News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-11-08 Italia: "Mohammed oli moniavioinen ja pedofiili"

Started by Tanaquil, 10.11.2009, 15:52:36

Previous topic - Next topic

Tanaquil

Ai ai. Pitääpä taas tarkkailla italialaista lehdistöä, hyökkääkö valtakunnansyyttäjä Santanchèn kimppuun syytteellä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta vaiko uskonrauhaa vastaan rikkomisesta...?

http://www.corriere.it/cronache/09_novembre_08/santanche-maometto-pedofilo_5d43cddc-cc94-11de-b450-00144f02aabc.shtml

QuoteROOMA - Daniela Santanchèn, Movimento per l'Italia:n johtajan, mukaan "Mohammed oli moniavioinen ja pedofiili, koska hänellä oli yhdeksän vaimoa ja viimeinen heistä 9-vuotias". Santanchè lausui näin Canale 5:n Domenica Cinque -ohjelmassa, jossa keskusteltiin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä kieltää krusifiksit kouluissa. Santanchè, joka oli La Destran pääministeriehdokas viime vuoden vaaleissa, herätti voimakkaan reaktion sekä muiden keskustelijoiden että yleisönä paikalla olleiden muslimien puolelta. "Se on historiallinen totuus", jatkoi Santanchè. "Haluamme keskustella vakavista asioista, emme teidän törkeyksistänne", vastasi hänelle Ali Abu Schwaima, Milanon ja Lombardian Islamilaisen keskuksen johtaja. He syyttelivät toisiaan vuorotellen siitä, ettei toinen antanut toisen puhua. "Osoitatte vain oman ja kaikkien kaltaistenne tietämättömyyden, joilla ei ole käytössään muita argumentteja", syytti Schwaima, kun Santanchè toisteli "meille hän oli pedofiili"; Vittorio Sgarbi vain naureskeli, ja ohjelman juontaja Barbara D'Urso pudisteli päätään (muistuttaen kuitenkin, että myös hänellä oli pukuhuoneessaan krusifiksi). Myös studioyleisön keskuudessa tunteet kuumenivat, ja yksi yleisön jäsen esitti välihuutoja, mutta ilman mikrofonia hänen kommenttejaan ei kuultu. Lopuksi Islamilaisen keskuksen johtaja huomautti, että "meille Kristus oli yksi viidestä tärkeimmästä profeetasta ja me kunnioitamme häntä kuiten krusifiksia, jota valheellisista väitteistä huolimatta emme ole pyytäneet poistamaan kouluista". Omasta puolestaan Santanchè vastasi, kuinka "me emme koskaan tule kuuntelemaan Mohammedia, joka oli moniavioinen ja pedofiili", ja vaati Eurooppaa "puuttumaan siihen, kuinka Saudi-Arabiassa naitetaan tyttölapsia sheikeille".

Lyhyesti englanniksi tuolta: http://www.adnkronos.com/AKI/English/CultureAndMedia/?id=3.0.3971621330

Daniela Santanchè on tuttu myös tästä ketjusta: http://hommaforum.org/index.php/topic,15239.0.html eli pitkän linjan peloton islam-kriitikko - ja mikäli satunnaiset uutislähteet pitävät paikkansa, ansaitsi tuolla sunnuntaisella tv-esiintymisellään fatwan ja ympärivuorokautisen henkivartioston.
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

