News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Buddhalaisuuden tieteellisyydestä

Started by Ullatusnillitus, 13.10.2016, 19:41:03

Previous topic - Next topic

Ullatusnillitus

Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

QuoteBuddhalaisuuteen perustuva meditointi tuntuu tutkijasta, kuten monesta muustakin länsimaalaisesta, uskottavalta vaihtoehdolta, koska sen opit ja käytännöt eivät riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa.

https://www.hs.fi/elama/a1476242819951

Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Vredesbyrd

Buddhalaisuus on kaukoidän kristinusko, samanlaiseen pakanoiden myrkyttämiseen ja kesyttämiseen kiltteydellä perustuva hallintojärjestelmä.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

stefani

Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Tuota voi verrata englannin kieliseen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism

Nopeasti katsottuna tuli tunne, että noissa olisi jotenkin erilainen ote aiheeseen. En tosin heti jaksaisi yrittää sen tarkemmin määritellä, mitä eroavaisuudet ovat.

Eino P. Keravalta

Onko se hyvä vai paha, jos joku ei riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ullatusnillitus

Quote from: jostwix on 13.10.2016, 19:51:56
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Tuota voi verrata englannin kieliseen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism

Nopeasti katsottuna tuli tunne, että noissa olisi jotenkin erilainen ote aiheeseen. En tosin heti jaksaisi yrittää sen tarkemmin määritellä, mitä eroavaisuudet ovat.

No jos saisi valita, itse menisin mieluummin englannin- kuin vaikka savonkieliseen nirvanaan.

Tavan

Lännen ongelma on juurikin siinä, että täällä on omaksuttu naturalistis-tieteellis-materialistis-nihilistinen maailmankuva, jolla on traagisin tuloksin korvattu se kristillinen maailmankuva, jonka varaan koko kulttuurimme on rakennettu. Lopputuloksena hengetön uuspakanuus, moku.

Buddhalainen hälläväliä mentaliteetti sopii kuin nenä päähän.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Vesa Heimo

Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Niin, eivät riitele pahasti. Jälleensyntymät sun muut ovat niitä "tieteen ulottumattomissa olevia asioita", mutta vaikkapa vedenpaisumuskertomus on todennettavissa fuulaaksi.

Ja olen aivan samaa mieltä; uskonto johon ei kuulu erimielisten kurittaminen tai pistäminen eriarvoiseen asemaan, on suht koht hyvä uskonto siinämäärin kun uskonto voi hyvä olla.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

stefani

Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 20:01:13
Quote from: jostwix on 13.10.2016, 19:51:56
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Tuota voi verrata englannin kieliseen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism

Nopeasti katsottuna tuli tunne, että noissa olisi jotenkin erilainen ote aiheeseen. En tosin heti jaksaisi yrittää sen tarkemmin määritellä, mitä eroavaisuudet ovat.

No jos saisi valita, itse menisin mieluummin englannin- kuin vaikka savonkieliseen nirvanaan.

Tarkoitin, että englannin kielinen olisi asiallisemmin ja ammattimaisemin kirjoitettu. Suomen kielisessä tuntuu jotenkin kirjoittajan tai kirjoittajien oma tulkinta aiheesta. Tai ehkä tässä on vain kyse siitä, että häpeän suomen kieltä internetissä omien henkilökohtaisten ongelmieni takia.

Tulikin taas buddhalaisuudesta mieleen hinduismi, ja buddhalaisuudesta sekä hinduismista mieleen se, miten on se vaan jännä, kun nämä kaksi uskontoa eivät kelpaa eurooppalaisen monikulttuurisuuden idoleiksi. Eurooppalainen monikulttuurisuus tarvitsee juuri tasan tarkkaan islamia, ja mitä enemmän, sitä parempi.

Ullatusnillitus

Quote from: jostwix on 13.10.2016, 20:10:28
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 20:01:13
Quote from: jostwix on 13.10.2016, 19:51:56
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Tuota voi verrata englannin kieliseen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism

Nopeasti katsottuna tuli tunne, että noissa olisi jotenkin erilainen ote aiheeseen. En tosin heti jaksaisi yrittää sen tarkemmin määritellä, mitä eroavaisuudet ovat.

No jos saisi valita, itse menisin mieluummin englannin- kuin vaikka savonkieliseen nirvanaan.

