News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

CaptainNuiva

Quote from: UgriProPatria on 08.10.2016, 15:27:16
Quote from: CaptainNuiva on 08.10.2016, 13:57:56
Quote from: UgriProPatria on 08.10.2016, 12:56:51
Kas kummaa. Kirjoitin aika paljon samankaltaisesti kuin Laskentanuiva, tänään klo 12.51, toisessa ketjussa, Kolmas maailmansota:

http://hommaforum.org/index.php/topic,116994.30.html

Jaa että neukkulassa ukrainalaiset halusivat hyökätä Suomeen mutta eivät venäläiset  :facepalm:

Ei.

Väärennät sanojani. Vai podetko älyn vajausta? Et ymmärrä lukemaasi ja siksi lisäät siihen omia luulojasi? En sanonut mitään tuonne päinkään.

No kerroppas sitten miten tämä kirjoittamasi kuuluu tulkita:
"Suomalaiset ryssänvihaajat korostavat aina mielellään juuri NL:n ja venäläisten osuutta asiasta. NL oli muutakin kuin "venäläiset". Ihan tällä foorumilla luin aikoinaan, että ne "vanjat" jotka Suomeen hyökkäsivät, eivät olleet niinkään venäläisiä, - ne sotivat Euroopan puolella -, vaan paljolti ukrainalaisia. Niitä, joita te useimmat tänä päivänä tuette."


Isä aurinkoinenko siis neukkulan diktaattorina yrtti kovastikkin estellä ukrainalaisia hyökkäämästä Suomeen mutta nämä Stalinista välittämättä järjestivät itselleen kuljetuksen Ukrainasta Karjalaan koska halusivat hyökkäyksessään tulla tuhottaviksi Raatteen tielle?
Entä mitä mahtoi sanoa Stalin?
Perkele kun menivät huomaamattani ja tahtoni vastaisesti Suomeen hyökkäilemään?

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

JKN93

Nämä samat rauhanjärjestöt jotka osoittavat nyt mieltään Syyrian pommituksia vastaan,ovat aikaisemmin osoittaneet mieltään mm.Irakin,Tsetsenian takia.Ja viimeksi mm.2014 Ukrainan ja Krimin takia.

https://www.facebook.com/events/553140248117242/


xor_rox

#17462
Jaa'a. Mitähän Ukrainassa on nyt meneillään? Ajankohta ei ainakaan voisi olla parempi tilanteen eskaloitumiselle sielläkin.

[tweet]787099873438896129[/tweet]

[tweet]787097839897747456[/tweet]

[tweet]781105254796521476[/tweet]

xor_rox

Motorola murhattiin viikonloppuna. Mies oli jo eläessään melkoinen legenda Donbassissa, joten jonkin sortin eskaloitumista voi olla tiedossa.

[tweet]787739676064952321[/tweet]

[tweet]787922727457869824[/tweet]

Parzival

Onkohan tätä jaettu täällä aiemmin mutta tässä dosentti Bäckman etulinjassa taistelussa Ukrainan "natsi-armeijaa" vastaan. Voiko enää hullummaksi mennä?

https://www.youtube.com/watch?v=4xYgZudo6Ss

hattiwatti

#17465
Quote from: Parzival on 17.10.2016, 15:09:14
Onkohan tätä jaettu täällä aiemmin mutta tässä dosentti Bäckman etulinjassa taistelussa Ukrainan "natsi-armeijaa" vastaan. Voiko enää hullummaksi mennä?

https://www.youtube.com/watch?v=4xYgZudo6Ss


Dosentilla on omat ambitiot päästä korkeisiin piireihin, ja pienehkö videoitu rintamakierros antaa aina uskottavuutta.

Osaavathan meidänkin ministerimme samaa:

http://fi-lib.blogspot.fi/2010/06/stubb-haluaa-lahettaa-suomalaisia.html

(Stubb käy vähän heittämässä läppää jätkien kanssa kaukana)

Parzival

Quote from: hattiwatti on 17.10.2016, 15:13:57
^ Dosentilla on omat ambitiot päästä korkeisiin piireihin, ja pienehkö videoitu rintamakierros antaa aina uskottavuutta.

No juu onhan se näinkin. Komea univormu ja onneksi kaikki meni hyvin eikä tullut esim. Ukrainan armeijan tykistökeskitystä niskaan.

JKN93

Quote from: xor_rox on 17.10.2016, 14:58:08
Motorola murhattiin viikonloppuna. Mies oli jo eläessään melkoinen legenda Donbassissa, joten jonkin sortin eskaloitumista voi olla tiedossa.

