2009-02-06 Pressiklubi 6.2.2009 (videolinkit aloitusviestissä)

[Esa N.]

Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Jussi esiintyi tyylikkäämmin, mutta se ei auta kun vastapuoli sai pointtinsa, vaikkakin valehtelemalla ja vääristelemällä, esiin paremmin. Lisäksi niin kauan kuin keskustelu pyörii tehtaankadun homon ympärillä, Jussi ei voi siitä voittajana selvitä.

Asiaa muutaman minuutin miettineenä teräviä havaintoja. Pitänee vain toivoa, että edes osa asiaan perehtymättömistä kiinnostui Jussin sanomisista edes sen verran, että käy tutustumassa scriptaan tai homma-foorumiin. Kyllä se siitä sitten aukeaa.

Mutta jos vähän vielä pilkkua viilataan, niin on se suorastaan yks per****, että kehtasivat laittaa vääriä sanoja Jussin suuhun. Itse en ole löytänyt scriptasta tai hommasta mm. mitään valkoisen ylivallan ihannointia saati fasismia tukevia kirjoituksia.

[Maastamuuttaja]

Kuka haluaa ostaa Urpilaiselta käytössä loppuunkuluneen ideologian?

[Ullanlinna]

Muistaakseni koko vyörytys alkoi Nyt-liitteen (raiskaus)kolumnista, josta se levisi muihin medioihin homonampumisilla ryyditettyinä. Tuolloin monet löivät kantansa lukkoon, eikä näiden päiden kääntämisestä edes neutraaliksi ole juuri toivoa.

[JulianAlexander]

Please, mistä pääsen netin kautta sen ohjelman katsomaan?!

Kirjoituksista päätellen juttu menu niink pelkäsin. Ei anneta toisen puhua!

[Mr.Business]

Itsekin odotin, että kerrankin mediassa voisi olla asiallista argumentaatiota maahanmuutosta puolesta sekä vastaan. Toive taisi olla melko naivi..
Tilannetta kuvastaa mielestäni nyrkkeilyottelu 2 vastaan 1 ja se yksi oikeastaan haluaisi mieluummin keskustella maahanmuuttopolitiikasta kuin tapella. Tuomari puolestaan oli mielestäni aika laput silmillä.

Jussi veti kuitenkin asiallisella linjalla toisin kuin vastustajat, pisteet ja kiitokset siitä!

Vedin myös tyttökaverin, jota ei juuri politiikka, hommailu eikä Jussi kiinnosta, katsomaan Pressiklubia. Lähetyksen jälkeen hän hieman yksinkertaisesti ihmetteli, että keitä ne näyttelijät oikein olivat, jotka oli palkattu haukkumaan Jussia, vaikka sehän vaikutti ihan järkevältä kaverilta? Vastasin että ei ne mitään näyttelijöitä ollut, ne oli tosissaan. Tyttökaveri totes vaan et, outoo, niiden toiminta vaikutti vähä joltain teatterilta..

[Kazakstan]

Hieno esiintyminen Jussilta. Leif Salmen teki itsestään niin täydellisen pellen, että jos mies nauttikin jonkinlaista kunnioitusta jonkinlaisten ihmisten keskuudessa, ovat nekin rippeet nyt mennyttä.

Pari loistavaa heittoa Jussilta, ja Salmen oli niin täydellinen pelle, että jopa se hieman epäasiallisen kuuloinen möläytys "Ole sinä nyt hiljaa siinä" (tms.) toi minulta sympatiapisteitä Jussille.

Hesarin Saska edes yritti olla asiallinen, ja Stillerin esiintyminen oli mielestäni jotakuinkin niin asiallinen kuin mahdollista.

Edelleenkin haluaisin Jussia vieraaksi johonkin vähemmän vauhkoon ohjelmaan, kuten Arto Nybergiin.

[Totuusko?]

Kaikki kunnia Jussille. Ei varmasti ollut helppo paikka olla maalitauluna käsittämätöntä älämölöä päästelevän lefan (ehkä historian surkein/säälittävin esitys, aikoinaan Suomen pelätyimmältä poliittiselta toimittajalta) ja aivopieruja rutiininomaisesti truuttaavan hesarilaisen tusinatoimittajan välissä. Ja yrittihän se isäntä itsekin ärsyttää Jussia, vaan eipä menettänyt Jussi malttiaan missään vaiheessa vaan sai muun porukan näyttämään lähinnä turhan tärkeiltä idiooteilta.