Tarkoitin, että englannin kielinen olisi asiallisemmin ja ammattimaisemin kirjoitettu. Suomen kielisessä tuntuu jotenkin kirjoittajan tai kirjoittajien oma tulkinta aiheesta. Tai ehkä tässä on vain kyse siitä, että häpeän suomen kieltä internetissä omien henkilökohtaisten ongelmieni takia.

Tulikin taas buddhalaisuudesta mieleen hinduismi, ja buddhalaisuudesta sekä hinduismista mieleen se, miten on se vaan jännä, kun nämä kaksi uskontoa eivät kelpaa eurooppalaisen monikulttuurisuuden idoleiksi. Eurooppalainen monikulttuurisuus tarvitsee juuri tasan tarkkaan islamia, ja mitä enemmän, sitä parempi.

Onhan se jo moneen kertaan nähty, että eurooppalainen monikulttuurisuus pitää kaikkein primitiivisimpiä kulttuureja kaikkein rikkaimpina.

guest8096

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.10.2016, 19:53:53
Onko se hyvä vai paha, jos joku ei riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa?

Hei nyt...
* piiloudun sohvan alle *
Älkää haastako Einoa tässä asiassa :)


Eino P. Keravalta

Quote from: Frida Hotell on 13.10.2016, 20:16:34
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.10.2016, 19:53:53
Onko se hyvä vai paha, jos joku ei riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa?

Hei nyt...
* piiloudun sohvan alle *
Älkää haastako Einoa tässä asiassa :)

Eihän täällä kukaan mitään haasta, kunhan haastellaan.. ja rupatellaan  :)

Ja kohtahan ketju menee lukkoon joka tapauksessa  ;D
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

arktik

Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

QuoteBuddhalaisuuteen perustuva meditointi tuntuu tutkijasta, kuten monesta muustakin länsimaalaisesta, uskottavalta vaihtoehdolta, koska sen opit ja käytännöt eivät riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa.

https://www.hs.fi/elama/a1476242819951

Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Luetun ymmärtäminen? Tuossahan sanotaan että meditointi tuntuu uskottavalta, ei buddhalaisuus. Sama tulee ilmi muualla jutussa jossa puhutaan mm. mindfulnessista. Meditoinnin hyödyt on ihan tieteellisesti todistettu useaan kertaan.

guest8096

Quote from: Eino P. Keravalta on 13.10.2016, 20:22:41
Quote from: Frida Hotell on 13.10.2016, 20:16:34
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.10.2016, 19:53:53
Onko se hyvä vai paha, jos joku ei riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa?

Hei nyt...
* piiloudun sohvan alle *
Älkää haastako Einoa tässä asiassa :)

Eihän täällä kukaan mitään haasta, kunhan haastellaan.. ja rupatellaan  :)

Ja kohtahan ketju menee lukkoon joka tapauksessa  ;D

Ja lopulta tänne ei jää muuta kuin me tanssimaan ja hymyilemään salaperäisesti samalla kun matrix ympärillämme murenee :)

Ullatusnillitus

Quote from: arktik on 13.10.2016, 20:29:26
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

QuoteBuddhalaisuuteen perustuva meditointi tuntuu tutkijasta, kuten monesta muustakin länsimaalaisesta, uskottavalta vaihtoehdolta, koska sen opit ja käytännöt eivät riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa.

https://www.hs.fi/elama/a1476242819951

Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Luetun ymmärtäminen? Tuossahan sanotaan että meditointi tuntuu uskottavalta, ei buddhalaisuus. Sama tulee ilmi muualla jutussa jossa puhutaan mm. mindfulnessista. Meditoinnin hyödyt on ihan tieteellisesti todistettu useaan kertaan.

Jutussa mainitaan nimenomaan buddhalaisuuteen perustuva meditointi.

Tavan

Tieteellinen todistusaineisto ja materialistinen ajattelutapa painostaa meitä kiistämään ihmisen vapaan tahdon, pyyteettömän rakkauden, hyvän ja pahan, järjen validiteetin, elämän objektiivisen merkityksellisyyden. Tieteen tie on nihilismin tie. Buddhalaisuus natsaa hyvin yhteen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

arktik

#15
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 20:33:16
Quote from: arktik on 13.10.2016, 20:29:26
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

QuoteBuddhalaisuuteen perustuva meditointi tuntuu tutkijasta, kuten monesta muustakin länsimaalaisesta, uskottavalta vaihtoehdolta, koska sen opit ja käytännöt eivät riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa.

https://www.hs.fi/elama/a1476242819951

Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Luetun ymmärtäminen? Tuossahan sanotaan että meditointi tuntuu uskottavalta, ei buddhalaisuus. Sama tulee ilmi muualla jutussa jossa puhutaan mm. mindfulnessista. Meditoinnin hyödyt on ihan tieteellisesti todistettu useaan kertaan.