[tweet]787739676064952321[/tweet]

[tweet]787922727457869824[/tweet]
Kyse ilmeisesti tuosta tyypistä:
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/10/17/pro-russian-rebel-commander-killed-in-ukraine-lift-bombing-in-de/
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154213567079620&set=p.10154213567079620&type=3&theater
https://en.wikipedia.org/wiki/Arsen_Pavlov
Ollu aikaisemmin myös Tsetsenian sodassa mukana sekä oli myös EU:n pakotelistalla.
Johtanu tällaista pataljoonaa Itä-Ukrainassa:
https://en.wikipedia.org/wiki/%22Sparta%22_Battalion



hattiwatti

^ Ilmeisesti kuvio jotenkin liittyy pitkään Moskovassa asuneeseen Antti Rautiaiseen joka sekavien mentaali-kaoottien anarkoskenen jonkun sortin intellektuaallinen hahmo. Kirjoittelee Venäjä - aiheisia analyyseja koska tietää aiheesta, ja taannoin linkitin Syyria ketjuun erään hänen kirjoituksensa aiheesta. Mulla oli joku muistikuva, että tämä YYA-verkosto oli jotenkin hänen masinoimansa, koska hänellä oli yhteyksiä Venäjän anarkoihin.

Ongelma vain näissä, että mitäköhän hyötyä näistä on poliittisesti jos vastustetaan "nationalismia" jota kumpainenkin osapuoli erittäin vahvasti edustaa? Miksei vaikka EU:ta, joka sotki Ukrainan pakan tukemalla toista nationalismia ja dissaamalla toista siihen aikaan kuin oli assosiaatiosopimusneuvottelut, joka eskaloi kriisiä, kun näiden kahden osapuolen välillä oli ollut varovainen kauhun tasapaino sitä varten. No aivan, anarkistien mielenosoitukset ovat vain moraalisäteilyään varten, ei sitä varten, että kukaan ulkopuolinen ymmärtäisi mitä kannattavat mitä vastaan, kun nämä dissaavat kumpaistakin konfliktin tahoa joista kumpainenkin katsoo käyvänsä vain puolustustaistelua toisen osapuolien 'nationalismia' vastaan. Mutta jos autonominen yhteiskunta on ihanne, niin tokihan separatistialueet ovat seksikkäämpiä tässä mielessä jotka taustatuella idästä ovat sellaisen onnistuneet luomaankin vanhan raunioille. Lähtisiköhän moni anarkistien porukasta taistelemaan Itä-Ukrainaan 'fasismia vastaan' kun ovat niin antifasisteksi onnituneet profiloimaan itsensä, niin siellä voisi ammuskella oikeita nazeja jotka samastuvat 40-luvun wehrmachtiin (koska 40-luvulla länsi-Ukrainassa se nähtiin vapauttajana Stalinilta) siinä kuin itä-Ukrainassa taas tämä oli vihollinen jota vastaan esi-isänsä taistelivat. Donbassin suurlähetystö toimii stadissa, joka hoitelee taistelijoiden rekrytoinnin. En kuitenkaan usko, se on helpompi hakata vaikka joku rullatuolissa oleva Marko Parkkola urotekona jossain miekkarissa monen hepun voimin sodassa nationalismia,fascismia ja rascismia vastaan kuin mennä oikeasti taistelemaan sellaisia natsi-symppaajia kohtaan jotka oikeasti tappavat 'untermensch' kategorian siviilejä vaikkapa kaupunkeja tykittämällä, voisi tulla pipi semmoisessa touhussa.

törö

#17470
https://www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/vid_20140717_102354.mp4

Mä olen nyt ihmetelly tätä rekan kyydyssä olevasta BUK-lavetista otettuja videota ja ihan ensimmäinen outo piire tulee vastaan kun sitä lataa omalle koneelle. Sen nimi on  vid_20140717_102354.mp4.mp4, missä on yksi .mp4 liikaa.

Toinen aika selkeä häikkä, minkä huomaa katsellessa, on se, että sitä on vissiin pakattu aika pirusti, koska tarkennus vaihtelee jännästi kuva kuvalta katsoessa. Esmes tuulilasin tahroista osa näkyy hyvin samaan aikaan kun kauempana tien yllä oleva kyltti alkaa näkyä selvästi.

Kaikkeen tällaiseen ehtii kiinnittää huomiota aivan loistavasti, koska siitä lavetin numerosta ei saa missään vaiheessa mitään selvää.

Mä käytin tähän puoleen Hitfilm Expressiä, millä pystyy hidastamaan ja zoomailemaan minkä haluaa ja vaikka lisäämään ufon taivalle jos sellainen kiinnostaa, eikä sitä tarvitse edes ostaa tai warettaa. Numero pysyy mysteerinä, mutta ehkä se näkyy selvemmin sillä videolla, jonka nimi on kameran antama, eli luultavasti vid_20140717_102354.mp4. Google ei kumminkaan tällaista tiedostoa tunne, joten siitä on vaikea sanoaa mitään varmaa.

