2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita

[ämpee]

Someday in the future, he hopes to bring his wife and daughter to Finland as well.

Jälleen on reipas nuorimies lähtenyt kotimaastaan, jonne sopii jättää vaimonsa yksinhuoltajaksi, hakemaan turvapaikkaa.
En ottaisi yhtään tuollaista tuon esittelyn jälkeen mihinkään tutkintaan.

Meillä on turhan paljon näitä omaan kaivoon kusijoita, jotka rahastavat turvapaikanhakijoiden koulutuksella.
Mikäli olisi edes kyse turvapaikan saaneista, niin sen koulutuksen jotenkin vielä voisi ymmärtää.

[Noottikriisi]

Näköjään kuvauksen perusteella ihan pätevä tyyppi. On lisäksi työllistynyt Integrifyn perustajan omaan firmaan. Kivasti veronmaksajat maksoivat koulutuksen. 

[Skeptikko]

Näköjään kuvauksen perusteella ihan pätevä tyyppi. On lisäksi työllistynyt Integrifyn perustajan omaan firmaan. Kivasti veronmaksajat maksoivat koulutuksen. 

Tuskin hän olisi oikeasti jotain tuollaista pilipalikoulutusta tarvinnut. Tosin vielä kai tuo Integrify ei ole ollut veronmaksajia kuppaamassa - eihän?

[Blanc73]

Someday in the future, he hopes to bring his wife and daughter to Finland as well.

Jälleen yksi "hädänlainen", joka on jättänyt taakseen vaimon ja kakarat? Aito turvapaikkakusettaja siis kyseessä.

[Chew Bacca]

Läpi suuren Venäjänmaan on rämpinyt turvaan. Rajalla olisi pitänyt vain todeta että noin näppärä kundi löytää sitten takaisinkin.

Read my lips: nolla turvapaikanhakijaa. Nolla, 0.

[Alapo]

The 33-year-old taught programming at the University of Kermanshah in Iran for six years.

Jos kerran on noin pätevä ja vielä iranilainen, niin tuskin tarvitsisi tulla turvapaikanhakijana vaan olisi voinut sitten ihan töihin etsiytyä suoraan. Vai onkohan kyseessä se, ettei iranin koulutukset, vaikka olisi opettaja, ole täällä hyödyllisiä ilman lisäkoulutusta, jonka saa turviksena ilmaisesti.

[Outo olio]

Koodiapina lienee nyt sellainen huijari, joka ajan oloon paljastuu oikeasti hyödylliseksi ihmiseksi, joka luo lisää vaurautta yhteiskuntaan. Tähän on sitten kiva vedota aina kun joku toinenkin paljastuu huijariksi. Yksilötasolla vaikea sanoa mitä ajattelen, kun toisaalta huijari, ja toisaalta hyödyllinen. Makrotasolla taas hänestä on haittaa, koska hänen esimerkillään perustellaan huijarihaittaväestön maahanpäästämistä.

[Java]

Joo, jos toi CV pitää paikkansa, olisi voinut tulla maahan ihan laillisesti, nyt voi puolestani heittää tukasta helvettiin!

[Kemolitor]

ICT-insinöörejä paljon työttöminä

Työttömien insinöörien määrä on laskenut, mutta tieto- ja tietoliikennetekniikan insinöörien työttömyysluku on kasvanut.

Insinööriliiton selvitysten mukaan tieto- ja tietoliikenneinsinöörien tilanne on heikentynyt vuositasolla eniten muihin insinöörialoihin verrattuna.

Elokuussa työttömistä insinööreistä suurimmalla osalla oli tieto- ja tietotekniikka-alan koulutus. Heitä oli työttömänä 1 879.

Alkuvuonna valmistuneen Tutkimus työttömyyspäivärahaa saaneille Insinööriliiton jäsenille 2016 -seurantatutkimuksen mukaan tietotekniikka-alalle on vaikea työllistyä uudelleen.

