittaa kokonaisäänet niin murskasti. Trump taas paransi Mainessa, North Dakotassa, South Dakotassa, Iowassa, Ohiossa, Missourissa, Rhode Islandissa, Hawaijilla (ok, tässä lasku voi mennä sen piikkiin, että Obama oli sieltä kotoisin), West Virginiassa, Vermontissa ja Michiganissa, eli osavaltioissa, jotka ovat suunnilleen niin kaukana Meksikon vastaisesta rajasta kuin mahdollista. Vaikuttaisi siis siltä, että ainakaan muuri ei ollut se, mikä veti äänestäjiä Trumpin leiriin. Tätä tukee tietenkin se, että Trump on alkanut puheissaan jo nyt lipsua muurin rakentamisesta. Nyt se on enää "aita" (fence) eikä "kaunis muuri" (beautiful wall).

Mielenkiintoista on myös se, että Clinton pääsi melkein Obaman tulokseen, jos katsotaan ns. ei-vaa'ankieliosavaltioita. Niissä hänen eronsa Trumpiin oli 3%, kun Obamalla se oli 4% Romneyyn. Sen sijaan vaa'ankieliosavaltiot menivät häneltä penkin alle, mikä ratkaisi vaalit. Niissä hän tuli alas Obaman +3.6%:sta -1.9%:in. Trumpin kampanja meni siis nappiin sen suhteen, mihin hänen 2.6%:n parannus edellisten vaalien eroon kokonaisäänissä (3.9% Obamalle, 1.3% Clintonille) oli parasta kohdentaa. Jos hän olisi parantanut tulosta tuolla prosentilla läpi maan verrattuna siihen, mitä Romney sai, hän ei olisi voittanut vaaleja. Florida olisi ollut ainoa osavaltio, joka olisi tuolla keikauksella vaihtanut leiriä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

M.K

QuoteHieman ihme, että amerikkalaiset uutisoijat (CNN, NYT, Realclearpolitics) eivät pysty seuraamaan äänten laskua yhtä ajantasaisesti kuin brittiläinen lehti. Lehti antaa onneksi linkin varsinaisiin tuloksiin, joka näyttäisi olevan paremmin ajantasalla kuin mikään amerikkalaisen median lähde. Wikipediassa näytetään käytettävän yhtä ajantasalla olevia tuloksia osoittavaa lähdettä.

Tässäpäs nyt huomaat aivan käytännössä miten relevanttina amerikkalaiset itse pitävät suoraa kansanvaalia. Vaalit on jo ohi, valitsijamiehet on voitettu. Life goes on.

Vasemmistolaisena mediana (+vaaliuudistuksia Britanniaan vaativana) The Independent toki uutisoi Hillarystä "todellisena voittajana" repien populistisia otsikoita asiasta, joka a) ei kiinnosta ketään amerikkalaista b) ei muutu miksikään meidän elinaikanamme, vaikka kuinka itkettäisiin.


sr

Quote from: M.K on 22.11.2016, 12:05:13
QuoteHieman ihme, että amerikkalaiset uutisoijat (CNN, NYT, Realclearpolitics) eivät pysty seuraamaan äänten laskua yhtä ajantasaisesti kuin brittiläinen lehti. Lehti antaa onneksi linkin varsinaisiin tuloksiin, joka näyttäisi olevan paremmin ajantasalla kuin mikään amerikkalaisen median lähde. Wikipediassa näytetään käytettävän yhtä ajantasalla olevia tuloksia osoittavaa lähdettä.

Tässäpäs nyt huomaat aivan käytännössä miten relevanttina amerikkalaiset itse pitävät suoraa kansanvaalia. Vaalit on jo ohi, valitsijamiehet on voitettu. Life goes on.

Siis mihin relevanssiin nyt viittaat? Ja mihin kansanvaaliin? Ei tässä kukaan mistään kansanvaalista puhu, vaan näiden käytyjen vaalien lopullisista tuloksista. Toki USA:ssa on noussut jälleen halu muuttaa systeemiä kansanvaalin suuntaan, mutta tämä ei tietenkään koske näitä vaaleja vaan tulevia.