Tuolla on parikymmentäkertaa hidastettu pätkä lavetin ohittamisessa ja siitä videon laatu näkyy selvästi. Resoluutiota riittää, vaikka katsoisi kokoruututilassa isoltakin näytöltä, mutta silti se on hyvin sotkuinen. Ehkä se on kuvattu jollain vehkeellä, millä pystyy kuvaamaan isommalla resoluutiolla kuin mihin laite oikeasti pystyy, mutta sitä on myös voitu puurouttaa tahallaan pakkaamalla sitä liikaa, mihin nuo tarkennuksessa näkyvät anomaliat viittaisivat. Muodotkaan eivät tahdo pysyä samoina vaan osa on välillä kuin edellisestä tai seuraavasta kuvasta.

https://www.youtube.com/watch?v=OcZPstc5oPI

Mä otin ruutukaappauksen jokaisesta kohdasta, missä lavetin numero näkyy edes jollain tavalla, ja se on tää sama kuvanlaatuongelma, mikä tekee siitä lukukelvottoman.

https://www.youtube.com/watch?v=HUAKobN8Oro

Toinen apuväline oli Medainfo, jolla piti tarkistaa Windowsin käsitys tunnistetiedoista, eli se, ettei niitä ole. Ei maninita edes millä se on kuvattu, vaikka sen nyt ainakin pitäisi tallentua. Kameran valmistaja on tästä tarkka.

Tämän verran pystyy huomaamaan ilman, että tajuaisi näistä asioista kovin paljon.

Sitä mä en osaa sanoa yhtään, onko videota peukaloitu miten paljon muuten, mutta ei kai se vaikeaa olisi jos kuvaisi päällimmäiseksi tasoksi paskaista tuulilasia, mikä näkyy tarkimmin melkein koko ajan. Loput voisi tehdä vaikka kuva kuvalta ja lavetin numeron päälle voisi lätkiä jotain clone stamp toolilla, joka löytyy kai jokaisesta tämän alan editorista.

Tää ei tietenkään ollut asiantuntijan arvio, mutta kaikki tällainen on nykyään helppoa. Mä tein tuollaisen alta löytyvän videon kun kokeilin Hitfilm Expressiä näissä jutuissa vasta toista päivää ja vaikeinta oli hyvän taustavideon löytäminen. Ei riitä, että siinä on tilaa, vaan pitää olla myös hyvä kiintopiste, millä liitetyn kohdan saa pysymään sopivasti paikoillaan ilman, että se näyttää liian selvästi ankkuroidulta. Sellaista kun metsästää netistä niin aikaa kuluu.

https://www.youtube.com/watch?v=8llTiLpPUPs

Tarinankerronnallisestihan tää on erikoinen, koska joku on näköjään huomannut, että ohi on menyt jotain jännää, ja lähtenyt kaahaamaan perään puhelin tai kamera kourassa, mutta se looginen loppuhuipentuma puuttuu, että päähenkilö kuvaa sitä jännää kaikessa rauhassa tien laidasta päästyään sen edelle. Miksi vaivautua jos jättää homman kesken?

Kuvaajan mielentilakin näkyy olevan sellainen, että se varmaan uskaltaisi esiintyä omalla nimellään saatuaan tällaista todistusaineistoa talteen.

Tässä ei niin kuin täsmää yhtään mikään, ja kaikkein epäilyttävintä on itse video, koska sitä pantattiin kauan. Muille ei kerrottu siitä mitään vaan esiteltiin jotain stillejä valokuvina, jotta kriittinen ajattelu varmasti menisi väärään suuntaan.

Vieläkään ei tiedetä mistä se on tullut tai mitä sille on tehty tai onko sitä jemmassa pitempikin pätkä.

törö

QuoteCyberJunta, one of the Ukrainian hacking groups has apparently (and unsurprisingly) targeted Vladislav Surkov and an email address [email protected] purported to be used by him under the pseudonym Nikolay Pavlov.

Also compromised was an email address of a Surkov associate/underling [email protected] used by Pavel Karpov.

Within the documents thus far released in two pdf files file-1 and file-2 – 17.4 MB in total (with more to come undoubtedly) it has to be said there are absolutely no surprises when it comes to the tactics and instruments to be used in undermining Ukraine beyond the occupied Donbas.

Neither would the suggested time frame between November 2016 to March 2017 for implementation of destabilisation within Ukraine come as a surprise to many.  Events both external and internal of Ukraine would dictate this period as being optimal.

Lue loputkin.
http://www.odessatalk.com/2016/10/cyberjunta-hack-will-populists-respond/

Tuon toteutumista ei tarvitse ainakaan kauan jännätä.

Faidros.

Quote from: törö on 24.10.2016, 18:23:09
Tuon toteutumista ei tarvitse ainakaan kauan jännätä.

Siis ketkä jänskättää!? ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

hattiwatti

Ukrainan puolesta kannattaa toki laittaa kypäränremmiä kireälle; oiva liittolainen, varsinkin laivastonsa on hyvin kiiltävässä kunnossa - jos vain saisi vähän tukipakettia läntiseltä arvoyhteisöltä.

https://southfront.org/mighty-ukrainian-navy-photo-report/

törö

#17474
Se päätteen tuleminen kahtena näyttäisikin johtuvan Video Download Helperin bugista, mutta mä kattelin Googlella vähän aikaa ja paikkaa. Aika näyttää täsmäävän MH17:n putoamisen kanssa ja paikka on Donetskin kaupungin keskustan länsipuolella esikaupunkialueella. Suunta on suunnilleen koillinen eli syvemmälle separatistien alueille.

