2016-09-17 Vastarintaliikkeen miekkarissa pahoinpidelty on kuollut?

[Kukkahatuton täti]

Niinpä. Jos on herkkä provosoitumaan ja käyttämään väkivaltaa , niin sitten on järkevämpää jättää menemättä mielenosoituksiin ym. Tällä viittaan nyt sekä svl:n jäseneen joka Jimi Karttusen pahoinpiteli että anarkisteihin, jotka pahoinpitelivät joukolla Marko Parkkolan.

Miten muuten on, Kerttu Täti, tuomitsetko myös sinä aivovammasta kärsivän Marko Parkkolan joukkopahoinpitelyn viime syksynä Tampereella? (M.  Parkkola kuvasi "antirasistisia" mielenosottajia ja joutui joukkopahoinpidellyksi.) Mitä mieltä olet, miksi sairaan miehen potkiminen tämän maatessa maassa ei aiheuta samanlaista joukkohysteriaa mediassa kuin Jimi Karttusen  pahoinpitely joka myöhemmin johti kuolemaan? Taisi olla tuurista kiinni ettei Parkkola saanut kuolemaan johtavia vammoja, toisaalta erittäin huonoa tuuria että Karttunen saamansa iskun voimasta kaatui lyöden päänsä kiveen ja saaden kallovamman. (Tämä ei tietenkään poista pahoinpitelijän syyllisyyttä Karttusen kuolemaan.)

Niin ja ettei vain jäisi epäselväksi: en missään tapauksessa halua puolustella Karttusen pahoinpitelijää.

Tottakai tuomitsen kaikki pahoinpitelyt enkä ole koskaan kannattanut yhtäkään väkivaltaista ääriliikettä. Ero haloossa on varmaankin se, juuri mainistemasi: Parkkola ei onneksi kuollut. Olisihan tämäkin jäänyt ilmeisesti vaille mitään huomiota ilman uhrin kuolemaa. Minun mielestäni kuitenkin jokainen joka väkivaltaan ryhtyy on vastuussa potentiaalisesta kuolemasta. Kaikkeen väkivaltaan tulisi suhtautumisen olla paljon kielteisempää. Tänne linkitetty ehdollinen tuomio baari-illan päätteksi tapahtuneesta kuolemaan johtaneesta sivullisen, täysin ulkopuolisen, kuolemantuottamuksesta on törkeän alhainen ja lähettää täysin väärää viestiäå nyrkkien kanssa heilumisen hyväksyttävyydestä.

- Mutta saako näihin HAN-kommneteihin vastaamisesta pisteitä joita saa käyttää haluamiensa han-kommenttien oikeutukseksi sopivassa tilanteessa. Tyyliin, että kun tässä vastasin yhteen niin minulla on itselälni oikeus jossain haluamassani yhteydessä han-argumenttiin? Meinaan vaan, että tämä han-käytäntö täällä on lievästi sanoen epäsymmetristä siten että mamukriittiset latelevat niitä aina kun itselle sopii, kuten nyt, mutta muilta niitä ei hyväksytä. Minusta siihen pitäisi saada tasapuolisempi järjestys aikaiseksi.

HAN- aegumentilla viittaat varmaankin siihen, että rinnastin nämä kaksi pahoinpitelyä? Itseäni ihmetyttää näiden saama erilainen kohtelu mediassa. Parkkolan tapaus vaiettiin lähes täysin mediassa. Karttusen tapauksesta ollaan tekemässä keppihevosta sanan- ja ilmaisunvapauden rajoittamiseksi. Minusta kaikki poliittinen väkivalta on yhtä tuomittavaa.
Ratkaisu poliittisen väkivallan lopettamiseksi ei mielestäni ole "rasismin" lisääminen rikoslakiin, mitä nyt ollaan puuhaamassa Karttusen kuoleman varjolla.
Minä en hyväksy minkäänlaista äärliiketoimintaa. Oli kyseessä sitten SVL, AFA, A-ryhmä tai moottoripyöräjengit.

[MW]

Me, myself and I ei aina jaksa jalkautua mihinkään, mutta tukee mm. hommaforumia vaatimattomasti.

[mmm]

Puskaradio Helsinki:

Tuo sama tarina rullaa jo ties kuinka monennetta kertaa tässäkin ketjussa.
Alkupäässä oli linkki minfoon tai muroon, joista jommastakummasta kyseinen katkelma on sittemmin ponnahtut framille vähän sinne sun tänne.