Eino P. Keravalta

En ole laisinkaan ymmärtänyt, miksi muslimit suuttuvat, kun Muhammedin mainitaan olleen pedofiili; eiväthän musulmaanitkaan kiistä idolinsa avioliittoa 9-vuotiaan kanssa. Ja kun kerran 9-vuotias on lapsi, avioliitto hänen kanssaan on pedofiliaa, on Muhammed länsimaisen käsityksen mukaan pedofiili. Miksi ilmeisistä tosiasioista suututaan? Jos kerran muhamettilaisten arvojen mukaan 9-vuotiaan naiminen ei ole pedofiliaa, miksi he eivät sano sitä? Mikseivät muslimit sano, että heidän arvojensa mukaan on hyväksyttävää mennä naimisiin 9-vuotiaan kanssa, vaikkei se länsimaisten arvojen mukaista olekaan? Miksi he tässä ikäänkuin myötäilevät länsimaista arvomaailmaa ja häpeävät lasten naimista? Onko kyse imagosta vai ovatko nykymuslimit itsekin sitä mieltä, että avioliitto 9-vuotiaan kanssa on tuomittava, mutteivät uskalla sitä tehdä, kun asiaan syyllistyi heidän profeettansa? Mielestäni tässä muslimeilla on jokseenkin jakomielitautinen suhtautuminen omaan uskoonsa. Minusta heillä on vain kaksi loogista vaihtoehtoa: joko hyväksyä profeettansa pedofilia tai sitten tuomita se. Jälkimmäisellä muslimit saisivat paljon arvostusta kyvystään ajatella itse ja päivittää käsityksiään. Onhan Vanhassa Testamentissakin paljon järjettömiä ohjeita ja kunniakäsityksiä, jotka nykyaika on suosiolla heittänyt historian romukoppaan. Samaa odotamme nyt veljiltämme musulmaaneilta. Jos muslimit eivät taas ole valmiita tuomitsemaan pedofiliaa, sanokoot sen sitten reilusti ja ylpeänä. Mitä siinä suuttumaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Huscarl

Quote from: Eino P. Keravalta on 10.11.2009, 16:21:42
En ole laisinkaan ymmärtänyt, miksi muslimit suuttuvat, kun Muhammedin mainitaan olleen pedofiili; eiväthän musulmaanitkaan kiistä idolinsa avioliittoa 9-vuotiaan kanssa. Ja kun kerran 9-vuotias on lapsi, avioliitto hänen kanssaan on pedofiliaa, on Muhammed länsimaisen käsityksen mukaan pedofiili. Miksi ilmeisistä tosiasioista suututaan? Jos kerran muhamettilaisten arvojen mukaan 9-vuotiaan naiminen ei ole pedofiliaa, miksi he eivät sano sitä?

Koska muslimit kärsivät alemmuudentunnosta. Alitajuisesti he salaa ihailevat ja kadehtivat länsimaista kulttuuria, jossa ihminen saa olla vapaa, vailla orjuuttavia ja primitiivisiä uskonkahleita. Muhiksen pedariudesta muistuttaminen ärsyttää muslimeja, koska he yhtäältä itse tiedostavat kulttuurinsa takapajuisuuden, mutta eivät toisaalta voi tehdä asialle mitään (koska Koraani on laki).

Ihminen loukkaantuu jos toinen huomauttaa tämän vajavaisuudesta. Jos lihavaa ihmistä nimittää läskiksi, se sattuu enemmän juuri siksi, koska lihava ihminen tiedostaa varsin hyvin lihavuutensa. Tietoisuus omasta vajavuudesta katkeroittaa ja ajaa ihmisen siilipuolustukseen.

SK


Quote"Haluamme keskustella vakavista asioista, emme teidän törkeyksistänne", vastasi hänelle Ali Abu Schwaima, Milanon ja Lombardian Islamilaisen keskuksen johtaja.

Eli onko nyt käynyt niin, että muslimien törkeydet onkin italialaisten törkeyksiä? Vai onko edelleenkin vaan väärin, että joku puhuu niistä periaatteista, joilla muslimit perustelevat omia törkeyksiään?