ICT-alalta, teknologiateollisuudesta tai insinööri- tai suunnittelutoimistosta työttömäksi jääneiden työttömyys oli tutkimuksen mukaan kestänyt 14–15 kuukautta. Vain 15 prosenttia työllistyi uudelleen puolen vuoden seuranta-aikana.

KU: ICT-insinöörejä paljon työttöminä

Jotenkin kuvittelisin, että helpommin saisi näistä alaa lähellä olevan suomalaisen insinöörikoulutuksen omaavista suomalaisista koodareita kuin juuri maahan tulleesta, kieltä osaamattomasta ihmisestä, jonka peruskoulutus ei todennäköisesti kovin kaksinen ole.

[Fiftari]

ICT-insinöörejä paljon työttöminä

Työttömien insinöörien määrä on laskenut, mutta tieto- ja tietoliikennetekniikan insinöörien työttömyysluku on kasvanut.

Insinööriliiton selvitysten mukaan tieto- ja tietoliikenneinsinöörien tilanne on heikentynyt vuositasolla eniten muihin insinöörialoihin verrattuna.

Elokuussa työttömistä insinööreistä suurimmalla osalla oli tieto- ja tietotekniikka-alan koulutus. Heitä oli työttömänä 1 879.

Alkuvuonna valmistuneen Tutkimus työttömyyspäivärahaa saaneille Insinööriliiton jäsenille 2016 -seurantatutkimuksen mukaan tietotekniikka-alalle on vaikea työllistyä uudelleen.

ICT-alalta, teknologiateollisuudesta tai insinööri- tai suunnittelutoimistosta työttömäksi jääneiden työttömyys oli tutkimuksen mukaan kestänyt 14–15 kuukautta. Vain 15 prosenttia työllistyi uudelleen puolen vuoden seuranta-aikana.

KU: ICT-insinöörejä paljon työttöminä

Jotenkin kuvittelisin, että helpommin saisi näistä alaa lähellä olevan suomalaisen insinöörikoulutuksen omaavista suomalaisista koodareita kuin juuri maahan tulleesta, kieltä osaamattomasta ihmisestä, jonka peruskoulutus ei todennäköisesti kovin kaksinen ole.

Puoli vuotta ja tänne tulleesta DI-vuohipaimenesta saa koodarin joka osaa sujuvasti kirjoittaa koodinpätkän joka tulostaa "hello, world!" tekstin.

[Kansalainen kaksi]

Naps
Puoli vuotta ja tänne tulleesta DI-vuohipaimenesta saa koodarin joka osaa sujuvasti kirjoittaa koodinpätkän joka tulostaa "hello, world!" tekstin.

Niille hommalaisille tiedoksi jotka eivät tiedä tuota "hello world" juttua, niin se on ensimmäinen koodausharjoitus jonka jokainen suomalainen yläasteella oleva koululainen koodaa halutessaan ohjeita noudattaen toisella ohjelmoinnin oppitunnilla. Meikäläiselle vanhana eli yli kolmikymppisenä koodaamiseen muinoin tutustuneelle se oli vartin juttu.

[Alapo]

Jotenkin kuvittelisin, että helpommin saisi näistä alaa lähellä olevan suomalaisen insinöörikoulutuksen omaavista suomalaisista koodareita kuin juuri maahan tulleesta, kieltä osaamattomasta ihmisestä, jonka peruskoulutus ei todennäköisesti kovin kaksinen ole.

Saati että startuppeihin löytyisi tekijöitä ihan täältä, ettei tarvitsisi ympäri maailmaa haeskella, jonka perusteella meille kerrotaan että rajat auki,ees työvoimalle.