Mutta se mitä vihaan yli kaiken, on lähdeviitteiden puute, sillä ilman taustoitusta ja ristiintarkastamisen mahdollisuutta, kaikki on lopuksi vain pelkkää sanahelinää.
Jos olisin vittumainen ihminen, nuhtelisin Seppo Koskea journalistisen tavan ja etiikan laiminlyönnistä, pidättäisin hänen oikeutensa kirjoittaa mihinkään hallinnoivani yhtiön mihinkään julkaisuun, ja lisärangaistuksena määräisin hänelle pari somalia, mutta ei kuitenkaan 24kk pidemmäksi ajaksi.

[ikuturso]

Sampo Terho ja Ville Niinistö A-studiossa. Nitro valmiiksi kielen alle.

Niinistö ja toimittaja keskittyy puhumaan vaan rasismista ja pohtivat rasismin lisäämisestä rikoslakiin ja vaativat perussuomalaisia irtisanoutumaan kaikesta.

Suomalaisen tönäistyä potkaistua toista suomalaista rintaan tämä menehtyy myöhemmin ja Niinistö puhuu rasismista.

Mitä jos joku vaan suhtautuisi tähänkin, että joku heppu on kadulla äitynyt aukomaan väärälle hepulle, jolta on sitten palanut proppu ja reagoinut liian rajusti ja pahin mahdollinen on tapahtunut. Tästä on turha lähteä keräämään poliittisia pisteitä suuntaan jos toiseen.

-i-

[Asra]

Voisin väittää, että aika suurella varmuudella kuolema oli vahinko. Oli sitten tönäisy tai potku, jotain muuta sillä haettiin kuin kyseistä lopputulosta. Jos oli niin monta päivää sairaalassa esiin nousee myös epäillys hoitovirheestä.

On kohtuutonta hehkuttaa tällaisen vahingon tehneen kustannuksella. Varmasti tekijää harmittaa aika tavalla. Suvakkipiirit taas ovat hurmoksessa.

[Huppupelikaani]

Sampo Terho ja Ville Niinistö A-studiossa. Nitro valmiiksi kielen alle.

Niinistö ja toimittaja keskittyy puhumaan vaan rasismista ja pohtivat rasismin lisäämisestä rikoslakiin ja vaativat perussuomalaisia irtisanoutumaan kaikesta.

Suomalaisen tönäistyä toista suomalaista tämä menehtyy myöhemmin ja Niinistö puhuu rasismista.

Mitä jos joku vaan suhtautuisi tähänkin, että hieman epäilyttävä ehkä aineissa ollut kaveri on kadulla äitynyt aukomaan väärälle hepulle, jolta on sitten palanut proppu ja ehkä reagoinut liian rajusti ja pahin mahdollinen on tapahtunut. Jos uhri ei edes ollut antifa, niin tästä on turha lähteä keräämään poliittisia pisteitä suuntaan jos toiseen.

-i-

Niinistön logiikka menee ilmeisesti niin, että rasismi aiheuttaa äärijärjestöjen nousua, joten kyseessä oli rasistinen rikos.

[Shemeikka]

Odinit, PS ja tietysti SVL on jo mukana sopassa; milloin on Hommafoorumin vuoro päästä mediaan harjattavaksi?

[Tavan]

Ikävystyttävä, surkea, tylsä, banaali tapaus. Miksi tällaisesta nakkikiska-tappeluun verrattavissa olevasta järjettömyydestä on tullut maan ehdoton ykkösuutinen, joka sitoo myös koko poliittisen johdon huomion? Miten toimittajat ja poliitikot perustelevat sen itselleen?

[Fiftari]

Odinit, PS ja tietysti SVL on jo mukana sopassa; milloin on Hommafoorumin vuoro päästä mediaan harjattavaksi?

Onkos hommaan nyt viitattu pitkään aikaan yhtään missään?

[Shemeikka]

Miksi tällaisesta nakkikiska-tappeluun verrattavissa olevasta järjettömyydestä on tullut maan ehdoton ykkösuutinen, joka sitoo myös koko poliittisen johdon huomion? Miten toimittajat ja poliitikot perustelevat sen itselleen?

