Fort Hoodin joukkomurha

[Marjapussi]

CNN esittelee uutta turvakameravideota majuri Hasanista. Siinä hän on ostoksilla paikallisessa Seven-Elevenissa verilöyly aamuna pukeutuneena traditionaaliseen musulmaani kaapuun. Veikkaisin hänen motivaationsa verilöylyyn olevan uskonnolliset.

[Vasarahammer]

Arvasin aivan oikein. Hassan oli kunnon mies ainakin hänen entisen imaaminsa mukaan.

""We never got into details of worldly affairs or politics," the former imam said of his conversations with Hasan. "Mostly religious questions. But there was nothing extremist in his questions. He never showed any frustration. . . . He never showed any . . . wish for vengeance on anybody.""

Jihadwatch

[Teemu Lahtinen]

Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:

Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...

[Jouko]

Arvasin aivan oikein. Hassan oli kunnon mies ainakin hänen entisen imaaminsa mukaan.

""We never got into details of worldly affairs or politics," the former imam said of his conversations with Hasan. "Mostly religious questions. But there was nothing extremist in his questions. He never showed any frustration. . . . He never showed any . . . wish for vengeance on anybody.""

Jihadwatch

Taitaa Jenkeissä olla edessä oikeudenkäynti joka vetää vertoja tapaus O.J. Simpsonille. Tässä kun on myös sitä etnisperäistä väriä ja värinää mukana.

[Jouko]

Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:

Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...

Varsin ymmärrettävää, koska kyse on kurinalaisesta armeijasta jossa aseiden käpistely on erittäin tiukasti kontrolloitua(kuten Suomessakin). Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.

[L. Brander]

Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:

Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...

Varsin ymmärrettävää, koska kyse on kurinalaisesta armeijasta jossa aseiden käpistely on erittäin tiukasti kontrolloitua(kuten Suomessakin). Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.

Näin on. Nimimerkillä miksi v**ussa ne torrakot piti laskea joka yö sataan kertaan apupässinä ollessa?

LB

[mcgruff]

Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.

En tiedä kyseisestä tapauksesta, mutta yleisesti ottaen USA:n armeija on kärsinyt jo vuosia miehistöpulasta. Tästä johtuen myös auttavasti Englantia puhuvia immigrantteja on kosiskeltu ahkerasti liittymään joukkoihin porkkanana mm. Pysyvä oleskelulupa. Luonnollisesti tälläisten henkilöiden taustojen aukoton tutkiminen on usein hankalaa.

[Maailmanmies]

Tämä saattaa muuttaa käytäntöjä USA:ssa yleisestä mielipiteestä puhumattakaan. Obamalla on seliteltävää.

[Vasarahammer]

Little Green Footballsin otsikko on mielenkiintoinen ja kertoo olennaista tietoa ampujasta. Ampuja oli majuri.

Fort Hood shooter identified as a major

Hassan oli myös psykiatri. En tiedä, onko tällä enemmän merkitystä kuin hänen sotilasarvollaan.

Joskus ennen muinoin LGF olisi uskaltanut sanoa, että ampuja oli m......i.

[Teemu Lahtinen]

Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.

Eikös siinä nyt käynyt näin?

[RP]

Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.

Eipä näytä näin kuitenkaan olleen (tämän mukaan):
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/

For six years before reporting for duty at Fort Hood, Texas, in July, the 39-year-old Army major worked at the Walter Reed Army Medical Center pursuing his career in psychiatry, as an intern, a resident and, last year, a fellow in disaster and preventive psychiatry. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001.

He served eight years as an enlisted soldier. He also served in the ROTC as an undergraduate at Virginia Tech University in Blacksburg. He received a bachelor's degree in biochemistry there in 1997.

[Ernst]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?

[toumasho]

Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:

- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.

Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.

Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.

[M.K.Korpela]

Ei ihan odottamatta ...

Spencer

Nothing can be made clear to those who do not wish to see.

A source tells NPR's Joseph Shapiro that Hasan was put on probation early in his postgraduate work at the Uniformed Service University of the Health Sciences in Bethesda, Md. He was disciplined for proselytizing about his Muslim faith with patients and colleagues, according to the source, who worked with him at the time.