[Mikko pa]

Saksassa on siis miljoona turhista ja nämä tulee hakemaan suomesta porukkaa töihin? Joku ei nyt täsmää.
"Saksan työvoimaviranomainen kosiomatkalla Suomessa – "Ilmoittautukaa meille"
Saksassa on pulaa insinööreistä, koodareista, hoitajista ja palvelualojen ammattilaisista. Suomesta löytyy innokkaita osaajia, uskoo rekrytointiin erikoistunut saksalaisdelegaatio."

http://yle.fi/uutiset/3-9270815

[Aeon]

Tuohon "Suomessa on tuhansia työttömiä IT-insinöörejä". Joo, on, mutta heille ei löydy työtä, koska osaaminen on sellaista, jolle ei ole kysyntää. Tällä hetkellä tietyillä osaamisalueilla on huutava pula osaajista ja pätevälle tyypille löytyy hommia alle viikossa. Rekrytoijat häiritsevät liiankin hanakasti, jos Linkedin-profiilista löytyy sopivat avainsanat. Otetaan esimerkkinä vaikka weppikoodarit. Jopa junnuille löytyy duunia helposti, mutta se ei tarkoita sitä, että koko uransa Nokialla Symbianin koodannut C-ohjelmoijalle löytyisi. Eikä se Nokian veteraani pysty ottamaan weppiteknologioita haltuun ns. tosta vaan (jos ollenkaan), koska vanhan jäärän on vaikea oppia uusia asioita. Nokian insinöörien onneksi Suomeen on tullut paljon uusia firmoja, joissa tehdään sulautettua softaa, jotka tarvitsevat juurikin kokeneita rautapuolen kanssa pelehtineitä koodareita.

Ja joo, ulkomailta asti yrittävät rekrytä Suomesta koodareita. Esimerkiksi Amazon on pitänyt rekrytilaisuuksia täällä. Tarjolla työpaikkaa Jenkeissä tai Kanadassa, Amazon hoitaa käytännön järjestelyt kuten työluvat, muuttokulut, majoituksen alkuun jne. Ja palkka on Suomen palkkaa parempi. Siinä valmis paketti maahamme tulleille huippukoodareille.

[yks vaan]

^^ on totta, että front- ja backend -hommia riittää, monessa ei oikeasti kovik kummoista osaamista vaadita, varsinkin WP ja js-kikkare/bloat -frameworkit on mitä on.

[Kansalainen kaksi]

Tuohon "Suomessa on tuhansia työttömiä IT-insinöörejä". Joo, on, mutta heille ei löydy työtä, koska osaaminen on sellaista, jolle ei ole kysyntää. Tällä hetkellä tietyillä osaamisalueilla on huutava pula osaajista ja pätevälle tyypille löytyy hommia alle viikossa. Rekrytoijat häiritsevät liiankin hanakasti, jos Linkedin-profiilista löytyy sopivat avainsanat. Otetaan esimerkkinä vaikka weppikoodarit. Jopa junnuille löytyy duunia helposti, mutta se ei tarkoita sitä, että koko uransa Nokialla Symbianin koodannut C-ohjelmoijalle löytyisi. Eikä se Nokian veteraani pysty ottamaan weppiteknologioita haltuun ns. tosta vaan (jos ollenkaan), koska vanhan jäärän on vaikea oppia uusia asioita. Nokian insinöörien onneksi Suomeen on tullut paljon uusia firmoja, joissa tehdään sulautettua softaa, jotka tarvitsevat juurikin kokeneita rautapuolen kanssa pelehtineitä koodareita.

Ja joo, ulkomailta asti yrittävät rekrytä Suomesta koodareita. Esimerkiksi Amazon on pitänyt rekrytilaisuuksia täällä. Tarjolla työpaikkaa Jenkeissä tai Kanadassa, Amazon hoitaa käytännön järjestelyt kuten työluvat, muuttokulut, majoituksen alkuun jne. Ja palkka on Suomen palkkaa parempi. Siinä valmis paketti maahamme tulleille huippukoodareille.

Mitä enemmän IOT lyö läpi, sitä enemmän tarvitaan näitä jotka osaavat pelata raudan ja softan rajapinnassa. Tosin se voidaan vielä onnistua ryssimään pahasti, kuten alkaa näyttämään, ihan pyyhkimällä turvallisuudella takapuolta. Jos tai kuten näyttää, kun, näin tehdään, koko homma tulee kaatumaan siihen  että ihmiset huomaavat kotinsa ja autonsa etc. olevan hakkereiden ja tunkeilijoiden armoilla.

[Fiftari]

Nyt olisi "koodareilla" näytön paikka. Rekryohjelma käyntiin ja puolessa vuodessa oulun IT-firmat saavat itselleen kaivattua työvoimaa. Lisäksi paperinsa hukanneet inssit olisivat luultavasti haluttua työvoimaa.

Oulun it-firmoissa pula työntekijöistä - SK: 1000 euron allekirjoitusbonuskaan ei riitä

Oulun it-firmoissa on rekrytointiongelma: töitä olisi, vaan ei tekijöitä. Ohjelmistokehityspalveluja räätälöivän Codematen toimitusjohtaja Toni Piirainen kertoo Suomen Kuvalehdelle, että työpaikkoihin ei ole hakijoita, eikä edes haastatteluita pystytä järjestämään.

Esimerkiksi Codemate lupaa uusille työntekijöille 1000 euron bonuksen.

SK:n mukaan Oulussa on it-alalla tällä hetkellä noin 13 000 työpaikkaa, mikä on enemmän kuin Nokian huippuvuosina. Suuri osa firmoista on ulkomaisia, mutta alueella on syntynyt myös useita startup-yrityksiä.

Business Oulun ict-toimialan asiakkuuspäällikkö Janne Mustonen kertoo, että Oulussa keskitytään elektroniikkaa ja langatonta tiedonsiirtoa hyödyntäviin fyysisiin tuotteisiin, kun esimerkiksi Helsingissä puuhataan palveluita, sovelluksia ja palveluita.

Parin viime vuoden aikana Oulussa on irtisanottu tuhansia ihmisiä. Rekrytointibuumin takia useat heistä ovat päässeet nopeasti uusiin töihin. Paikallisen te-toimiston asiantuntijan mukaan it-alan työttömyydessä on usein kyse vanhentuneesta tietotaidosta tai kapeasta osaamisesta, SK kirjoittaa.

TiVi

[yks vaan]

Tässäkin tulee taas esille että todellisen tarvittavan osaamisen ja tittelien sekä tutkintojen ero on melkoinen.

Ohjelmointitaitoista väkeä on todella vähän. Viidestä miljoonasta ei yksinkertaisesti irtoa enempää ja kouluissa sitä ei opita. Alan korkeakoulututkinnossakin voi ainoa kurssi olla  5op python-kikkailua.

Tietenkään alalla kaikkien ei tarvitse ohjelmoida. Osaamisalueet vaihtelevat paljon. Juuri tuon takia ei kaikkia it-alan työntekijöitä pidä laittaa samaan koriin, kuten nyt tehdään. Puhutaan kymmenistä tuhansista vaikka todellisuudessa vähänkään spesifimpään hommaan tekijät voidaan laskea kymmenissä. Firmoilla on ongelmia saada edes webbihommiin perus WordPress-apinoita.

Mediasta saa sen kuvan että esim osaavia C(...) -koodareita olis tuhansia ja tuhansia.

[valla_valla]

Puoli vuotta menee umpeen EIKÄ yhtään ainoaa valmistunutta koodaria. Ei yhden yhtä. Niistä ei ole mihinkään. Ei koodaamaan, eikä mihinkään muuhunkaan oikeaan työhön.

Ajatelkaa, viime vuonna maahan läpsytteli sen 32 000 läpyttäjää ja yksikään ei ole töissä. Ruotsin 162 000:sta ei myöskään yksikään ole töissä.

Mitään potkupallovapaaehtoisvalmentajaa ei nyt lasketa työksi.

[MW]

Puoli vuotta menee umpeen EIKÄ yhtään ainoaa valmistunutta koodaria. Ei yhden yhtä. Niistä ei ole mihinkään. Ei koodaamaan, eikä mihinkään muuhunkaan oikeaan työhön.

Ajatelkaa, viime vuonna maahan läpsytteli sen 32 000 läpyttäjää ja yksikään ei ole töissä. Ruotsin 162 000:sta ei myöskään yksikään ole töissä.

Mitään potkupallovapaaehtoisvalmentajaa ei nyt lasketa työksi.