Quote"Osoitatte vain oman ja kaikkien kaltaistenne tietämättömyyden, joilla ei ole käytössään muita argumentteja", syytti Schwaima, kun Santanchè toisteli "meille hän oli pedofiili";
Tietämättömyyden? Eikös se Aishaan sekaantuminen ole ihan kaikkien tiedossa? Haluaako Schwaima nyt kumota sen, että Muhis ei sutinutkaan Aishaa? Muitakin argumentteja löytyy, kuten muslimien harjoittama 8v tyttöjen pakkonaittaminen vanhoille äijille. Niitähän putkahtaa uutisissa esille kuin sieniä sateella. Myös Suomessa imaami haluaa naittaa 13v tytöt, joten kyllä niitä muitakin argumentteja löytyy pilvin pimein. Mutta löytyykö musulmaaneilta yhtään väitettä niiden kumoamiseksi? Vai ollaanko taas vedetty herne nenään sen takia, että joku puhuu asiasta?
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Ari-Lee

Quoteon Muhammed länsimaisen käsityksen mukaan pedofiili.
"Länsimaisen." Sitä pitää edelleen korostaa. En enää jaksaisi jauhaa tätä paskaa mutta on tehtävä ero eri kulttuurien välille. Meidän kulttuurissa ei saa esim. varastaa "vääräuskoiselta" vaan se on yhtä tuomittavaa ellei jopa tuomittavampaa koska jos edustaa "oikeauskoisuutta" se pitää myös todistaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jari-Petri Heino

Mitä saa islamilainen nainen paratiisissa? Uuden neitsyyden?
Jep jep todella tasa-arvoinen ja hieno uskonto.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Iloveallpeople

Suomessa taitaa valtakunnansyyttäjä hyökätä jo pelkästään tällaisen uutisen foorumille postaamisesta. Saa nähdä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Tanaquil

Quote from: sisukaskriitikko on 10.11.2009, 16:47:56

Quote"Haluamme keskustella vakavista asioista, emme teidän törkeyksistänne", vastasi hänelle Ali Abu Schwaima, Milanon ja Lombardian Islamilaisen keskuksen johtaja.

Eli onko nyt käynyt niin, että muslimien törkeydet onkin italialaisten törkeyksiä? Vai onko edelleenkin vaan väärin, että joku puhuu niistä periaatteista, joilla muslimit perustelevat omia törkeyksiään?

Ei kun Schwaima teititteli Santanchèta. Tai ainakin sanomalehtiartikkelissa oli kommentit kirjoitettu teitittelyksi. En ole ehtinyt katsoa juutuubista keskustelun kulkua ja verrata, saako siitä lehtien perusteella miten todenmukaisen kuvan. Katsellaan huomenissa, saatan suomennella artikkelin tai pari lisää - tästä krusifiksikaustin sivujuonteesta varmaan riittää Italian lehdistössä juttua muutamaksi päiväksi...
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

kaivanto

Hieno nainen, taidanpa pyytää treffeille = haastatteluun, jos sattuu olemaan Roomassa joulukuussa. Uskoisin, että nousee vielä takaisin parlamenttiin.

Parin vuoden kansanedustajana ehti tehdä aloitteet huivien kieltämisestä kouluissa sekä moskeijoiden ja imaamien rekisteröimisestä.

http://www.danielasantanche.com/

Runner

Muslimeista on moneksi, ne jotka eivät tiedä jeesuksen merkityksessä islamissa (aika monet) eivät sitä kunnioita. Jeesus on yhdentekevä monelle muslimille, koska aika monet sanomat on ''parannettu'' allahin uusilla käskyillä, sen jälkeen kuin suht. rauhan omainen Islam alkoi muuttumaan.
On kumminkin aika harmi että jos kerrankin tapaa muslimin jolla on kunnioitusta (vaikkakin edustaen kaikkia) jeesusta kohtaan, niin ei voi edes sen verran nöyristellä ettei VAIN kutsuisi pedofiiliksi.

Tanaquil

Juutuubissa on varmaan useampikin pätkä Santanchèn ja Schwaiman "keskustelusta", tässä ainakin englanniksi tekstitettynä: http://www.youtube.com/watch?v=ZpdCfbSsNzQ
Kohdassa 1.04 erään myssyyn ja täyspartaan sonnustautuneen yleisön jäsenen tunteet kuumenevat - kohdassa 1.43 kyseinen musulmaani saa eteensä vihdoin mikrofonin ja videolta kuuluu yksi kommentti: "tosi kristittyjen pitäisi puolustaa kaikkia uskontoja, ja te (=Santanchè) ette ole oikea kristitty, koska oikea kristitty ei käyttäydy kuten te. Teidän ei pidä sallia loukkauksia.", ennen kuin Santanchèn ja Schwaiman väittely peittää taas puheen alleen.