[P]

Ei ihan odottamatta ...

Spencer

Nothing can be made clear to those who do not wish to see.

A source tells NPR's Joseph Shapiro that Hasan was put on probation early in his postgraduate work at the Uniformed Service University of the Health Sciences in Bethesda, Md. He was disciplined for proselytizing about his Muslim faith with patients and colleagues, according to the source, who worked with him at the time.

Vai kurinpitotoimia potilaiden ja kollegoiden käännyttämistyön takia? Onko tähän lisää linkkejä/ verifikaatiota?

[P]

Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.

[hs-tyyli]Totta yksittäistapaus, jota ei saa yleistää, kuin amerikkalaiseksi yhteiskunnan perinteiseksi  väkivaltaisuudeksi yhdistettynä lievään aselainsäädäntöön. Mikä amerikkalaista miestä vaivaa?[/hs-tyyli]

[ihminen]

Ammuskelija halusi joukot pois Irakista ja Afganistanista

6.11.2009 10:54
A A

AP

Nidal Malik Hasan

Nidal Malik Hasan

WASHINGTON. Sotilastukikohdassa ammuskellut majuri Nidal Malik Hasanin ajautui usein kiistoihin niiden sotilastovereidensa kanssa, jotka kannattivat Yhdysvaltain sotia Irakissa ja Afganistanissa.

Hasania, 39, oltiin tiettävästi lähettämässä ulkomaille, eräiden tietojen mukaan Afganistaniin. Hän yritti vastustaa uutta sijoitusta.

Hasanin kanssa työskennellyt, eläkkeelle jäänyt eversti Terry Lee kertoi, että Hasan toivoi presidentti Barack Obaman vetävän joukot pois Irakista ja Afganistanista.

Hasan syntyi perheensä antamien tietojen mukaan Washingtonissa. Hän on lapseton sinkku, mutta halusi löytää vaimon. Mies puhui haaveestaan usein Silver Springissä Marylandissa sijaitsevan moskeijan imaamin kanssa.

Hasan on muslimi, ja osallistui rukouksiin säännöllisesti, usein vieläpä sotilasunivormussaan, imaami kertoi.

Moskeijassa Hasan täytti lomakkeen, jolla hän etsi puolisoa moskeijan välityksellä. Syntymäpaikakseen hän kirjasi Arlington, Virginia, mutta kansallisuudekseen palestiinalainen.

"En tiedä, miksi hän kirjoitti palestiinalainen", imaami sanoi.

Hasan opiskeli biokemiaa Virginian teknillisessä yliopistossa ja valmistui 1997. Hän suoritti lääketieteen tutkintonsa armeijan yliopistossa Bethesdassa Marylandissa 2001 ja harjoittelunsa Walter Reedin sotilassairaalassa Washingtonissa.

Opinnoissaan Hasan erikoistui psykiatriaan. Harjoitteluaikanaan hänellä oli "vaikeuksia", joiden takia hän tarvitsi ohjausta ja erityistä valvontaa, kertoi tohtori Thomas Grieger, joka johti harjoittelua.

Grieger kuvailee Hasania hiljaiseksi ihmiseksi, joka ei koskaan puhunut pahaa armeijasta tai kotimaastaan.

Nimettömänä pysytelleen lähteen mukaan hänen suorituksensa arvioitiin Walter Reedissä kehnoksi.

Fort Hoodin tukikohtaan Hasan siirtyi heinäkuussa.

Viranomaiset ovat liittäneet Hasanin myös radikaaleihin nettikirjoituksiin, joissa puhutaan muun muassa itsemurhapommituksista.

Viranomaiset eivät ehtineet aloittaa virallista tutkintaa ennen ammuskelua, eivätkä he olleet vielä varmoja, oliko Hasan nettikirjoitusten tekijä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ammuskelija+halusi+joukot+pois+Irakista+ja+Afganistanista/1135250549440

[P]

Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...