Eli johtopäätös on, että risuparroille sattui vahinko, ihan niin kuin heti putoamisen jälkeen oikeastaan tiedettiinkin.

Tarkempi esitys linkkeineen on tuolla:

https://kyynikko.wordpress.com/2016/10/26/mh17n-tapaus/

xor_rox

Igor Strelkovin muistokirjoitus Motorolalle sisältää mielenkiintoista historiaa Itä-Ukrainassa käynnissä olevan konfliktin alkuhetkistä. Englanninkielinen käännös on erinomainen.

Warrior Arsen Pavlov

Quote from: Igor StrelkovI met Arsen Pavlov (Motorola) for the first time in Simferopol, at the beginning of April 2014 (although the exact date I no longer remember), in one of the offices at the headquarters of the 1st Regiment of the Crimean People's Militia. I am certain that this meeting took place after the Donetsk Regional Administration building was occupied by the insurgent local activists on April 6th, 2014. This was after the decision had been made to provide urgent assistance to the Russian people of the Donbass, and the feverish preparations to send a unit had started. At that time, our Simferopol "special purpose detached battalion"—headquartered at the Crimean Conscription Centre—had surrendered its weapons and disbanded, and the majority of the fighters had gone home. The remaining group (the 1st Platoon, led by Romashka)—numbering no more than fifteen men—had been relocated to a small sanatorium near Alushta. The size of the unit was clearly insufficient for the task before us. Another group of fighters who had stayed on was housed at the Conscription Centre. Most of them—natives of "continental" Ukraine and Antimaidan activists—had nowhere else to go.

In these circumstances, I turned to one of the commanders of the 1st Militia Regiment—in time he became well known as Balu—with a request to assemble a unit, a group of the most battle-hardened, reliable, and disciplined fighters, preferably from among the ranks of Ukrainian citizens...

(jatkuu)

JKN93

Bäckman saanu kuulemma siteeraus ja esiintymis kiellot Suomen valtamediassa Ukrainan tapahtumien jälkeen.
Nyt joutunu näköjään pienen radiokanavan puolelle:
https://soundcloud.com/johan-b-ckman-3/suomen-hallitus-kay-sotaa-omaa-kansaa-vastaan-dosentti-johan-backman-pispalan-radiossa-26102016



Faidros.

AAHHHAAAHHAAHHAA!!11! ;D
Tää on päivän paras! Mahtaa Putinia vituttaa! ;D
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina_logo_venajan_raivo-57175
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

törö

QuoteUkrainian authorities will investigate politicians and officials who declare cash assets of more than $100,000 and will impose prison sentences of up to 15 years on any found guilty of wrongdoing, General Prosecutor Yuriy Lutsenko said on Tuesday.

His announcement came after Ukraine completed a landmark anti-corruption reform on Sunday obliging tens of thousands of officials, all the way up to the president and prime minister, to declare their wealth in an online database.

Although a Western-backed government came to power two years ago promising reform, corruption remains entrenched. Declarations of millions of dollars in cash, expensive Swiss watches and luxury cars have shocked many in a country where the average monthly salary is little over $200.

http://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-corruption-idUSKBN12W48J?il=0

Phantasticum

Quote from: Faidros. on 01.11.2016, 15:15:04
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina_logo_venajan_raivo-57175

En kyllä ymmärrä, mikä tässä oli niin hauskaa. Maa on sekaisin kuin seinäkello ja käyttää aikaansa tyhjänpäiväisten logojen kanssa puuhasteluun. Eilen uutisoitiin, että Ukrainan johtavien poliitikkojen ja korkeimmassa asemassa olevien virkamiesten on pitänyt selvittää omaisuuttaan julkiseen rekisteriin. Se, että Ukrainan asioista päättävillä on kotonaan jopa miljoonan euron käteiskassa, valaa uskoa Ukrainan valoisaan tulevaisuuteen.

Uutisen mukaan presidentti Petro Poroshenkon johtamaa puolueryhmää kannattaa kyselyjen mukaan enää 12,6 prosenttia kansasta. Toivottavasti myös seuraava vastuuvuoron ottava poliittisten päättäjien ryhmä on länsimielinen, koska ainoastaan se takaa Ukrainalle ja ukrainalaisille mahdollisuuden normaaliin elämään. Jotenkin näin se meni.