[Pertsa]

Hyvä Jussi!
Todella särmä esiintyminen! Katsojat kyllä osaavat katsoa tuota oikein ja näkevät kuka pystyy rauhalliseen ja kypsään keskusteluun ja argumentointiin, 10+ suoritus.  Lefa=> " eeee, ei ei sinä olet kulunut ja väsynyt"  Jussi=> (hallittu pieni tauko ja ivallista hymyilyä kuin purskahtamaisillaan nauruun ) "No sinä et ehkä ole oikea ihminen sanomaan tuota kenellekkään"    (vois jatkua vanha kommari,stalinisti, taistolainen, väsynyt, veltto, isänmaanpetturi) Miksiköhän Lefa ei kätellyt? 

[Maxwell Smart]

Please, mistä pääsen netin kautta sen ohjelman katsomaan?!

Kirjoituksista päätellen juttu menu niink pelkäsin. Ei anneta toisen puhua!

Tuolta pitäisi löytyä:  http://areena.yle.fi/toista?id=1830242

[Widowmaker]

Oliko niin että silloin 17.2 on joku isompi maahanmuuttokeskustelu televisiossa? Mikä kanava? Kuka vetää? Halla-aho mukana?

[maltti on valttia]

 Muut ohjelmat näkyy, mutta tämäniltainen ei näy? Näkyykö muilla?

[maltti on valttia]

Ei tuhat, vaan kolme miljoonaa.

[parkkuurauta]

Sen sijaan pahoin pelkään, että asiaa tuntemattoman silmin tilanne ei ehkä näyttäydy samoin. Lefa ja Hesarin tyyppi laittoivat paljon sanoja Halla-ahon suuhun ja väittivät paljon muutakin mikä oli heidän omaa tulkintaansa eikä oikeasti Halla-ahon sanomaa. Esimerkiksi ne kaikki valkoisen rodun paremmuus -jutut. Jos keskiverto katsoja luulee Halla-ahon oikeasti kirjoittaneen blogiinsa jotain white supremacy -skeidaa niin ei varmasti halua olla samaa mieltä tai muutenkaan sympatiseerata.

Osa voi näin ajatellakin. Ei kuitenkaan kannata aliarvioida ihmisiä tai julkisuutta. Mitä enemmän asiasta jaksetaan jauhaa, sitä useampi alkaa ottaa asioista selvää ja näkee totuuden kaiken peittelyn ja valehtelun takana. Jokainen valaistunut voi tehdä tätä työtä omassa lähipiirissään.

Mielestäni J. Halla-ahon esiintyminen oli varsinkin lopussa (suhteessa ohjelman tasoon) varsin hyvä suoritus. Täytyy ihan oikeasti ihmetellä miehen rohkeutta ja rauhallisuutta. Varmasti hän jäi monien mieleen omalla hyvällä esiintymisellään ja muutamilla nasevilla, spontaaneilla kommenteillaan. Tämä on mielestäni tärkeää (ja yleensäkin julkisuus), koska sitten kun asiallinen keskustelu on mahdollista, häntä myös kuunnellaan entistä paremmin.

e: Ja asiallisessa keskustelussa Halla-aho on kova sana. Sitä ei voi kukaan kiistää. Ja se myös pyritään estämään (asiallinen keskustelu).

[xor_rox]

Useimmat katsovat nyt keskustelun välittämää kuvaa vain oman perspektiivinsä lävitse. Koittakaapa asettua maahanmuuttokeskustelusta ulkopuolisen, asiakysymyksistä perillä olemattoman mieleen.

Suuren yleisön silmissä keskustelu vahvisti kuvaa häiriköivästä rasistista. Kaikki pahimmat kommentit vedettiin esille, joista ette näköjään taida enää ymmärtää kuinka kauheilta ne ihmisistä ensimmäisen kerran kuultuna kuulostavat, eikä niitä annettu kontrata kunnolla ja olisiko niitä voinutkaan. Kahdelta(kolmelta) taholta toisteltiin myös mielikuvaa valkoisesta ylivallasta, rasismista, monomaanisuudesta (jne.) minkä reaktiona "syytetty" punasteli kiusaantuneena.