Oma veikkaukseni yllä olevalle on se, että kuten olen tähän ketjuun useamman kerran maininnut, toimittajat ovat patalaiskaa porukkaa, eivätkä siksi jaksa päivittää niitä vaalituloksia.

Quote
Vasemmistolaisena mediana (+vaaliuudistuksia Britanniaan vaativana) The Independent toki uutisoi Hillarystä "todellisena voittajana" repien populistisia otsikoita asiasta, joka a) ei kiinnosta ketään amerikkalaista b) ei muutu miksikään meidän elinaikanamme, vaikka kuinka itkettäisiin.

Missä kohti tuo lainausmerkkeihisi (ja siten Independentin kirjoittamaksi implikoimasi) kohta jutussa on? Jutussa kyllä uutisoidaan amerikkalaisten pystyyn panemasta vetoomuksesta (jonka takana on jutun mukaan 4.5 allekirjoitusta), että valitsijamiesten pitäisi äänestää Clintonia, koska hän voitti kokonaisäänet. Tuo vaatimus ei siis ole Independentin oma.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Roope

QuoteTrumpin siir­to­lais­po­li­tiikka hirvittää naapureita

Donald Trump ei estä minua menemästä Yhdys­val­toihin, vakuuttaa Meksikoon asti päässyt nica­ra­gu­a­lainen Juan.

USA:n naapureilla ja siir­to­lais­jär­jes­töillä on tule­vai­suu­desta vähemmän varmoja käsityksiä.

Kotimaassaan katu­kau­pus­te­lulla elänyt Juan 35, myöntää pelästyneensä Trumpin vaalivoittoa.

– Ei se minua pysäytä. Yhdys­val­toihin on aina ollut vaikea päästä, mutta ei se mahdotonta ole.

Juan lähti syyskuussa Nicaraguasta, minne jäivät vaimo ja poika.

[...]

Juanilla on kaksi kaveria USA:n Illinoisissa. Hän suunnittelee työs­ken­te­le­vänsä siellä kolme vuotta ja palaavansa sitten kotiin.

Trump uhkasi vaali­kam­pan­jas­saan karkottaa 11 miljoonaa paperitonta siirtolaista.

Vaalit voitettuaan hän on luvannut lähettää heti kotiin kolme miljoonaa rikoksiin syyl­lis­ty­nyttä ulkomaalaista.

– Trumpin politiikka vaikeuttaa siir­to­lais­ti­lan­netta, arvioi Alberto Donis Hermanos en el Camino -turvakodista.

Sen suojissa on hänen mukaansa parhaillaan noin 200 henkeä pääasiassa Guatemalasta, Hondurasista ja El Salvadorista.

– Trumpin vaalivoiton jälkeen osa Yhdys­val­toihin pyrkineistä jää Meksikoon. Täälläkin heitä odottaa pidätys ja karkotus, Donis pohtii.

Yhdysvaltain väistyvän presidentin Barack Obaman siir­to­lais­po­li­tiikka on ollut risti­rii­taista.

Vuonna 2012 hän lopetti lapsena maahan tulleiden karkotukset. 2014 hän päätti helpottaa lasten paperittomien vanhempien asemaa, mutta hanke on jäissä, ja Trumpin uskotaan peruvan sen.

[...]

Siirtolaisten oikeuksia puolustavat järjestöt ovat ymmällään Trumpin linjasta.

– Luulisi, ettei hän liikemiehenä halua luopua halvasta työvoimasta. Muukalaisviha ja rasismi kuitenkin korostuvat, Movimiento Migrante Meso­a­me­ri­canon johtaja Marta Sánchez aprikoi.

[...]

Meksi­ko­lai­sella Donisilla on resepti valmiina:

– Pitää sijoittaa työpaikkojen luomiseen, maaseudulle sekä infrast­ruk­tuu­riin ja ihmisiin. Sillä tavalla siirtolaisuus saadaan vähenemään.

Kärsijöihin kuluu myös Yhdysvaltojen talous. Ensimmäisten laskelmien mukaan siirtolaisten jouk­ko­kar­kotus haukkaisi kaksi prosenttia kansan­tuot­teesta.
Suomenmaa 21.11.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset