2016-01-17 YLE: "Pakkopalautus herättää sanana vastahankaa neuvotteluissa"

[MW]

Moni on palannut vapaaehtoisestikin.

Hyvä niin. Loputkin voisivat lähteä rakentamaan kukoistavaa yhteiskuntaa isiensä maille.

[Kim Evil-666]

Heh, siis jopa kymmenen ihmistä palautettu väkisin. Onhan sekin saavutus, en kiellä sitä lainkaan.

Heidät siis ne, jotka eivät ole tosiasiallisia pakolaisia, tulee palauttaa kaikki väkisin ja mieluiten eilen. Omasta puolestani yhdenkään stanialaisen pakopaikka ei ole Suomessa, vaan jossain oman kulttuurinsa parissa esim. leireillä.

Nerg&co uikuttavat itse aiheuttamaansa ongelmaa. Heidät voisi lähettää samaisille leireille valvontatehtäviin sössimästä Suomen asioita.

[Aallokko]

So what? Onko tuo olevinaan joku saavutus, että on palautettu väkisin? Yhtä hyvin voitaisiin uutisoida, että "myymälävarkaita on otettu kiinni myös väkisin".

[Eino P. Keravalta]

Kaikki turvallisista maista tulleet pitää ottaa heti kiinni ja palauttaa väkisin, olivat sitten tulleet viime torstaina tai kymmenen vuotta sitten.

Samaan kimppakyytiin myös rikolliset!

[Java]

Missä ne suljetut palautuskeskukset viipyvät? Kaikki kielteisen päätöksen saaneet lukkojen taakse ja heti! Sieltä poistutaan vain kotimaahan!

[Tabula Rasa]

Nimenomaan java. Nyt itketään ettei edes perseilijöitä saisi poistaa väkisin.

[Khevonen]

Miksi palautettavalla pitäisi olla passi tai edes viisumi? Jättää sinne terminaaliin limboon vaan paskiaisen. Kyllä siellä hänet sitten ohjataan ennen pitkää jonnekin.

[J.M]

No voi hellanlettas, että on matuja palautettu ihan väkiste kotiinsa. Toivottavasti älysivät edes laittaa pullapussin matkaan lieventämään tätä suomalaisten sadismin aiheuttamaa tuskaa.

Jos niitä matuja on kerran niin vaikeaa palauttaa kotimaihinsa, niin Suomella täytyy olla varaa rakentaa betoniseiniä, joiden sisään sulkea joka ikinen ulkomaalainen, jolla on epäselvyyksiä papereissa tai ovat osoittautuneet rikollisiksi Suomessa tai ulkomailla.  Annetaan ruokaa sen verran, että elossa kestävät, ei mitään virikkeitä. Jospa se kotimaa alkaisi muistua mieleen ilman mitään kalliita tilauslentoja ja tolkutonta houkuttelua (vihreät hoi, tekö paskat nakkaatte tällaisesta ees taas lentelystä, jota ei olisi ilman mielenvikaista pakolaispolitiikkaa?)

[ISO]

Pääasia että on palautettu.

Jos ei palautettais, ne jäis tänne tekemään rikoksia, varastamaan ja hakkaamaan ihmisiä, puhumattakaan raiskauksista ja kaikista muista lieveilmiöistä.

[Toni R Jyväskylästä]

"Meidän puoleltamme aikataulu olisi heti, mutta vain Irakin edustajat pystyvät sanomaan, milloin he ovat valmiita sopimukseen. Neuvotteluja käydään, mutta kovin pikaiseen ratkaisuun en usko."

Ovat valmiita sopimukseen? Eikö voinut edellyttää sopimusta ennen kuin annetaan lisää rahaa?

[Java]

"Meidän puoleltamme aikataulu olisi heti, mutta vain Irakin edustajat pystyvät sanomaan, milloin he ovat valmiita sopimukseen. Neuvotteluja käydään, mutta kovin pikaiseen ratkaisuun en usko."

Ovat valmiita sopimukseen? Eikö voinut edellyttää sopimusta ennen kuin annetaan lisää rahaa?

Juuri näin, seuraava maksu vasta kun sopimus on tehty!

[Impi Waara]

Ja niin ovat maat kansalaisiaan rakastaneet, että ovat evänneet kansalaisiltaan paluun kotimaahansa.

[Nuïva]

Turha puhua pakosta taikka palautuksesta mitään, jos kerran muualla maailmassa ne tarkoittavat jotain muuta kuin täällä. Itse asiassa Suomen virkakoneiston kielenkäyttö on puhdistettu jo ajat sitten kaikesta pakosta. Pakkotäytäntöönpano siellä vielä kummittelee, mutta eiköhän sekin saada muutettua pian pelkäksi täytäntöönpanoksi. Sinänsä mikään ei ole muuttunut. Pakko vain on niin ikävä sana, ettei sitä haluta käyttää.

Mitä pakkopalautuksiin tulee, voitaisiin puhua tehostetusta palauttamisesta. Toisaalta jo sana palauttaminen antaa ymmärtää, että asiaan voi liittyä tahdosta riippumattomia elementtejä.

Sen sijaan "tehostettu paluu" voisi olla sopivan epämääräinen termi prosessille, jossa maassa luvattomasti oleskeleva henkilö otetaan poliisin toimesta kiinni, sijoitetaan suljettuun laitokseen odottamaan, kunnes lento ja muut asiat järjestetään kotimatkaa varten viranomaisten toimesta, jonka jälkeen hänet ilman aiheetonta viivästystä toimitetaan mainitulla lennolla vartioituna ja käsiraudoissa, muiden kaltaistensa joukossa, takaisin kotimaahansa.

"Kannustettu paluu" voisi puolestaan olla luvattomasti maassa oleskevalle henkilölle annettu kehotus saapua lentokentälle tuntia aikaisemmin kuin viranomaisten kustantama lento vie hänet takaisin kotiinsa. Mikäli hän jättäisi kentälle ajoissa saapumatta, olisi sen jälkeen tarjolla matkoja vain "tehostetun paluun" luokassa.

"Avustettu paluu" tarkoittaisi kohtuullisen rahasumman myöntämistä laittomasti maassa oleskelevalle henkilölle, että hän maksaisi ja järjestäisi itse oman matkansa takaisin kotimaahansa. Hassattuaan matkarahat johonkin muuhun kuin paluumatkaan, olisi hänelläkin vielä käytössään "tehostetun paluun" vaihtoehto.

Myös käsitte "laittomasti maassa oleskeleva henkilö" voitaisiin korvata nimikkeellä "haasteellinen muuttaja". Näin raskaimman mahdollisen palautusprosessin nimi voisi olla "haasteellisen muuttajan tehostettu paluu".

[Aukusti Jylhä]

"Sinä mene koti."

Sitten nippusidettä ranteisiin ja nilkkoihin, jos on tarvetta, JA LENTOKENTÄLLE.

Profit.

[MW]

No sana jääköön, jos vastahankaa herättää, läpsyttelijä lähteköön. Helppoa.

[Mursu]

Min en ymmärrä tätä kohua pakkopalautuksista. Kyseessä on prosessi, jossa päätetään saako oleskeluluvan Suomessa. Jos ei saa, pitää poistua maasta. Jos tätä ei tee vapaaehtoisesti, pitää se panna täytäntöön. EI tämä ole pakkopalautusta sen enempään kuin on pakkovankeutta, pakkoverotusta ym.

Vasemmalla tuntuu olevan ylenen asenne, että prosessit saavat olla (kai koska ne työllistävät ihmisiä), mutta sitten jos prosessin tulos ei miellytä, voi sen jättää huomiotta.

[ämpee]

Oikea käsite on avustettu palautus, ei ymmärtänyt itse lähteä.

[MW]

Min en ymmärrä tätä kohua pakkopalautuksista. Kyseessä on prosessi, jossa
***

Eipä tosiaan puhu YLE pakkoverotuksesta, telkkari or not, ymmärrettävistä syistä.

Money talks, money talks to me.

10 cc

[Uuno Nuivanen]

Ja niin ovat maat kansalaisiaan rakastaneet, että ovat evänneet kansalaisiltaan paluun kotimaahansa.

Kuvaa hyvin, millainen rikkaus ja voimavara on kyseessä.

[Ernst]

Missä ovat nyt Martin Scheinin ja Martti Koskenkylä?

He ovat ns. kusi sukassa eli hiljaa. Ajatuskin siitä, että -stanioilta ryhdyttäisiin vaatimaan sisätiloihin soveltuvaa käytöstä, on heille vieras ja puistattava. Ihmettelen vilpittömästi: miksi?

YK:kin on varsin haluton ja voimaton jäsenmaidensa alamittaista ylimielisyyttä kohtaan.

[Impi Waara]

Ja niin ovat maat kansalaisiaan rakastaneet, että ovat evänneet kansalaisiltaan paluun kotimaahansa.

Kuvaa hyvin, millainen rikkaus ja voimavara on kyseessä.

Tai sitten maat eivät halua pummilla eläviä perselijöitä 

[Ernst]

Se ei tietenkään velvoita meitä elättämään mainittuja. En viitsi kirjoittaa, mitä mainituilla tarkoitan. Edellinen kirjoitti sen jo.

Valtion (yksi) idea on kansalaisuus. Voisi verrata vaikka perhe-elämään. Minun ja vaimoni lapset ovat meidän lapsiamme. Emme voi seuraamuksitta viskellä heitä lumihankeen, kun pikkuisen tuli ristiriita ja u-tuuri.

Irak, Syyria, Somalia ja muutama -stan päälle viskelevät. Ikävä kyllä viskovat meidän kunnon vanhempien vastuulle kuin käki munansa.

Yhteisöjä ja yksilöiden patologioita ei tietysti pitäisi rinnastaa, mutta mainitut ovat IMHO narsistispsykopaattisia. Ainoa keino moisien epelien kanssa pelatessa on suojata itsensä, minimoida vahingot ja olla olematta missään tekemisissä. Pätee yksilötasolla, pitäisi päteä valtiollisella tasollakin.

[Ari-Lee]

Pakkoyhteiskunnan pakkosääntelyssä on monta pakkoa. Luovutaanko pakosta? Kaikki on sitten vapaaehtoista jos kehtaa, jaksaa, viitsii, on varaa.

[Näkkileipä]

"Meidän puoleltamme aikataulu olisi heti, mutta vain Irakin edustajat pystyvät sanomaan, milloin he ovat valmiita sopimukseen. Neuvotteluja käydään, mutta kovin pikaiseen ratkaisuun en usko."

Ovat valmiita sopimukseen? Eikö voinut edellyttää sopimusta ennen kuin annetaan lisää rahaa?

"Neuvotteluja käydään, mutta kovin pikaiseen ratkaisuun en usko"
Miten olisi sellainen looginen, helppo ja halpa ratkaisu, että kaikki avustusrahat Irakiin jäädytetään, kunnes alkaa tulla tahtoa Irakin kansalaisten vastaanottoon.

[Pullervo]

Poliisi pakkopalauttaa irakilaisia, joilla ei ole rikostaustaa – "On harhaluulo, että tarvitaan palautussopimus"

Rikostausta ei ole edellytys pakkopalautuksille, kerrotaan poliisihallituksesta.

Pitäisikö nyt purkahtaa itkuun, soittaa johonkin antirasistiseen 24/7-hotline-palveluun ja vuodattaa hieman sydänvertaan sinnekin ja saada vertaistukea. Vai todetaanko vain, että näinhän tämän pitääkin toimia. Volyymissa ja palautusten frekvenssissa on toivomisen varaa. Voisiko joku yhtävällinen viranomaistaho, Migri kenties, julkaista sellaisen aamukamman, josta näkisi milloin viimeinenkin palautuskone nousee Helsinki-Vantaalta? Milloin koittaa päivä nolla, jolloin irakilaisia, afgaaneja ja somaleja on yhteensä tuo määrä Suomessa? Olisi niin hienoa nähdä noiden älykkäiden ja ahkerien ihmisten palanneen Suomessa hankkimiensa uusien taitojensa kanssa kotimaitaan rakentamaan ja samalla loppuisi täällä se jokapäiväinen rasismiruikutus ja voisimme keskittyä oikeisiin asioihin.