Leif ja Saska osasivat fiksusti katkaista Halla-ahon juuri kun tämä olisi meinannut saada jonkin pointin esitettyä, tästä välittyi sellainen kuva, ettei oikein mitään sanottavaa olekaan, jotain epämääräisiä selittelyjä vain.

Jos ohjelman neutraalilta katsojalta kysyttäisiin, no miksi se vastustaa maahanmuuttoa, niin tuskinpa saisi yhtä lausetta muodostettua, niin vähän lopulta keskustelussa oli asiasisältöä.

Ainoana selkeänä plussana tuohon nähden oli kanssakeskustelijoita rauhallisempi ja paremmin käyttäytyvä olemus.

Valitettavasti täytyy olla samaa mieltä. Jussi esiintyi tyylikkäämmin, mutta se ei auta kun vastapuoli sai pointtinsa, vaikkakin valehtelemalla ja vääristelemällä, esiin paremmin. Lisäksi niin kauan kuin keskustelu pyörii tehtaankadun homon ympärillä, Jussi ei voi siitä voittajana selvitä.

Ilolla voin todeta, että olen eri mieltä. Ei ihmiset noin tyhmiä ole. No, osa ehkä onkin, mutta jos kiinnostus Scriptaa kohtaan vähänkin heräsi, niin se on todellakin hyvä juttu.

Ei näissä spoteissa tavoitteena ole vyöryttää kerralla koko kansakuntaa Homman taakse vaan kysymys on pienistä askelista. Jokainen Homma-aiheinen asiaohjelma on tuonut valtavasti lisää kiinnostuneita.

Halla-aho esiintyi Pressiklubissa juuri niin hyvin, kuin tuollaisissa olosuhteissa voi esiintyä. Kiitos siitä.

[MW]

Vedin myös tyttökaverin, jota ei juuri politiikka, hommailu eikä Jussi kiinnosta, katsomaan Pressiklubia. Lähetyksen jälkeen hän hieman yksinkertaisesti ihmetteli, että keitä ne näyttelijät oikein olivat, jotka oli palkattu haukkumaan Jussia, vaikka sehän vaikutti ihan järkevältä kaverilta? Vastasin että ei ne mitään näyttelijöitä ollut, ne oli tosissaan. Tyttökaveri totes vaan et, outoo, niiden toiminta vaikutti vähä joltain teatterilta..

Vau, jätkiksellä on ehta blondi hinauksessa ! Elä suutu, olen vaan kade...

[Eurochili]

Minulta Halla-aho saa esintymisestään arvosanan tyydyttävä. Ei ole kenellekään yllätys, että esiintyminen suorassa lähetyksessä ei ole Jussin vahvimipia puolia. Jossain haastattelussahan Halla-aho myönsi itsekin, ettei häntä ole siunattu suurella karismalla, mikä ei tietenkään ole mikään etu TV-esiintymisissä.

Monissa muissa ohjelmissa Halla-ahon tapa keskustella olisi toiminut paremmin. Joku tuossa kirjoittikin aikaisemmin, että telkkarissa pitää saada nopeammin sanotuksi asian ydin.

Pressiklubia aiemmin katsoneet tietävät, että kyseessä on painekattila, jossa tarkoituksena on laittaa vieras mahdollisimman koville. Muut keskustelijat painavat koulukiusaajien lailla vielä kovemmin päälle, jos vieras on pommituksen edessä avuton tai pelkästään haluton keskustelemaan samalla tyylillä ja huutamaan päälle. On epärealistista odottaa, että Pressiklubissa saisi puheenvuoron kohteliaasti pyytämällä, oli kuka tahansa.

Saskan avauspuheenvuorossa otettiin esiin se, että nykyiset (huom) ongelmat ovat vielä (huom) pieniä. Tähän olisi ollut mahdollista iskeä hyvä piikki viitaten siihen, että toimimalla nyt voitaisiin ehkäistä niitä ongelmia, joita on esiintynyt muissa länsimaissa, mutta jäi tekemättä. Halla-ahon pari verbaalista jabia särähtivät myös korvaan. "Ole sinä hiljaa" ja "ratsasta sinä kommunismillasi" (tjsp) olivat tarpeettomia kyllä-mäkin-osaan tyylisiä heittoja, jotka eivät nyt vaan kuulosta hyvältä, vaikka Salmen ansaitsikin tulla tylytetyksi.