Uutinen 4

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html


Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, had said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.

"He was making outlandish comments condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.

"He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.

Col Lee alleged that other officers had told him that Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.

-------------------------

No ok. Olen valmis harkitsemaan mahdollisuutta

Hyvin kummallista tuossa tapauksessa, että tyyppi edelleen on jatkanut armeijassa majurina.

Irtisanominen olisi ollut syrjintää / rasismia? Siis todistus siitä, että häntä vainottiin kollegoiden taholta.

[P]

Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.

Eipä näytä näin kuitenkaan olleen (tämän mukaan):
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/

For six years before reporting for duty at Fort Hood, Texas, in July, the 39-year-old Army major worked at the Walter Reed Army Medical Center pursuing his career in psychiatry, as an intern, a resident and, last year, a fellow in disaster and preventive psychiatry. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001.

He served eight years as an enlisted soldier. He also served in the ROTC as an undergraduate at Virginia Tech University in Blacksburg. He received a bachelor's degree in biochemistry there in 1997.

Joo huomasin saman tuon kirjoittamisen jälkeen.

[UralinViikinki]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?

En minä sulje sitä mahdollisuutta pois joukosta. On vain paljon todennäköisempää, ettei uskonnolla ollut napsahtamisen kannalta sellaista vaikutusta jota toivoisit.

[Ernst]

En minä "toivo" vaan pidän mahdollisena, jopa todennäköisenä, että hartaan ja aktiivisen muslimin vaikuttimissa on uskonnolla suuri merkitys. Sinä sen sijaan olit "melko varma" että ei ollut. Et perustellut väitettäsi, sitäkään "paljon todennäköisempää" -väitettäsi. Kyllä se on minusta yhden vaihtoehdon poissulkemista.

Tietoa näkyy tulevan esille pala palalta enemmän. Voimme kohta todeta asian luonteen tätä hetkeä luotettavammin.

[Uljanov]

Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:

- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.

Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.

Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.

Texasissa taidetaan jaella niin herkästi kuolemantuomioita, että tästä tapauksesta sellainen on tulossa varmasti, ellei sitten kuole jo sairaalaan.

[Vouti]

Honest Ibe Hooper (Ibrahim Hooper) CAIR:sta on aloittanut jo toimenpiteet. Perusoksennukset niin sanotusti. Muslimit ovat viattomia uhreja ja pelkäävät kostoa (uhrikortti). Islam opettaa väkivallattomuutta (ja väkivaltaa, mutta siitä ei tarvitse puhua) - kortti myös pelattu. Ibellä taitaa olla tällä hetkellä kuitenkin hieman heikko uskottavuus, muutamia viikkoja sitten paljastuneiden CAIR:in Muslimiveljeskunta yhteyksien vuoksi.

Muslimit pelkäävät kostoa
Perjantai 6.11.2009 klo 09.29

Yhdysvaltain muslimiryhmät varautuvat vainoon Fort Hoodin ammuskelun takia.
Lue myös

Fort Hood on kuin pieni kaupunki

Ainakin kaksitoista kuoli ammuskelussa Texasissa

FBI kiinnostui Texasin ampujan nettiviesteistä jo puoli vuotta sitten

Nopea toiminta esti lisäuhrit Texasissa

Texasin verilöyly on paha isku kahta sotaa käyvälle armeijalle

Tällainen on Texasin ampuja

Pian sen jälkeen kun Fort Hoodin tukikohdan ammuskelijan nimi ja uskonto selvisi Yhdysvaltain muslimiryhmät riensivät tuomitsemaan välikohtauksen. Ampuja majuri Nidal Malik Hasan on uskonnoltaan muslimi.

Amerikkalais-islamilaisten suhteiden neuvoston Ibrahim Hooper myönsi olevansa huolissaan iskujen vaikutuksesta islaminuskoisiin. Syyskuun terrori-iskujen jälkeen suhteet ovat olleet koetuksella.

Lausunnossaan neuvosto tuomitsi ampumisen "pelkurimaiseksi hyökkäykseksi" lisäten, ettei mikään poliittinen tai uskonnollinen ideologia oikeuteta tai anna anteeksi tällaista väkivaltaa".