YLE: Ukrainan poliitikot joutuivat julkistamaan omaisuutensa – kansa raivostui

kriittinen_ajattelija

Quote from: Phantasticum on 01.11.2016, 20:35:50
Quote from: Faidros. on 01.11.2016, 15:15:04
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukraina_logo_venajan_raivo-57175

En kyllä ymmärrä, mikä tässä oli niin hauskaa. Maa on sekaisin kuin seinäkello ja käyttää aikaansa tyhjänpäiväisten logojen kanssa puuhasteluun. Eilen uutisoitiin, että Ukrainan johtavien poliitikkojen ja korkeimmassa asemassa olevien virkamiesten on pitänyt selvittää omaisuuttaan julkiseen rekisteriin. Se, että Ukrainan asioista päättävillä on kotonaan jopa miljoonan euron käteiskassa, valaa uskoa Ukrainan valoisaan tulevaisuuteen.

Uutisen mukaan presidentti Petro Poroshenkon johtamaa puolueryhmää kannattaa kyselyjen mukaan enää 12,6 prosenttia kansasta. Toivottavasti myös seuraava vastuuvuoron ottava poliittisten päättäjien ryhmä on länsimielinen, koska ainoastaan se takaa Ukrainalle ja ukrainalaisille mahdollisuuden normaaliin elämään. Jotenkin näin se meni.

YLE: Ukrainan poliitikot joutuivat julkistamaan omaisuutensa – kansa raivostui
Poroshenko valittiin Euro-huumassa, vihdoin piti päästä osaksi Eurooppaa ja omaksua Eurooppalaiset arvot. No nyt maa on köyhtynyt ja radikalisoitunut joten veikkaan seuraavaksi hallitukseksi ääri-nationalisteja, esim Svobodaa ja senkaltaisia, tämä tulee edistämään maan hajoamista osiin entisestään.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

akez

Quote from: Phantasticum on 01.11.2016, 20:35:50
Uutisen mukaan presidentti Petro Poroshenkon johtamaa puolueryhmää kannattaa kyselyjen mukaan enää 12,6 prosenttia kansasta. Toivottavasti myös seuraava vastuuvuoron ottava poliittisten päättäjien ryhmä on länsimielinen, koska ainoastaan se takaa Ukrainalle ja ukrainalaisille mahdollisuuden normaaliin elämään. Jotenkin näin se meni.

YLE: Ukrainan poliitikot joutuivat julkistamaan omaisuutensa – kansa raivostui

Hassua, että Yle ei kerro minkä verran varallisuutta Ukrainan presidentti Poroshenkolla on. Saksan lehdissä tätä tietoa ei jemmata ...

QuoteKen on rikkain?

Poroshenko omistaa yhtiöitä, Klitshko seitsemän polkupyörää

Ukrainan uusi laki pakottaa virkamiehet ja hallituksen jäsenet julkistamaan taloudellisen tilansa. Presidentti Poroshenko on yhä maan neljänneksi rikkain mies.


Die Welt 1.11.2016 juttu saksaksi

Ukrainassa yli 100.000 virkamiestä ja hallituksen jäsentä ovat uuden lain johdosta paljastaneet Internetissä taloudellisen tilanteensa. Rikkain heistä on valtion päämies Petro Poroshenko, joka toimii mm. suklaatehtailijana. Hän ilmoitti pankkitilillään olevan noin 23,7 miljoonaa euroa, sekä omistavansa myös yli sata yritystä useissa maissa, mukaan lukien Venäjällä.

Viikkolehti "Novoje Vremjan" mukaan Poroshenko omaisuus kohoaa 867 miljoonaan euroon. Tämän johdosta hän on maan neljänneksi rikkain mies - kolmen oligarkin jälkeen. Minimikuukausipalkka Ukrainassa on noin 51 euroa.
(...)

Lihavointi mun.

Klitshkolla on jutun mukaan omaisuutta seitsemän polkupyörän lisäksi myös yli yhdeksän miljoonan euron edestä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

hattiwatti

Joo, jotain tälläisiä puheenvuoroja on ollut liittyen korruptioon:
Quote
QuoteEilen oli harvinainen hieno hetki Euroopassa. Europarlamentti hyväksyi assosiaatiosopimuksen Ukrainan kanssa. Salista oli videolinkki Verkhovna Radaan, joka ratifioi sopimuksen samaan aikaan.

Vaikka en pidä siitä, mikä Unionista on tullut, ymmärrän oikein hyvin, mitä lähentyminen merkitsee Ukrainalle ja ukrainalaisille. Se merkitsee poispääsyä Venäjän dominoimalta harmaalta vyöhykkeeltä ja semiautoritaarisesta kleptokratiasta, näkymää oikeusvaltiosta, kansalaisvapauksista ja normaalista elämästä.

Putinin puolue europarlamentissa on jakautunut europarlamentin kummallekin laidalle. Äärioikeisto ja -vasemmisto äänestivät sopimusta vastaan ja jyrisivät kuin yhdestä suusta, että syyllisiä Ukrainan tilanteeseen ovat NATO, EU, Yhdysvallat ja Kiovan vallankaappausjuntta. Venäjää ei pidä ärsyttää, ja sillä on oikeus suojella geopoliittisia intressejään yms. yms.