Mitä kuvittelit? Muutama suvis palkattiin polkemaan palkkaa, Achmed kävi kerran, muuten kahviteltiin.

Case closed. Sitten tietysti, profit. Joku kirjoittaa raportin, että hyvältä näyttää, Achmed kävi kerran, kilpailukyky. Suomalaiset töihin.

[ISO]

Ullatus.

Ihan oikeasti uskoin, että kyllä niistä saadaan ihan muutamassa kuukaudessa huippukoodareita, luku-ja kirjoitustaidottomista insinööreistä ja arkkitehdeistä.

[Mr.Reese]

Radiossa Yle Suomen puolella tuli noin 10:30 aikoihin asiasta oikein kunnon mokupläjäys. Vokin johtajatar oli huolissaan maahanmuuttajien työllistymisestä. Se juttu syötti kantikselle paskaa oikein kaksin käsin. Metsänhoitokurssilla oli ollut jopa 30 henkilöä. Mitään ei kerrottu miten taqiya jatkui, oltiin vain huolissaan, kuinka matun pitäisi opiskella suomea eikä voi käydä töissä, joissa tädin mielestä oppii parhaiten Suomea. Lisäksi täti oli pahoillaan, kuinka tunkeutujien kotimaassa asiat hoituu lahjomalla, mutta täällä ei asiat niin etenekään. Töitä pitäisi saada tehdä vastaanottorahan päälle ja muutenkin unelmoitsijan ajatus ei käynyt kantiksien puolella paitsi siinä, että me tehdään läpzäreille asiat täällä hankaliksi.

Päivän muumitus, ehdottomasti. 

[Nuivake]

Aivan kaikki "ennakkoluulot", liittyen Lähi-idän ja Afrikan porukkaan, ovat yksi kerrallaan toteutuneet.
Välillä mielikuvitus ja järjen äänikin on ollut jonkinlaisena rajana mutta silti nämä edellä mainitut ovat ylittäneet sen heittämällä.
Ainoa superosaaminen mitä nämä kyseiset "ihmeet" osaavat tai saavat aikaiseksi, on holtiton väestöräjähdys. Sen hoitaa kuntoon ainoastaan tällä menolla vain luonto.

[valla_valla]

Soittelin ennen joulua tuolle Integrifyn jäbälle ja kyselin missä koodarit luuhaa. Mies vastasi kohteliaasti puhelimessa esittämiini kysymyksiin ja kertoi, että kurssi meni odotettua paremmin. He saivat koulutettua kolme koodaria, jotka ovat kokopäivätöissä. Tekevät jotain html5- koodausta. (Koska en ole itse mikään koodari niin joku voi selittää mitä tuo tarkoittaa)

Integrify- jäbä kertoi suoraan, että suurin ongelma on tietenkin se, että porukalla ei ole mitään pohjakoulutusta, vain aniharvalla on jotain sellaista kokemusta yhtään mistään, jota voi käyttää jatkossa. Kurssille tuli paljon osallistujia ja kaikilla oli mukavaa, mutta kolme siis sai töitä.

(Vaikka jäbä kertoi asian uskottavasti niin itse en kuitenkaan usko, että kukaan on saanut mitään töitä yhtään mistään. Olen nähnyt niin paljon arabiinoja, että en vain enää usko mihinkään koodaajiin. En ylipäätään usko, että kolmansista maista tullut voi tehdä mitään vähänkään vaativampaa työtä.)

Mutta yhtä kaikki, saatiinhan tästäkin asiasta nauraa jutun tullessa ulos. Koodajat HA

[Fiftari]

Soittelin ennen joulua tuolle Integrifyn jäbälle ja kyselin missä koodarit luuhaa. Mies vastasi kohteliaasti puhelimessa esittämiini kysymyksiin ja kertoi, että kurssi meni odotettua paremmin. He saivat koulutettua kolme koodaria, jotka ovat kokopäivätöissä. Tekevät jotain html5- koodausta. (Koska en ole itse mikään koodari niin joku voi selittää mitä tuo tarkoittaa)

Integrify- jäbä kertoi suoraan, että suurin ongelma on tietenkin se, että porukalla ei ole mitään pohjakoulutusta, vain aniharvalla on jotain sellaista kokemusta yhtään mistään, jota voi käyttää jatkossa. Kurssille tuli paljon osallistujia ja kaikilla oli mukavaa, mutta kolme siis sai töitä.