[micow]

Hieno suoritus Jussilta!

Oha-allah ei menettänyt malttiaan missään vaiheessa, kuten esim. tämä kaikkien stalinistikommareiden pyhiinvaelluskohde, muumio-Salmen, jonka made in Neuvostoliitto-sydämentahdistin löi setsuuria joka välissä!

[etnis]

J: "Sinähän olet stalinisti?"
L: " Juu ... öh eikun... öh olin ennen...."

Pryceless!!!!!!

Leif haluaa ilmeisesti pitää nuoruutensa hurjat vuodet jollakin tasolla vielä mukanaan. Sehän sanoi, että "vanha stalinisti en ole, vaan entinen". ROTFL.

edit.

Siinä missä tämä oli Jussilta loistoesitys, täytyy sanoa että oli Yleltä vastenmielinen, siis todella vastenmielinen epäonnistuminen. Edelleenkään ei puhuttu asiasta, olipahan vaan studioon hommattu (tarkoitettu mutta siinäkin epäonnistuttu) ylivoima vittup muumeja joiden alunperäinenkään tarkoitus ei ollut mitään muuta kuin halveerata, sättiä ja mennä henkilöön on a massive scale.

Kokeillaan eri asennetta.  Siirretään turhautuneisuus syrjään ja otetaan hommalaiselle ominainen realismi käyttöön. Sen lisäksi, että Yleisradio heijastelee hyvin sitä, missä maa makaa asenneilmastoltaan, niin se on myös toisaalta vahva vaikuttaja.

Joo totta kai, mutta näiden nimenomaisten keskusteluun osallistuneiden mulkk Muumien kanssa en ole valmis mihinkään keskusteluun, ne ovat merkittyjä miehiä ja sillä hyvä.

[Alpo]

Erittäin hyvä esiintyminen Jussilta. Arvostus nousi taas lisää.
Eihän tuota ohjelmaa katsoneet, Jussiin jo valmiiksi negatiivisesti asennoituneet, varmasti muuta kantaansa, mutta kyllä tuossa nähtiin millä tasolla tämä koko maahanmuuttokeskustelu on Suomessa. Suvaitsevaisto ärjyilee, kun muut haluaisivat keskustella rauhassa. Tuolle mustamaalaukselle ei vaan tunnu löytyvän loppua ja se tuntuu EDELLEEN olevan syy olla keskustelematta aiheesta. Uskomatonta!

Stalismi/kommunismi-tokaukset räjäyttivät sellaiseen röhönauruun, että taisi naapuritkin säikähtää.

Kiitos Jussille, että uskallat ja viitsit laittaa itsesi jatkuvasti likoon. Se ei taatusti ole helppoa. Hyviä kommentteja ja käsittämättömän rauhallisesti osasit esiintyä ja säilytit malttisi. Ei onnistuisi itseltäni, eikä monilta muiltakaan.

Eikä tuo missään nimessä turha visiitti ollut. Homma lähti taas hurjaan nousuun!

[Jussi Järventö]

Isot respectit Jussille hyvästä esiistymisestä täältäkin!!!

[parkkuurauta]

Halla-ahon pari verbaalista jabia särähtivät myös korvaan. "Ole sinä hiljaa" ja "ratsasta sinä kommunismillasi" (tjsp) olivat tarpeettomia kyllä-mäkin-osaan tyylisiä heittoja, jotka eivät nyt vaan kuulosta hyvältä, vaikka Salmen ansaitsikin tulla tylytetyksi.

Näitähän voisi alkaa toistelemaan entiseen Kummelityyliin...
Taidan aloittaa maaanantaina työmaalla

Eikös tämäntyyliset heitot ole niitä kuolemattomia lausahduksia?

[Make M]

Oliko niin että silloin 17.2 on joku isompi maahanmuuttokeskustelu televisiossa? Mikä kanava? Kuka vetää? Halla-aho mukana?