Tapauksella kiinnitetään ihmisten huomio pois... jostakin, en tiedä mistä; hallituksen horjumisesta, euron ja EUn kriiseistä, USAn afgaanipommittajan muslimitaustasta, jostakin.

[Fiftari]

Voisin väittää, että aika suurella varmuudella kuolema oli vahinko. Oli sitten tönäisy tai potku, jotain muuta sillä haettiin kuin kyseistä lopputulosta. Jos oli niin monta päivää sairaalassa esiin nousee myös epäillys hoitovirheestä.

On kohtuutonta hehkuttaa tällaisen vahingon tehneen kustannuksella. Varmasti tekijää harmittaa aika tavalla. Suvakkipiirit taas ovat hurmoksessa.

En tiedä mikä oikeuskäytäntö on esim. siinä tapauksessa että saanut potkun rintaan mutta kuollut jos vaikka vetänyt överit. En sano näin tapahtuneen vaan spekuloin. Voiko silloinkin saada tuomion vaikkapa pahoinpitelystä jos asianomistaja on kuollut? Itsekkin syyllistyn kaiken maailman spekulointiin mutta tärkein tieto tulee sitten kun kuolemansyyntutkinta valmistuu. Olisi luullut että ainakin poliisit olisivat olleet hiljaa siihen asti.

[MW]

Odinit, PS ja tietysti SVL on jo mukana sopassa; milloin on Hommafoorumin vuoro päästä mediaan harjattavaksi?

Hommaforum lienee targettina tuossa "rasististen järjestön kieltämisessä". Ainoa, millä on mitään painoarvoa ei-suvaitsevalla puolella.

Neo-natsit nyt vaan ovat harvalukuisia, säälittäviä, ja tuskin todellinen uhka kenenkään mielestä. Luusereiden sotaleikkiä.

Hommalla on painoa. Siksi se pitäisi hiljentää.

[Lahti-Saloranta]

Voisin väittää, että aika suurella varmuudella kuolema oli vahinko. Oli sitten tönäisy tai potku, jotain muuta sillä haettiin kuin kyseistä lopputulosta. Jos oli niin monta päivää sairaalassa esiin nousee myös epäillys hoitovirheestä.

Tuskin tarkoitus oli tappaa ja jos olisi ollut niin luulisi että olisi jatkanut pahoinpitelyä. Epäilen että kyse oli siitä että piti näyttää miten kova jätkä on. Aivan järjetön teko kaiken kaikkiaan. Tokihan tässä on monta juttua takana. Sairaalasta kotiutus kyllä ihmetyttää kun kyse on päävammasta. Voihan noissa narkkivihjailuissa olla perääkin ja se on voinut vaikuttaa kotiutukseen.

[risto]

Odinit, PS ja tietysti SVL on jo mukana sopassa; milloin on Hommafoorumin vuoro päästä mediaan harjattavaksi?

PS ei ole mukana sopassa. Mutta moni Hommaan pesiytynyt nimimerkki on, ja jatkaa erinomaista myyräntyötään maahanmuuttokritiikin lokaamisessa ja Homman yhdistämisessä natseihin. Hyvin tehty pojat, Niinistön Ville ja Anderssonin Li kiittävät ja niiaavat siitä tärkeästä työstä, jonka täällä uuden monikulttuurisen Suomen puolesta väsymättömästi teette.

[ilmarinen]

A-studio tuli katsottua pitkästä aikaa, kun nyt tähän asiaan liittyi, täysin turhaan.

Huipentuma oli, kun joku taliaivo EU-nuori kertoi, että nykynuoret ovat kansainvälisiä ja ne nuoret, jotka ovat EU-kriittisiä pelkäävät kansainvälisyyttä, niin kuin hänkin ennen.

Noilla eväillä päästään vielä pitkälle, varmaan kykypuolue Kokoomuksen puheenjohtajaksi.

[Chew Bacca]

Ei Hommalla ole painoarvoa, valitettavasti. Se juna meni jo, sivuraiteelle, suihkuun ja uuniin. Tällä on enää terapia-arvoa.

[Finis Finlandiae]

Onkos hommaan nyt viitattu pitkään aikaan yhtään missään?

Miksi olisi?
Eihän tämä ole kuin yksi vessanseinä muiden joukossa.
Tosin stilisoitu sellainen.