(Vaikka jäbä kertoi asian uskottavasti niin itse en kuitenkaan usko, että kukaan on saanut mitään töitä yhtään mistään. Olen nähnyt niin paljon arabiinoja, että en vain enää usko mihinkään koodaajiin. En ylipäätään usko, että kolmansista maista tullut voi tehdä mitään vähänkään vaativampaa työtä.)

Mutta yhtä kaikki, saatiinhan tästäkin asiasta nauraa jutun tullessa ulos. Koodajat HA

Hienoa jos ovat jotain oppineet. Totuus vain on että pelkällä HTML5 ei pitkälle pötkitä. Lisäksi jos käyt monster.fi tai linkedin sivuilta katsomassa millaisia it-taitoja etsitään niin HTML5 saattaa olla siellä yhtenä osa-alueena monista.

[Ari-Lee]

[...] Tekevät jotain html5- koodausta. (Koska en ole itse mikään koodari niin joku voi selittää mitä tuo tarkoittaa)
[...]

Hötömöllää eli kotisivuja ja muita saitteja.

Olen joku siis kerron jotain. Olen toiminut tukihenkilönä pienessä nettikahvilassa, minkä muuttivat sitten mokutuskahvilaksi. Sinne palkattiin irakilainen nuori koodari mies 4h/pv. koodaamaan kotisivut maksuttomalla https://fi.wordpress.org/ alustalla. Koodari oli sujuvasti englannin kielinen.

Päällikkö kehotti minua luovuttamaan kaikki käyttöoikeudet eli administrator salasanat ko. nuorelle miehelle, kenet hän oli määrännyt lomittajakseni. Kerroin vielä kerran päällikölle kuinka heikolla jäällä nyt liikutaan, koska ne ovat ylläpitoon tarkoitettuja tunnuksia ja salasanoja. Lopuksi luovutin A4:n mikä sisälsi kaikki tunnukset & salasanat. Lähdin lomille lomps.

Kun tulin lomilta oli kotisivut valmiit. Ja niin oli myös osa työkoneistakin. Sekaisin. Siitä sitten keskustelin ääneen niin että sen kuuli kyllä jokainen. Ei enää sellaista apskaa, kiitos.

[Khevonen]

Jos joku tulisi työhaastatteluun sanomaan, että osaa koodata HTML vitosta, haastattelu loppuisi siihen. Kthnxbye.

HTML:ää ei koodata. Sillä ei koodata. HTML ei tee yhtään mitään. Se vain on.

[Roope]

Mies vastasi kohteliaasti puhelimessa esittämiini kysymyksiin ja kertoi, että kurssi meni odotettua paremmin. He saivat koulutettua kolme koodaria, jotka ovat kokopäivätöissä. Tekevät jotain html5- koodausta.

Täsmällisemmin ilmaistuna – tilanne tuskin on muuttunut – projektin yhteistyökumppanit työllistivät heidät. Noilla taidoilla ja kokemuksella ei juuri muuten työllistytä.

[Ari-Lee]

Ne ovat koodareita kaikki kun oikein silmiin katsotaan.

[ämpee]

Integrify- jäbä kertoi suoraan, että suurin ongelma on tietenkin se, että porukalla ei ole mitään pohjakoulutusta, vain aniharvalla on jotain sellaista kokemusta yhtään mistään, jota voi käyttää jatkossa. Kurssille tuli paljon osallistujia ja kaikilla oli mukavaa, mutta kolme siis sai töitä.

Ilman mitään pohjakoulutusta HTML5 koodariksi puolessa vuodessa ?
Jäbä taisi puhua niin totta kuin osaa, eikä hänelläkään ilmeisesti ole mitään pohjakoulutusta, eli se osaaminen...