Santanchè on ihqu kerätessään kotisivuilleen lehtiartikkelit, joissa itse esiintyy. Mm. Liberon artikkelista 10.11. paljastuu, että keskusteluohjelman mökämuslimi, egyptiläinen Usama El Santawy, 32 vuotta, on mm. uhkaillut fundismuslimeja vastustavaa marokkolaissyntyistä kansanedustajaa, Souad Sbaita. Kääntelen tämänkin artikkelin, kunhan saan googletettua alkuperäisen esille...

Ai joo, Milanossa tapahtuu taas. Kansainvälisessä ratsiassa on pidätetty 17 algerialaista, jotka ovat käärineet muutamassa vuodessa miljuunan verran rahoitusta pohjoisafrikkalaisille terroristiliigoille mm. ryöstöillä ja järkkäämällä väärennettyjä henkkareita laittomille mamuille. Stay tuned for more! (Yritän välillä tehdä vähän näitä palkkatöitäkin uutisraportoinnin lomassa.)

Edit: Vähänkin googlettamalla paljastuu, että El Santawy on kävelevä aikapommi - uhoaa kotisivuillaan, kuinka Italian perustuslaki on vain väliaikainen ja hyväksikäytettävä keino muslimien oikeuksien varmistamiseksi. El Santawy on videoviesteissään uhannut kuolemalla Souad Sbain lisäksi myös koko Lega Nordin johtoa - kuten setä Berlusconia - ja yllätys yllätys, näyttää olevan saman moskeijan poikia, jonka johdossa Ali Abu Schwaima on... "presumibilmente legato alla moschea di Segrate, il cui presidente è Abu Shwaima". Tästä jatkostoorista kyllä odotan vähintään Homman virallista tiedonjulkistuspalkintoa...
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

Tanaquil

Jatketaan vielä Santanchèsta ja pedofiili-Mohammedista ennen kuin lähden selvittelemään El Santawyn poliittista aktiivisuutta... joukko muslimi- ja dhimmi-"intellektuelleja" on vetänyt esiin islamofobia-kortin. Uutinen lyhennellen tuolta: http://www.libero-news.it/articles/view/592913
Alkuperäistä, il Riformistassa julkaistua vetoomusta, johon tuossa viitataan, en löytänyt netistä - lienee niitä inhottuja vain-paperilehdessä-julkaistavia-juttuja.

QuoteEi fatwa, mutta melkein. Eilen kymmenen muslimi- ja ei-muslimi-intellektuellia kirjoitti Il Riformista -lehteen mielipidekirjoituksen, jossa he selvittivät Daniela Santanchèn sunnuntaina lausumia "jumalaa pilkkaavia väitteitä". Hän on syyllinen siihen, että "loukkasi islamin profeettaa sekä Italiassa asuvien puolentoista miljoonan muslimin uskonnollisia ja kulttuurisia tunteita". Allekirjoittaneiden joukossa on Reset-lehden perustaja Giancarlo Bosetti, Università Cattolica del Sacro Cuoren professori ja islam-asiantuntija Paolo Branca sekä Lega Musulmana Mondialen (engl. Muslim World League) Mario Scialoja. He vetoavat "tasavallan presidenttiin, perustuslaillisten oikeuksien, kuten sananvapauden ja jokaisen kansalaisen uskon kunnioittamisen, takaajana, jotta tämä panisi pisteen tälle jatkuvalle islamofobiselle juonteelle, joka halventaa vähemmistöä, joka työskentelee rakentaakseen rauhanomaista ja positiivista yhteiseloa muun italialaisen yhteiskunnan kanssa".

Ei viittaustakaan konkreettisempiin uhkiin. Täsmälleen kuukausi sitten muuan muslimiterroristi yritti pommi-iskua Milanossa. Tämä ei ansaitse yhtäkään huolenilmausta. Täysin ohitetaan myös fundamentalistit, jotka vaativat oikeutta rakentaa moskeijoita, pystyttää minareetteja, käyttää burkhaa ja noudattaa ohi maallisten lakien shariaa, joka suhtautuu paljon suopeammin kunniarikoksiin.

Samanlainen ilmapiiri vallitsi 26. maaliskuuta Genevessä, kun Pakistanin aloitteesta YK:n ihmisoikeusneuvosto hyväksyi päätöksen, jossa ilmaistiin "syvää huolta" uskontojen halventamisesta, joskin tekstissä mainittiin vain islam. Sen puolesta äänestivät sellaiset vapauden tyyssijat kuin Kiina, Kuuba ja tietysti Saudi-Arabia. Vastaan, demokraattisten maiden joukossa, Italia. Negatiivinen vastaus tuli myös Vatikaanin puolesta, joka monsignor Silvano Tomasin välityksellä ilmaisi, kuinka "jos avataan ovi ideoihin liittyvän halventamisen käsitteelle, jossain muodossa valtio alkaa osallistua päätöksiin siitä, milloin jotakin uskontoa on halvennettu tai ei. Ja tämä lopuksi koskee (/vahingoittaa) uskonvapautta." Missä määrin islamilaiset maat edistävät ihmisoikeuksien kunnioittamista, on huomattu niiden korjatuista versioista Helsingin sopimuksesta 1948*. Samaisessa Pakistanissa, paradoksaalisesti, on voimassa jumalanpilkkalaki, joka lupaa kuolemantuomion sille, joka pilkkaa Koraania tai Mohammedia. Islamilaisessa maailmassa islamofobiaa vastaan suunnatun propagandan tuloksena on vähemmistöjen vainoaminen ja syrjintä.

Lännessä seuraukset ovat vielä pahemmat. Yhdysvaltalaisen islam-tutkijan, Robert Spencerin, mukaan armeijan tukikohdassa Texasissa 5. marraskuuta tapahtunut verilöyly "ei olisi tapahtunut ilman poliittista korrektiutta". Nidal Hasan "piti luentoja Koraanin määräämistä rangaistuksista uskottomille, kun hänen olisi pitänyt puhua lääketieteestä, hän hyväksyi itsemurhaiskut ja tihkui vihaa Amerikkaa kohtaan, vaikka kantoikin sen armeijan univormua. Kuitenkaan kukaan ei tehnyt ilmoitusta pelätessään vaikuttavansa riidanhaluiselta (/vastarannankiiskeltä tms.) ", väittää Spencer. Sen seurauksena, "tehtävä onnistui: Fort Hoodissa vältettiin velvollisuudentuntoisesti "islamofobiaa". 13 kuolleen ja 38 haavoittuneen kustannuksella. Ja nyt kenraali Casey kertoo, että armeija menettää todellisen "monimuotoisuutensa" Hasanin iskun takia, ja seuraukset ovat pahemmat kuin hänen ammuskelunsa; poliittinen korrektius, joka mahdollisti verilöylyn, on juurtunut tukevasti paikoilleen."

* "Carta di Helsinki 1948". Mulle ei aukea, viitataanko tuolla ilmaisulla YYA-sopimukseen vai onko kyseessä joku never-heard YK-sopimus? Auttakaa, jos tiedätte paremmin...

Edit: Kas, löytyi kenraali Caseyn kommentti Fort Hoodin ammuskeluun: "Speculation could potentially heighten backlash against some of our Muslim soldiers and what happened at Fort Hood was a tragedy, but I believe it would be an even greater tragedy if our diversity becomes a casualty here. It's not just about Muslims, we have a very diverse army, we have very diverse society and that gives us all strength. But again we need to be very careful about that." Nih, diversiteetti on voimaa. Sota on rauhaa. Vapaus on orjuutta.
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

Vouti

Quote from: Runner on 11.11.2009, 16:21:08
Muslimeista on moneksi, ne jotka eivät tiedä jeesuksen merkityksessä islamissa (aika monet) eivät sitä kunnioita. Jeesus on yhdentekevä monelle muslimille, koska aika monet sanomat on ''parannettu'' allahin uusilla käskyillä, sen jälkeen kuin suht. rauhan omainen Islam alkoi muuttumaan.
On kumminkin aika harmi että jos kerrankin tapaa muslimin jolla on kunnioitusta (vaikkakin edustaen kaikkia) jeesusta kohtaan, niin ei voi edes sen verran nöyristellä ettei VAIN kutsuisi pedofiiliksi.


Koraanin alkupään jorinat on joristu Mekassa, jossa Mohammed oli muutaman kymmenen musliminsa kanssa pieni vähemmistö. Miekkonen tarvitsi itse suvaitsevaisuutta selvitäkseen, koska Mohammed oli ensin itse loukannut ja pilkannut mekkalaisten uskontoa ja jumalia. Puheiden sävy sitten muuttui väkivaltaisemmaksi ja rasistisimmiksi asteittain Yathribiin (Medina) vaelluksen (Hijra) jälkeen. Väkivallan  ja rasismin suhde korreloi melko hyvin Mohammedin armeijan, ryöstely- ja vallaitustarpeiden mukaan.

Terävimmät teksteihin tutustujat ovat varmaan jo huomanneet, että Mohammedin "ilmoitukset" noudattavat pitkälti yksinkertaista utilitääristä kaavaa; Mohammedin ongelma, Mohammedin "ilmoitus" ja Mohammedin ratkaisu. Ärsyttäväksi tutkiskelun tekee se, että Koraanissa kerrotaan vain puolittaisia tarinoita Mohammedin tekemisistä, kokonaiskuvan saamiseksi täytyy penkoa myös Hadith-kirjallisuutta. Koraani on kuin kirja joka on vedetty silppurista läpi ja sitten joka viides kappale on liimattu peräkkäin uudeksi kirjaksi. 
     
Ikävän perinnön maailmalle Mohammed jätti vuotta ennen kuolemaansa päättymättömänä sodanjulistuksena kristittyjä ja juutalaisia vastaan1 ja päättymättömänä sodanjulistuksena "pakana uskontoja/uskonnottomuutta" vastaan2 hieman ennen Mekan alistamista. Vielä ennen kuolemaansa Mohammed ehti julistaa Arabian niemimaalle etnisen puhdistuksen3.

Valitettavasti muslimien on hankala vempuloida itsensa irti Mohammedin sanomisista, koska Mohammed julistautui absoluuttiseksi auktoriteetiksi4 asettaen myös jihadin tavoitteen5.

Islamin Jeesus (Isa) ei ole täysin yhdentekevä hahmo. Isa laskeutuu Tuomiopäivänä tappamaan siat (juutalaiset) ja murskaamaan ristin (kristityt). Isa poistaa myös Jizyan (rangaistusvero juutalaisille ja kristityille), jolloin kristityille ja juutalaisille vaihtoehtoina on pakkokääntyminen tai miekka 6. Kristittyjen Jeesustahan muslimit eivät kunniota vaan omaa versiotaan.


                   - Vouti


1 9:29 Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.

2 9:5 But when the forbidden months are past, then fight and slay the Pagans wherever ye find them, an seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem (of war); but if they repent, and establish regular prayers and practise regular charity, then open the way for them: for Allah is Oft-forgiving, Most Merciful.

3 Volume 4, Book 53, Number 392:
Narrated Abu Huraira:  While we were in the Mosque, the Prophet came out and said, "Let us go to the Jews" We went out till we reached Bait-ul-Midras. He said to them, "If you embrace Islam, you will be safe. You should know that the earth belongs to Allah and His Apostle, and I want to expel you from this land. So, if anyone amongst you owns some property, he is permitted to sell it, otherwise you should know that the Earth belongs to Allah and His Apostle."