Jutussa mainitaan nimenomaan buddhalaisuuteen perustuva meditointi.

Niin? Esim. mindfulness perustuu buddhalaiseen filosofiaan, ilman sen uskonnollisia tai hengellisiä puolia.

Ullatusnillitus

Quote from: arktik on 13.10.2016, 20:46:57
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 20:33:16
Quote from: arktik on 13.10.2016, 20:29:26
Quote from: Ullatusnillitus on 13.10.2016, 19:41:03
Hyysärin toimittaja Virve Rissanen todistaa:

QuoteBuddhalaisuuteen perustuva meditointi tuntuu tutkijasta, kuten monesta muustakin länsimaalaisesta, uskottavalta vaihtoehdolta, koska sen opit ja käytännöt eivät riitele pahasti tieteellisen maailmankuvan kanssa.

https://www.hs.fi/elama/a1476242819951

Jokainen päätelköön itse:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Buddhalaisuus

Epäilemättä tiettyjen nautintoaineiden vaikutuksen alaisena nirvanat ja jälleensyntymiset tuntuvat kovinkin tieteellisiltä.
Hatunnosto joka tapauksessa kaikille uskonnoille, joiden päätarkoitus ei ole "vääräuskoisten" murhaaminen.

Luetun ymmärtäminen? Tuossahan sanotaan että meditointi tuntuu uskottavalta, ei buddhalaisuus. Sama tulee ilmi muualla jutussa jossa puhutaan mm. mindfulnessista. Meditoinnin hyödyt on ihan tieteellisesti todistettu useaan kertaan.

Jutussa mainitaan nimenomaan buddhalaisuuteen perustuva meditointi.

Niin? Esim. mindfulness perustuu buddhalaiseen filosofiaan, ilman sen uskonnollisia tai hengellisiä puolia.

Jos jokin "perustuu buddhalaisuuteen", se on määritelmällisesti buddhalaisuutta.

Vaniljaihminen

Käsittääkseni se nirvana ja uudestisyntyminen eivät buddhalaisuudessa ole tuonpuoleisia asioita vaan elämänaikana saavutettavissa olevia asioita. Ihminen joka lakkaa himoitsemasta asioita on saanut mielenrauhan (ja tottakai sellainen on kaikkien mielestä parempi lähimmäinen kuin joku ihmisoikeus-adhd-konekivääri). Ei ole mikään ihme että kommunismi suvaitsi buddhalaisuuden.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

kriittinen_ajattelija

Buddhalaisuus on 100x enemmän järkeenkäypää kun aavikkokansojen (juutalaisuus,islam,kristinusko) uskonnot yhdessä.

Onko se tieteellistä sitten.. jaa-a,  en minä sitä ainakaan tieteenvastaisena pitäisi toisin kuin aavikkouskonnot jotka pitää tiedettä usein vihollisenaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

newspeak

Typerää touhua tuollainen kokemushakuinen "hengellisyys". Ihan sama onko kyse "buddhalaisesta meditaatiosta", menninkäisille juttelemisesta vai kuukivien kanssa pelleilystä. Akkojen hömpötyksiä.

Alaric

Quote from: newspeak on 13.10.2016, 21:24:32
Typerää touhua tuollainen kokemushakuinen "hengellisyys". Ihan sama onko kyse "buddhalaisesta meditaatiosta", menninkäisille juttelemisesta vai kuukivien kanssa pelleilystä. Akkojen hömpötyksiä.

Purin tässä sormiani etten kirjoittaisi mitään ikävää. Totean silti, että jonkin kuvitteellisen suuren henkiolennon rukoileminen on aivan samanlaista pelleilyä ja hömpötystä enkä ymmärrä miksi aikuiset ihmiset moista harrastavat.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

guest11919

Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.10.2016, 21:15:37
Buddhalaisuus on 100x enemmän järkeenkäypää kun aavikkokansojen (juutalaisuus,islam,kristinusko) uskonnot yhdessä.

Onko se tieteellistä sitten.. jaa-a,  en minä sitä ainakaan tieteenvastaisena pitäisi toisin kuin aavikkouskonnot jotka pitää tiedettä usein vihollisenaan.