Jep!

Telkku.com:

Ajankohtainen kakkonen: Teemailta: Maahanmuuttoilta

TV2 Klo: 21:00 - 23:15 Pvm: 17.02.2009

Työvoimaa, pakolaisia, sukulaisia. Muutto lisääntyy ja kotouttaminen takkuaa. Hukkaako Suomi etsikkoaikansa? Lepsua vai liian tiukkaa ulkomaalaispolitiikkaa?

[FoxMulder]

Olihan se... hylsyt vain lenteli kun punakaarti teloitti Jussia...
Aivan käsittämätön avaus Salménilta.. miten kukaan kunniallinen ihminen voi aloittaa keskustelun halventamalla keskustelukumppaniaan?
Nyt kun pari tuntia  ja pari promillea on kulunut ohjelmasta tuntuu samalta kuin takavuosina koulun käytävällä pahiksien porukka hakkasi yhtä eri tavoin ajattelevaa... väliin piti mennä. Toivottavasti jokainen Halla-aholainen osaa levittää homman kantavaa ajatusta rationalisesti lähipiirilleen. hyperventilointi ja kiihkoilu tämän asian tiimoilta ei kanna hedelmää. Oman näkemykseni mukaan Jussin ideologia ei ole millään tavoin verrattavissa Natsi-ideologiaan. ts. Jussi ei kuitenkaan kirjoituksissaan halua että kehenkään sattuu. Jeesus puhui vertauskuvin, mikä oli ko. henkilön vahvuus, samoin Jussi yritti valottaa ajatustaan raiskaus-jutussa, mutta vastapuoli ei suostunut kuuntelemaan.

I rest my case...

[parkkuurauta]

Vakava aihe mutta en voinut olla lisäämättä tätä:

http://www.youtube.com/watch?v=DqPZYX4Nh1Y

[UralinViikinki]

Kaikki sanottava on kait jo tullut aika lailla sanottua, mutten ymmärrä mitä varten ne videonpätkät Obamasta sinne tausta-TV:seen oli laitettu, muuten kuin sanomaan että "katsookas kun kyllä ne Afrikkalaaisetkin päräjää!" Mamu-lapset voin ymmärtää aiheen vuoksi mutta tuo.. huh huh.    

[Jaku]

Hieno suoritus mestarilta, ei ihmekkään miksi Lefa ei jäänyt kättelemään vaan ratsasti kommunismin selässä auringon laskuun 

Rubeni oli harvinaisen siististi, Rubeniksi..

[ttw]

Moni olisi mennyt täysin lukkoon, mutta nyt selvisi kuivin jaloin. Harmi tosiaan kun itse asiaa ei mitenkään käsitelty vaan niitä samoja vanhoja irrallisia lauseita. Viihdettä tarjosi kyllä ja toivottavasti uusia uteliaita. Mitä änkyrämpi on hommaa vastaan sitä suurempi valaistuminen on  

[Jesse Ikälumi]

Hyvä uutinen on se, että Leiffin ja Pas...anteeksi, Saskan onnettomat suoritukset nostivat Jussin pisteitä. Täytyy kuitenkin muistaa, että esim. Niemelää vastaan Jussin täytyisi pystyä esittämään asiansa lyhyemmin, ja aggressiivisemmin huutaa jotain "Ole sinä hiljaa siellä!" -kommentteja.

[Risteri]

Olipas tosiaan asiallista keskustelua!
Isot plussat Jussille kun pysyi rauhallisena eikä lähtenyt mukaan huutokilpailuun. Vaikutti muutenkin ainoalta sivistyneeltä ihmiseltä porukasta. Varsinkin Lefalla oli tainnut jäädä lääkkeet ottamatta.  

[Martel]

"TV2 perjantaina 6.2. klo 19.20: Media ja Halla-aho
Ensin media hyssytteli, vaalien jälkeen taas paisutteli. Eikö maahanmuuton ongelmista voi puhua asiallisesti?"

Ei näköjään - ei suomalaisessa televisiossa.

Varsinkin Lefalla oli tainnut jäädä lääkkeet ottamatta.

...ja huuteli sieltä Halla-aholle jotain "etkö pysty hillitsemään itseäsi" -kommentteja.