4 Bukhari Volume 9, Book 89, Number 251:
Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "Whoever obeys me, obeys Allah, and whoever disobeys me, disobeys Allah, and whoever obeys the ruler I appoint, obeys me, and whoever disobeys him, disobeys me

5 Muslim Book 1, Number 30:
It is reported on the authority of Abu Huraira that the Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people so long as they do not declare that there is no god but Allah, and he who professed it was guaranteed the protection of his property and life on my behalf except for the right affairs rest with Allah.

6 Volume 3, Book 34, Number 425:
Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "By Him in Whose Hands my soul is, son of Mary (Jesus) will shortly descend amongst you people (Muslims) as a just ruler and will break the Cross and kill the pig and abolish the Jizya (a tax taken from the non-Muslims, who are in the protection, of the Muslim government). Then there will be abundance of money and no-body will accept charitable gifts.


Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun. -Augustin Ehrensvärd

Tanaquil

No niin, tällä välillä kaikki ovat katsoneet videon Santanchèn tv-esiintymisestä ja kiinnittäneet huomiota yleisön joukosta välihuutelevaan musulmaaniin? Hyvä. Alkuperäistä artikkelia en saanut googlattua esiin, mutta Santanchèn kotisivuilla on pdf-tiedostona: http://www.danielasantanche.com/wp-content/uploads/2009/11/libero_10.pdf, ilmestynyt 10.11. Liberossa - tässä suomennettu hieman lyhennellen.

QuoteSunnuntai-iltana Domenica Cinque -ohjelmassa Santanchèn puhuessa nuori silmälasipäinen, itämaiseen myssyyn sonnustautunut partasuu nousi yleisön joukosta ja yritti tunkeutua keskustelijoille varatulle alueelle. Turvamies pysäytti hänet samalla kun tämä huusi jotain, jota ilman mikrofonia ei pystytty kuulemaan. Hän sai puheenvuoron ja keskeytti Santanchèn: "Oikeiden kristittyjen pitäisi puolustaa kaikkia uskontoja. Te ette ole oikea kristitty, koska oikea kristitty ei käyttäydy kuten te. Teidän ei pidä sallia loukkauksia." Vihdoin hän istuutuu ja lähetys loppuu.

Siitä, miten Usama El Santawy, 32-vuotias egyptiläinen, kunnioittaa toisten mielipiteitä, Libero kertoi jo viime heinäkuussa. YouTubeen ladatun videon, jossa uhattiin marokkaolaissyntyistä kansanedustaja Souad Sbaita, islamistien vihollista, sekä eräät muut videoidut uhkaukset oli lähettänyt usy87hotmail: osoite, joka johti usama-el-santawy -sivustolle, aktiivisena internetissä heinäkuusta 2007.

Arabiankielinen laulu "Islam Italia: italialainen hallitusmuoto (/perustuslaki / perustaminen)" päättyy Koraanin suuraan nro 61, jonka nimi on "Taistelurintaman suura". Se toimi nähtävästi vihjeenä niille, joiden tuli tappaa epäuskoiset Souad Sbai ja europarlamentaarikko Magdi Cristiano Allam. Heidän valokuvissaan silmien päällä oli musta palkki. Allam oli merkitty "ex-muslimiksi", siispä julistettu uskosta luopuneeksi ja kuolemaan tuomituksi. Sbai nimitettiin "kaikkien muslimien viholliseksi" ja saman kohtalon ansaitsevaksi. Kyse ei ollut pelkistä uhkailuista. Heidän silmänsä oli peitetty pyhää verenvuodatusta varten, kuten Koraani käskee terrorisoida Allahin vihollisia.

Myös eräs neljän kuukauden takainen kommentti saattoi vaikuttaa liioittelulta, mutta 12. lokakuuta [Milanon pommi-iskun] jälkeen se on muuttunut vain tapahtumien ennakoinniksi: "Ilmassa tuntuu jo attentaatin tuoksu. Indoktrinaatio, rekrytointi ja järjestäytyminen tapahtuvat nyt foorumien kautta, jotka asteittain tutustuttavat uudet valitut aina vain rajoitetumpiin piireihin, äärifundamentalistisiin ryhmiin, jotka odottavat vain käskyä panna toimeksi".