Kommunistit voi jättää omaan arvoonsa, mutta eilen tunsin syvää häpeää niiden puolesta, jotka kutsuvat itseään kansallismielisiksi ja jotka monessa muussa kysymyksessä ovat lähellä perussuomalaisia. Onneksi olemme osa ryhmää, jonka toimintaa ja puheenvuoroja ei tarvinnut hävetä

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=nf

Minä taas uskon, että yhteiskunta koostuu ihmisistä, kuten maahanmuuttokriitikoiden vanha sananlasku kuului. Länsi-integraatio voi materialisoitua vain tukipaketteina joilla korruptiota peitellään, joiden puolesta Jussikin on votewatchin mukaan äänestellyt vaikka ei ole faneilleen kertonutkaan, kun meni mm. tukipaketteja vastustamalla sisään Brysseliin. Mutta tästä ristiriidasta ei saanut mainita, kun se oli kuulemma henkilöön käyvää vainoamista ja Putinin tukemista.

http://www.zerohedge.com/news/2016-10-31/ukrainians-shocked-vast-wealth-amassed-their-corrupt-politicians
Quote
As a result of an anti-corruption reform requiring senior Ukrainian officials to declare their wealth online, the local population has been been exposed to the vast difference between the fortunes of politicians and those they represent.

As Reuters reports, some declared millions of dollars in cash. Others said they owned fleets of luxury cars, expensive Swiss watches, diamond jewelry and large tracts of land - revelations that will crush public confidence in the authorities in Ukraine, where the average salary is just over $200 per month. Officials had until Sunday to upload details of their assets and income in 2015 to a publicly searchable database, part of an International Monetary Fund-backed drive to boost transparency and modernise Ukraine's recession-hit economy.

As in the US, the corruption starts (and ends) at the top, and the value of Ukrainian President Petro Poroshenko's assets soared despite economic crisis and conflict while those of other tycoons shrank in an annual wealth list published Friday. The 50-year-old Western-backed president's business empire ranges from chocolates to media holdings still under his control. Poroshenko - a prominent fixture of the Panama Papers - retains control of a top TV channel and has failed to follow through on his promise to sell off his Roshen chocolate empire due to a lack of foreign interest and a dearth of rich-enough investors in Ukraine itself.

The Novoye Vremya weekly showed the Ukrainian leader, often criticised for failing to curb the political powers of fellow tycoons, ranked as the country's sixth-richest man. Perhaps Poroshenko should be more criticized for focusing mostly on his own net worth at the expense of the general population: his reported assets rose by 20% to $979 million, only just supporting his claim he is no longer a billionaire.

The president's official spokesman did not pick up his phone when contacted repeatedly by AFP.

How did Poroshenko's wealth grow by hundreds of millions? Chocolate.

"Poroshenko's (wealth) rose thanks to the rise in value of his candy business that-  even in the midst of the deepest of crises - is developing quickly, building new capacities and conquering new markets," the weekly said.

Poroshenko promotes himself as a Western-style businessman who built his empire from the ground up and kept to transparency standards that most others simply ignored. Many of Ukraine's other mega-rich scooped up their holdings at cut-price rates in pre-arranged privatisation deals in which which they rewarded the government by funding its parliamentary parties and campaigning for them in the media.

Now, the people finally are starting to see right through it: "This will not benefit the president's ratings or help improve Ukraine's image as a nation run by oligarchs," Vadym Karasyov of Kiev's Institute of Global Strategies told AFP.

Poroshenko is not the only oligarch to take advantage of the "crony capitalist chaos" unleash in Ukraine with the US-backed 2014 presidential coup. Prime Minister Voldymyr Groysman, who last week likened the declarations process to jumping out of an airplane, revealed that he and his wife had a total of $1.2 million and 460,000 euros in cash and a collection of luxury watches.

The database also shows that Groysman, a former businessman and provincial mayor, is not alone in preferring to keep much of his money out of Ukraine's banking system. Reuters calculations based on the declarations show that the 24 members of the Ukrainian cabinet together have nearly $7 million, just in cash.

The declarations of two brothers in President Petro Poroshenko's faction, Bohdan and Yaroslav Dubnevych, show holdings of over $26 million, also in cash only.

"When the Economy Ministry says that in some areas around 60 percent of the economy is in the shadows, then this is accounted for by the volume of cash registered by civil servants, officials and lawmakers," said Taras Kachka, deputy executive director at George Soros's International Renaissance Foundation. "This is a reflection on the state of our society."

Justice Minister Pavlo Petrenko, who declared $1 million in a bank account and a further $500,000 in cash, said officials' decision to hold cash pointed to a mistrust in the banks that many Ukrainians could relate to. It also points to a burning desire not to have one's wealth easily confiscatable when another political regime emerges.

"Of course to EU countries it seems uncivilised that people hold cash," he said. "But it is linked to the fact that the banking system could, let's say, be doing better. This is a problem for many Ukrainians who lost their savings in the bank."