Tutustu vaikka tähän selvitykseen buddhalaisista jumalista ja demoneista chinabuddhismencyclopedia.com/en/index.php/Buddhist_Gods_and_Goddesses,
palataan sitten asiaan :)

newspeak

Quote from: Alaric on 13.10.2016, 21:32:09
Purin tässä sormiani etten kirjoittaisi mitään ikävää. Totean silti, että jonkin kuvitteellisen suuren henkiolennon rukoileminen on aivan samanlaista pelleilyä ja hömpötystä enkä ymmärrä miksi aikuiset ihmiset moista harrastavat.

Jotenkin arvelinkin tuon osuvan joidenkin kipupisteisiin minun sanomanani. Satuin lukemaan tuon Hyysärin jutun, kun se kerran tänne oli linkitetty, kun en yhden lauseen perusteella viitsinyt arpoa, mitä siinä haettiin takaa. Hömpötysten sekaan voi minunkin puolestani lisätä myös rukoilun, sillä en lainkaan allekirjoita esimerkiksi karismaanikkojen kielillä molottamista tai muslimien päivittäisiä rukousesityksiä.

stefani

"Kokemushakuinen hengellisyys", haha.

Hmm.. eli kun hinduismi ja buddhalaisuus tulivat länsimaihin, niistä tuli New Age hömppää, joka meni sekaisin astrologian ja tarot-korttien kanssa.

Kun islam tuli länsimaihin, siitä tuli poliittista monikulttuurisuutta, joka sekoittui vanhojen kommunistien vallanhimoisiin visioihin.

no future

Eikös kaikki hengellisyys ole kokemushakuista? Se vähän niinkuin kuuluu koko homman luonteeseen ja siihen tarpeeseen mihin sillä yritetään vastata.

newspeak

^^ Tuskinpa esimerkiksi islam ja buddhalaisuus monikulttuurin kuvakulmasta kovinkaan eroavat toisistaan. Molemmissa ollaan näkevinään paljon hienoja asioita, joita halutaan tuoda maahan, mutta niihin "hienoihin asioihin" se sitten rajoittuukin. Aloituksen sitaatissa vedottiin samanlaiseen ajatteluun. Sitähän samanlaisuuttahan muslimienkin kanssa aina painotetaan. Ollaan niin kivan samanlaisen ainutlaatuisia pikku lumihiutaleita että...

newspeak

Quote from: no future on 13.10.2016, 21:51:26
Eikös kaikki hengellisyys ole kokemushakuista? Se vähän niinkuin kuuluu koko homman luonteeseen ja siihen tarpeeseen mihin sillä yritetään vastata.

Hesarin haastattelun mukaan ei, mutta tämä on se suunta johon ollaan näemmä siirtymässä. Jos hengellisyys määritellään kokemusperäisesti, on tällöin otettava huomioon, että hengelliset kokemukset voivat olla myös epämieluisia.

Alaric

Quote from: newspeak on 13.10.2016, 22:06:40
Quote from: no future on 13.10.2016, 21:51:26
Eikös kaikki hengellisyys ole kokemushakuista? Se vähän niinkuin kuuluu koko homman luonteeseen ja siihen tarpeeseen mihin sillä yritetään vastata.

Hesarin haastattelun mukaan ei, mutta tämä on se suunta johon ollaan näemmä siirtymässä. Jos hengellisyys määritellään kokemusperäisesti, on tällöin otettava huomioon, että hengelliset kokemukset voivat olla myös epämieluisia.

Saatana meni korvasta sisään
Paiskasi sorkkaa kanssa sian
Yhdessä pistivät he tanssiksi,
Jenkaksi ja rumbaksi,
Nussivat kilpaa,
Kusivat ristiin ja rääkyivät
Rivoja lauluja
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

newspeak

^ Saatana pissii korvaan? Perin islamilaista. Ilmassa on etnistä värinää, mutta ihan ok biisi.

Jochanan

Quote from: no future on 13.10.2016, 21:51:26Eikös kaikki hengellisyys ole kokemushakuista? Se vähän niinkuin kuuluu koko homman luonteeseen ja siihen tarpeeseen mihin sillä yritetään vastata.

Ei ainakaan kristinusko. Kokemuksia tulee ja menee, mutta Jumalan Sana pysyy ja kestää. Sen Totuus ei ole kiinni kokemuksista.