koko juttu: http://yle.fi/uutiset/3-9330829

[Skeptikko]

Tämä. Palaat vapaaehtoisesti tai sinut suljetaan "vankilaan" eli nk. karkoitusyksikköön minimitoimeentulolla. "Vankilassa" pito on toki kallista, mutta veikkaisin, että vähintään 90 % päättää lähteä vapaaehtoisesti mieluummin kuin jää nauttimaan "pahasta" laitosruoasta ilman käyttörahaa.

Ja tähän pitää ryhtyä nimenomaan mahdollisimman nopeasti, ennen kuin laittomasti maassa oleskelevien joukko pääsee kasvamaan ikävän suureksi. Muutenkin tätä migranttien kansainvaellusta on leimannut koko ajan se niin EU:n johdossa kuin Suomessa, että poliitikot ovat olleet haluttomia ottamaan käyttöön riittävän ajoissa lepsuilun takia alati pahemmaksi kehittyvän tilanteen vaatimia kovempia keinoja ja siksi tilanne on päässyt pahenemaan ja tuhansia hukkunut.

[MW]

Miksi yhdenkään pahvittoman iRakin kanssa pitäisi neuvotella?

[Onkko]

Miksi yhdenkään pahvittoman iRakin kanssa pitäisi neuvotella?

Ei niiden kanssa neuvotellakkaan vaan Irakin valtion kanssa siitä että ottavat kansalaisensa takasin.

[Kukkahatuton täti]

Mikäs sopimus se sellainen on jossa maa ilmoittaa ettei ota omia kansalaisiaan vastaan? Ja toisten maiden pitäisi ottaa vastaan kaikki jotka vain haluavat tulla?
Ei muuta kuin ilmoitetaan Irakiin, Afganistaniin, Somaliaan jne. että Abdul, Mahmud, Saadi ja noin 30.000 muuta iloista vesseliä tulossa kotiin, koneet lähti Hki-Vantaalta noin tunti sitten. Ei kai Suomen ongelma olisi kuin saada ne geelipäät lähtevään koneeseen, geelipäiden kotimaa hoitaakoon loput miten parhaaksi katsoo. Siis jos noudattaisimme kv-sopimuksia kuten muutkin; pyyhkisimme niillä p****ttä.

[P]

Missä ne suljetut palautuskeskukset viipyvät? Kaikki kielteisen päätöksen saaneet lukkojen taakse ja heti! Sieltä poistutaan vain kotimaahan!

Sellainen venäläisten suosima vapaaehtoinen pakko. Ilman oleskelulupaa ja maastapoistumismääräyksen jälkeen ei kuulu hengata kaupungilla. Suljettu palautuskeskus, josta pääsee halutessaan poistumalla maasta. Tuohon on pakko mennä kohta Euroopassa.

Ja joku Turkin uhkaus päästää vapaasti rajansa yli "pakolaisia", on käyttännössä sotatoimi. Eikä mikään ihmisoikeussopimus oikeuta moista. Valtava määrä täysin taustaltaan pimeää väkeä on valtava turvallisuusuhka. Nyt jo Turkin vapaasti Eurooppaan kulkemaan päästämät ovat tehneet valtavia terroritekoja, esim. Pariisin tapahtumat viimesyksynä. Meidän pitäisi vain sietää, että Erdogan pulauttaa shengenalueen täyteen porukkaa, jossa on joukossa valtavasti potentiaalisia ja todellisia terroristeja, kuten viimesyksynä.

Sekä turvapaikanhakijat, että karkoituspäätöksen saaneet pitäisi eristää rajoitetun liikkumavapauden tiloihin. Siis vähintään turviksille kotiintuloaika ja ilmoittautumisvelvolisuus lähtiessa ja palatessa vokiin.. Jonkinlainen kulunseuranta siis.