* * *

Not everyone's wealth is soaring, however. The wealth list is topped by 49-year-old metals magnate Rinat Akhmetov, a controversial figure accused by some local media of impeding Poroshenko's efforts to halt the 18-month war in the pro-Russian east. Novoye Vremya said Akhmetov's fortunes had plunged by 56 percent to $4.5 billion due in part to the sharp recent fall in global commodity prices.

Poroshenko's sworn political foe and banking giant Igor Kolomoyskiy came in third with an estimated fortune of $1.9 billion. The 52-year-old grey-bearded and fiercely outspoken figure finds himself in the peculiar position of being at odds with both Kiev and Moscow.  Russia's state media accuse him of funding Ukrainian neo-Nazi combat units that commit grave crimes in the separatist east.

Poroshenko's fight against Kolomoyskiy began with efforts to strip him of his indirect control of a state-owned oil company and culminated in the businessman losing his seat as governor of the industrially important Dnipropetrovsk region in March. Kolomoyskiy's wealth reportedly slipped by 17 percent due to the country's financial woes.

* * *

While the online declaration system has been intended to represent a show of good faith that officials are willing to open their finances up to public scrutiny, to be held accountable, and to move away from a culture that tacitly allowed bureaucrats to amass wealth through cronyism and graft, the public reaction has been one of shocked dismay at the extravagant lifestyles conjured up by many of the disclosures according to Reuters.

"We did not expect that this would be such a widespread phenomenon among state officials. I can't imagine there is a European politician who invests money in a wine collection where one bottle costs over $10,000," said Vitaliy Shabunin, the head of the non-governmental Anti-Corruption Action Center.

Something tells us Vitaliy would be surprised, although considering that some European politicans are "allegedly" even more corrupt than their Ukrainian peers, a similar exercise in transparency would never take place in Brussels as it would lead to revelations that put the Panama Papers to shame.

Among the disclosures, it emerged that opposition bloc lawmaker Mikhail Dobkin's declaration included 1,780 bottles of wine and an antique copy of Russian novel Anna Karenina worth at least $5,500. Roman Nasirov, the head of the State Fiscal Service, disclosed that he and his wife owned Swiss watches, diamond jewellery, fur coats, fine porcelain and crystal glassware, an assault rifle and cash in euros and dollars worth $2.2 million.

The declaration of Oleh Lyashko, the head of the populist Radical party who has styled himself as a representative of the common man, showed he rented a house and land in Kiev's most exclusive district and his household had cash worth the equivalent of over $1 million.

* * *

Other forms give an insight into particular hobbies and interests of Ukraine's elite.  Ihor Hryniv, the head of Poroshenko's faction, has a collection of icons dating from the 14th century and several works by Ukrainian impressionist masters. Lawmaker Ihor Mosiychuk declared an array of antique weapons, including a 16th century Turkish scimitar, an English broadsword and a Nazi SS dagger.

Many senior politicians filed their forms in the last two days before the deadline, resulting in a crescendo of surprise and anger on social media over the weekend.

Some of the angriest responses came from members of the army.

"I personally feel unwell. Or rather, like someone who has been beaten and is therefore unwell. I had no illusions about our political and official elite. But all the same, what's come out is beyond the pale," Roman Donik, a volunteer to Ukraine's frontline troops, said on Facebook.

Needless to say, Ukraine's corrupt politicians better watch out: the last group they want to anger with their show of wealth is the army, which will have no problem in "redistributing" it once .

Actually, they should probably avoid any public contact for a while: the average Ukrainian citizen has been hit hard by the economic crisis that unfolded in the wake of the 2014 pro-European 'Maidan' uprising and subsequent pro-Russian separatist conflict. The national hryvnia currency has plummeted to 25 to the dollar from 8 in 2013 and energy tariffs have soared under the IMF-backed economic reform programme.

As Reuters concludes, the latest revelations will likely add to public dissatisfaction with the current leadership's progress on reforms. A September poll showed that only 12.6 percent would now vote for Poroshenko's faction, down from 21.8 in the last election. Meanwhile support for populist and opposition parties has risen. The anti-corruption agency says it will now start verifying the declarations, but with over 100,000 forms submitted, it is unclear how thorough the process can be.

* * *

Ukraine's economy is on track to shrink by about 12 percent this year and only return to marginal growth should the eastern campaign end in 2016.


So what's next: a presidential coup that brings back the ousted President Yanukovych under whom most were just as poor, but at least equally so? While purely hypothetical, it would be a fitting end to yet another disastrous US intervention in a foreign state's internal affairs.

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

Quotehttp://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putin_ukrainan_jakaminen-57247
Sähköpostipaljastusten perusteella Venäjän presidentti Vladimir Putinin vaikutusvaltainen avustaja Vladislav Surkov on ollut kirjeenvaihdossa Itä-Ukrainan Venäjä-mielisten separatistien kanssa.