Vähän yli seitsemän minuutin videoon oli lavastettu vastaavanlaisen kuolemantuomion täytäntöönpano. Syytetyt olivat syyllistyneet torinolaisen imaami Bouriki Buchtan karkoitukseen ja Abu Omarin sieppaukseen. Usaman yhdyshenkilöihin kuului myös eräs italialaismuslimi, joka ehdotti videolla tehokkainta tapaa tappaa: saksalainen konepistooli MP5 kätkettynä laukkuun.

Kuitenkin El Santawy esiintyi kunniallisena kansalaisena. Hän oli jopa mukana Città aperte -kulttuurivaihtoprojektissa, jota rahoitti Sosiaalisen solidaarisuuden ministeriö [Ministero della Solidarietà Sociale, nyk. sulautettu Työ- terveys- ja sosiaalipolitiikan ministeriöön] - aina siihen asti, kunnes Sbai teki hänen toiminnastaan 29. heinäkuuta rikosilmoituksen ja eduskuntakyselyn, pystymättä kuitenkaan pysäyttämään häntä.
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

domokun

Quote from: Tanaquil on 12.11.2009, 17:08:34
* "Carta di Helsinki 1948". Mulle ei aukea, viitataanko tuolla ilmaisulla YYA-sopimukseen vai onko kyseessä joku never-heard YK-sopimus? Auttakaa, jos tiedätte paremmin...

Typo vuosiluvunsuhteen? Se on ainakin todennäköistä. Helsingin sopimus johon olettaisin että on tarkoitus viitata on syntynyt ETYK-kokouksessa 1975. Käytännössä se oli yksi asioita jotka romauttivat Neukkulan, allekirjoittaessaan ETYK-asiakirjan NL salli ulkopuolisten tarkkailla itäblokin ihmisoikeusien toteutumista. Se puolestaan vaikutti siihen että toisinajattelijoita alettiin vapauttamaan ja heidän sananvapautensa koheni ainakin jonkinlaiselle tasolle. Valvontaa tekemään perustettiin Helsinki komiteat, jotka ovat oikeastaan nykyisten ihmisoikeusjärjestöjen byrokraattisempia edeltäjiä, mm. HRW on kehittynyt Helsinki komiteoista.

Kovinkaan montaa islamilaista maata ei ole mukana ETYJ:n toiminnassa, johon Helsingin sopimus liittyy.  Entisiä NL:n osavaltioita on jokunen, Turkki ja sitten muutama Lähi-idän maat ovat tarkkailijajäseniä. Toiminnassa mukana olevat arabimaat ovat niitä ihmisoikeusiltaan parempia arabimaiksi, ainoastaan pieni osa arabimaista täyttää minkäänlaiset kriteerit ihmisoikeuksien suhteen.

Pakistan ei tietääkseni liity mitenkään Helsingin sopimukseen.

Helsingin sopimus wikissä (englanniksi, koska suomenkielisessä ei syystä tai toisesta mainita sanaakaan ihmisoikeus jutuista mitkä asiaan liittyvät): http://en.wikipedia.org/wiki/Helsinki_Final_Act

ETYJ, edelleen wikistä: http://en.wikipedia.org/wiki/Organization_for_Security_and_Co-operation_in_Europe

IDA

Italiassa on erilainen keskustelukulttuuri: siellä  näkemykset eivät pääse esiin, kun Berlusconi omistaa kaikki kanavat:

http://www.youtube.com/watch?v=ZpdCfbSsNzQ

vaan vaikeat asiat vain hyssytellään piiloon. Ohjelmasta selvästi puuttuu Lefa, joka sanoisi: Tämä on fasistinen kanava, ja tämä on fasistinen ohjelma ;)