Ja huomattavasti enemmän totuuteen pyrkivä kuin valhemedia, joka tuotos pyörii erilaisten norsuuntornien käymälöiden pöntön reunoilla hukkuen omaan kuohuunsa.

[Ullatusnillitus]

Sampo Terho ja Ville Niinistö A-studiossa. Nitro valmiiksi kielen alle.

Ei tarvinnut turvautua Isä Nitroon. Kumpikin esitti juuri niin ääliömäisiä kommentteja kuin odotinkin.

[MW]

Ei Hommalla ole painoarvoa, valitettavasti. Se juna meni jo, sivuraiteelle, suihkuun ja uuniin. Tällä on enää terapia-arvoa.

Se terapia-arvo oli ensisijainen, mutta kylläpä vaan. Ja jatkossakin.

[ilmarinen]

PS ei ole mukana sopassa. Mutta moni Hommaan pesiytynyt nimimerkki on, ja jatkaa erinomaista myyräntyötään maahanmuuttokritiikin lokaamisessa ja Homman yhdistämisessä natseihin. Hyvin tehty pojat, Niinistön Ville ja Anderssonin Li kiittävät ja niiaavat siitä tärkeästä työstä, jonka täällä uuden monikulttuurisen Suomen puolesta väsymättömästi teette.

Uskot siis vielä, että monikulttuurisuuskehitys voidaan jotenkin pysäyttää? Persut ovat nyt suurena puolueena hallituksessa ja mokutus on vain kiihtynyt entisestään. Tällä foorumilla ei voi olla tähän kehitykseen mitään vaikutusta, jos edes hallituksesta käsin ei suuri puolue voi asiaan vaikuttaa. Tämä on vain keskustelufoorumi, ei yhtään mitään muuta.

[RP]

Puskaradio Helsinki:

Tuo oli jo joskus aika monta sivua sitten ensimäisen kerran. Facebook sivut eivät sinänsä mitenkään kovin hienoa kuvaa anna, mutta noita nimenomaisesti mainittuja päivityksiä en sieltä löytänyt aiemminkaan.

[Bagana]

Jos siis kuulun järjestöön, jonka mukaan jo 16-vuotiaalle voitaisiin myöntää ajokortti, olen Sauli Niinistön mielestä rikollinen, koska nykylainsäädännön mukaan vasta 18-vuotias saa ajaa autoa.

Ei siinä tuollaista tarkotettu.

[Finis Finlandiae]

Tämä on vain keskustelufoorumi, ei yhtään mitään muuta.

Häh, eikö täällä olekaan mitään salaista peräkammaria aseelliselle iskuryhmälle, joka valmistautuu suureen vallankaappaukseen?! 

Luulin, että kun saa 10 000 viestiä täyteen Eino P. Peräkylältä tulee yksityisviestikutsu Homman kommandojoukkoon. Turhaan(ko) olen näitä jorinoita suoltanut! Voi s...

Ottaakohan Varusteleka takaisin noi maastovehkeet....?

[Bagana]

Tämä paikalla ollut uhrin kaveri ei mainitse 10 metriä eikä perään juoksua ennen potkua:

– Vltavan (ravintola) edessä oli liputtajia. Kävelimme siitä ohi. Jimi teki sylkemiseleen, muttei sylkenyt. Seuraavaksi puskista tuli lentopotku, joka osui häntä rintaan. Hän ei kerinnyt reagoida ollenkaan, mies kertoo STT:lle.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Asema-aukion-silminn%C3%A4kij%C3%A4-STTlle-Lentopotku-puskista-osui-suoraan-rintaan/839580?pwbi=cb89cd293362baeb7599df5f68533345

Kirjaimellisesti Vltavan edessä oli tuskin ketään osoittamassa mieltään. Siinä on parin metrin levyinen kaistale jalankulkutilaa ja se on oleellisesti osa Vltavan terassia, eikä siihen takuulla päästetä pientäkään mielenosoitusta pyörimään.

Mitä ilmeisimmin oikea toiminta-alue oli tämän eteläpuolella oleva Asema-aukio, jolla erinäiset mielenilmaukset jeesusmessuista vihervasemmistofeissareihin ja mustalaisorkestereihin majailevat käytännössä joka päivä. Ainoastaan erittäin luovalla tulkinnalla voi sanoa näiden olevan "Vltavan edessä." Ne ovat Asema-aukiolla, piste. Sama alue on muuten Postitalon sivustan lisäksi romanimafian hotspot koko kaupungissa. Sen pyörittäjät eivät yhtään häpeile pitää majaansa tuolla muutaman aarin alueella aivan kaupungin ydinkeskustassa.