Vuodetut viestit paljastavat esimerkiksi Venäjän masinoimaa pieleen mennyttä kumoustoimintaa Ukrainan Harkovassa sekä sisältävät Ukrainan separatistijohtajan lähettämän ehdotuksen Ukrainan jakamisesta kolmeen osaan.

Ukrainalaisten hakkeriryhmien vuotamat sähköpostit kuuluvat ilmeisesti Maria Vinogradovalle. Hän työskentelee Kremlissä Surkovin avustajakunnassa. Vinogradova vaikuttaa hoitaneen Surkovin sähköpostikirjeenvaihtoa.

Muun muassa Atlantic Council -ajatushautomon Digital Forensic Research Lab on arvioinut viestejä tässä ja tullut siihen tulokseen, että ne ovat aitoja. Sähköpostivuotojen kohdalla on muistettava, että hakkereiden kaappaamien viestien sisällön manipulointi jälkikäteen on kuitenkin mahdollista.

Tuoreinta vuotoa läpikäyneen The Timesin mukaan sähköpostien joukossa on peräti 423 viestin verran kirjeenvaihtoa venäläisten viranomaisten ja Itä-Ukrainan separatistien välillä viimeisen parin vuoden ajalta.

Viestien joukossa on muun muassa kaksi Itä-Ukrainan Donetskin separatistien johtohahmon Denis Pushilinin lähettämää karttaa. Säännöllisesti Surkoville raportoiva Pushilin ehdottaa, että Ukraina jaettaisiin kolmeen osaan. Maan itäosista tulisi "Uusi Venäjä", pääkaupunki Kiovan sisältävistä keskiosista "Vähä-Venäjä" ja läntisestä Ukrainasta "Galicia".
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

hattiwatti

Uutta Maidania pukkaa? Tuontikuvernöörikin eroaa Maidanin vallanpitäjien korruption takia. Yhteiskunta koostuu ihmisistä.

http://www.fort-russ.com/2016/11/saakashvili-resigns-as-odessa-governor.html
Quote
Former Georgian politician and wanted criminal Mikhail Saakashvili has announced his resignation from the post of governor of Ukraine's Odessa region. Saakashvili accused Ukrainian Petro Poroshenko of covering up corruption and failing to fulfill promises.

"I wanted there to be the same tempo of development here as in Batumi. But Batumi started to develop only after Tbilisi was liberated from the corrupt. And Odessa will start to develop only after Kiev is liberated from the corrupt who are patronizing banditry and lawlessness, including in the Odessa region. Therefore, in this situation, I've decided to resign and begin a new stage of struggle. I will not give up...I am a soldier who will do as much as I can and as much as is necessary to rid Ukraine of this filth that has betrayed the idea of the Ukrainian Revolution and who have only one motivation - lining their own pockets," Saakashvili stated.

Saakashvili announced his resignation in front of the new administrative building of the Odessa seaport.

"I've really had enough. I am really tied. We can see that the forces of regress are attacking everything progressive. All new beginnings are being nipped in the bud. All of this is happening in front of the very eyes of all of Ukraine..What difference is there for Ukrainians - who will treat them more carelessly - Poroshenko or Yanukovych?...When we spoke about how we would change everything, President Poroshenko told me that Yatsenyuk is hindering him. We created a movement for purging and helped get rid of Yatsenyuk. And how did this end?...No one in my life has ever deceived me so cynically!
", Saakashvili screamed into the microphone.

f-35fan

Olettekos miettineet sitä että Admiral Kuznetsovin johtaman flotillan todellinen kohde olisikin Musta Meri ja Ukraina? Hiukan treenataan Syyriassa ja sen jälkeen Mustalle Merelle.
Sääliksi käy Ukrainaa.
Generallissimus Putinin aikeista ei ole epäilystäkään!

Iku-routa

Quote from: f-35fan on 07.11.2016, 21:27:37
Olettekos miettineet sitä että Admiral Kuznetsovin johtaman flotillan todellinen kohde olisikin Musta Meri ja Ukraina? Hiukan treenataan Syyriassa ja sen jälkeen Mustalle Merelle.
Sääliksi käy Ukrainaa.
Generallissimus Putinin aikeista ei ole epäilystäkään!

Olen katsellut nyt noita Donetskilaisia propagandavideoita ja niistä saa rivien välistä kyllä mielenkiintoista kuvaa heidän aikeistaan. Ei siellä puhuta mistään Donetskin tasavallan puolustustaistelusta. Siellä ollaan tasoittamassa joka kaupunki matkalla Kieviin. Linja on pysynyt samana jo pitemmän aikaa.
"Know what you're owed on this dark day road
Temper burn hot
And your heart stay cold"

Tunkki

Mitä ihmettä ne sillä Kuznetzovilla Mustalla merellä tekisivät, maatukikohtia piisaa. Ihmeitä ei taida sillä tehdä Syyriankaan rannoilla, käsittääkseni ei oikein mainittavaa ammuskuormaa saa alle koneisiin kiitos katapultinpuutteen. Tai sitten lennetään vajailla kerosiineilla, ei hyvä sekään.