21 vuotta laivastossa palvellut Qaseem Ali Uqdah puolestaan sanoi pelkäävänsä syyskuun terrori-iskujen kaltaista vainoa. Uqdah on Amerikan muslimisotilaiden ja veteraanien neuvoston toimitusjohtaja.

- Tämä on rikollinen teko ja sellaisena meidän tulee sitä pitää. Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.

Yhdysvaltain armeijassa on arviolta 3 500 muslimia.

Viime syyskuussa julkistetussa tutkimuksessa 38 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että islam rohkaisi muita uskontoja enemmän väkivaltaan.

Iltalehti : http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009110610554668_ul.shtml


            - Vouti

[pamaus]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Ainakin Daily Mailin kuvan mukaan oli kaapu päällä ostoksilla tuntia ennen lahtausta.

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1225627/Fort-Hood-shootings-Army-major-Nidal-Malik-Hasan-kills-12-injures-31-shootout-troops-army-base.html

Kiusaantuneen oloisena veti sitten herneet ja antoi uskonsa puhua puolestaan.

Olen vakaasti sitä mieltä, että muumi tappaa aina!

Kiitos tuosta muumikorjauksesta! Miten satuinkin sitten uutiseen, jossa muumivaimo osoittaa rakkauttaan avioimaansa bittisotilaaseen?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/campaigns/our_boys/2717011/Tributes-to-5-Brit-soldiers-killed-by-cop.html

[M.E]

Juttu vain menee absurdimmaksi...

Kuten edellinen kirjoittaja jo totesi, ampuja on ilmeisesti lakana-lasse tyyppiä sillä hän ilmestyi aamulla (kuten ilmeisesti yleensäkin) perinteisiin arabi-rätteihin sonnustautuneena.

http://www.cnn.com/2009/CRIME/11/06/texas.fort.hood.shootings/index.html

[P]

Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:

- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.

Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.

Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.

Texasissa taidetaan jaella niin herkästi kuolemantuomioita, että tästä tapauksesta sellainen on tulossa varmasti, ellei sitten kuole jo sairaalaan.

Sotaoikeuteen taitaa joutua, eikä osavaltion oikeuteen. Ja taitaa kuolemantuomio olla mahdollinen. Tuossa ennakkotapaus http://en.wikipedia.org/wiki/Hasan_Akbar_case

[sgniwder]

Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.

En tiedä kyseisestä tapauksesta, mutta yleisesti ottaen USA:n armeija on kärsinyt jo vuosia miehistöpulasta. Tästä johtuen myös auttavasti Englantia puhuvia immigrantteja on kosiskeltu ahkerasti liittymään joukkoihin porkkanana mm. Pysyvä oleskelulupa. Luonnollisesti tälläisten henkilöiden taustojen aukoton tutkiminen on usein hankalaa.

Tässä tapauksessa oli kyse ihan USA:ssa syntyneestä miehestä.

[sgniwder]

Tämä saattaa muuttaa käytäntöjä USA:ssa yleisestä mielipiteestä puhumattakaan. Obamalla on seliteltävää.

Toivottavasti kuitenkin niin, että sotilaiden taustat tutkitaan tarkemmin, eikä niin että, kiellettään armeija muslimeilta. Kyseinen henkilö oli ilmeisesti joutunut ongelmiin jo opiskeluaikana yrittäessään käännyttää muita uskoonsa. Yhdysvalloissa kun on halukkuus armeijan liittymiseen hiipunut viime aikoina niin sinne otetaan nykyään melkein ketä vain. Paljon on ollut tapauksia, joissa mielisairas sotilas on tappanut itsensä tai jonkun muun.

[ihminen]

Tchanghan lived next door to Hasan for about a year. She says he lived with his brother, and was deeply religious, even writing "Allah" on his front door.
http://www.myfoxdc.com/dpp/news/major-nidal-malik-hasan-fort-hood-shootings-110509

[sgniwder]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?

Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?

Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.