Voi jestas. Varsin Vltavan edessä ne oli, parikyt metriä siitä. Jos kävellään siitä ohi ja kuvaillaan missä ne seiso, niin Vltavan edessä on aika kuvaava. Miten ihmeessä jaksat noin pikkuasioista nillittää?

[JulmaJuha]

Tuo A-Studio oli täyttä P:tä.

Se, että tuo asia väännetään rasismiksi on pelkkää vihervasemmiston politikointia. Minä tuomitsen omalta osaltani toisen Ihmisen tappamisen aina, mutta tässä tapauksessa ei siitä ollut selvästikkään kyse.

Tämä Jimi tai mikä oli on nyt nostettu suvaitsevaisuuden marttyyriksi, vaikka hänen suurin ja nyt ihailluin tekonsa oli olla suvaitsematta eri tavalla ajattelevia.

Tähän asiaan olisi Terhon pitänyt tuossa haastattelussa ottaa kiinni. Hänen olisi pitänyt vaatia Ville Niinistöä laittamaan porukkansa aisoihin ja hänen olisi vaadittava sakkiaan hyväksymään myös muiden kansalaisten poliittiset tavoitteet ja mielipiteet. Lisäksi hän olisi voinut tiedustella, että epäileekö Niinistö, että ei pysty siihen ja/tai irtisanoutuuko Vihreät suvaitsemattomuudesta.

PS: minä en tarkoita tällä puolustaa natseja, vaan yritän puolustaa oikeutta olla eri mieltä.

[Bagana]

koska tässä tapauksessa on monenlaista epävarmuutta.

No ei kyllä oikein ole.

[Uretaanipusla]

Kuvottavaa tuo että tuota kuolemaa yritetään vähätellä kaivamalla uhrin menneisyydestä kaikkea likaa. Ikäänkuin se olisi vähemmän merkityksellistä. Kyse on silti sivullisesta ihmisestä.

Mistä sivullisesta? Jos minä menen grillijonossa mussuttamaan jollekin ja saan nenääni, en suinkaan ole sivullinen. Eikä ollut Jimikään. Yhtään tapahtunutta puolustelematta.

[Bagana]

Tuollaisessa tilaisuudessa pitäisi ehdottomasti pidättäytyä kaikesta väkivaltaisuudesta

"Tuollaisessa tilaisuudessa"? Onko se sitten muulloin ok?

[Lahti-Saloranta]

Tällainen tuli vastaan:

"Töölön sairaalasta, jossa uhri oli hoidossa, kerrottiin, että tapaus ei aiheuta mitään erityisiä muutoksia sairaalan käytäntöihin.
– Tämä ei aiheuta mitään erityistä, sillä meillä on jo olemassa hyvät ohjeet siitä, miten potilaita seurataan.Tiedämme, mitä asioita pitää tehdä ennen kuin potilaan voi kotiuttaa, sanoo neurokirurgian linjajohtaja ja professori Mika Niemelä Töölön sairaalasta.
Lupa- ja valvontavirasto Valvirasta kerrottiin, että ainakaan toistaiseksi asia ei ole tullut Valvirassa käsiteltäväksi."

Mitä lausunto tarkoittanee kun sairaalasta kotoutettu potilas kuolee seuraavana päivänä. Sairaalan käytäntöä ei muuteta joten silloinhan on toimittu oikein ainakin omasta mielestä. Professori ei edes mainitse että tapaus aiheuttaisi minkäänlaista selvitystä vaikka tietää että on huomion kohteena ja panee minusta maineensa peliin kun sanoo että tietää mitä tekee.
Minusta tässä on jonkinlainen vihje

[Ullatusnillitus]

Neo-natsit nyt vaan ovat harvalukuisia, säälittäviä, ja tuskin todellinen uhka kenenkään mielestä. Luusereiden sotaleikkiä.

SVL:n juutalaisvastaisuus on kieltämättä infantiilia, etten sanoisi mielenvikaista. Juutalaiset eivät uhkaa (eivätkä ole uhanneet) Eurooppaa ikinä millään tavalla.