Fort Hoodin joukkomurha

[RP]

Tällä kertaa paikkana suuri varuskunta, kuolleita ainakin 13 12 (ensitiedoista poiketen ampuja onkin elossa).
Ampuja 39-vuotias Virginiassa syntynyt majuri Nidal Malik Hasan, joka ei ilmeisesti halunnut tulla lähetetyksi Irakiin.

http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/

[PetethePerkele]

Mielenkiintoista:

Hasan was born in Virginia, where he graduated from Virginia Tech with a degree in biochemistry

Officials says it was not clear what Hasan's religion was, but investigators are trying to determine if Hasan was his birth name or if he may have changed his name and converted to the Islamic faith at some point.

Olisiko ollut käännynnäinen?

[Marjapussi]

Uutisten perusteella ampuja toimi psykiatrina vähentämässä palveluperusteista stressia. Outoa ettei hän malttanut odottaa Irakiin asti päästäkseen levittämään rauhansanomaansa. Ehkäpä sotilaat siellä ovat kovemmassa valmiustilassa kuin jossakin Texasin tukikohdassa.

[RP]

Officials says it was not clear what Hasan's religion was, but investigators are trying to determine if Hasan was his birth name or if he may have changed his name and converted to the Islamic faith at some point.

Olisiko ollut käännynnäinen?

Nimi näyttää olleen alkuperäinen. Vanhemmat jordanialaisia/palestiinalaisia. Muslimi syntymästä saakka; ennen tämän päiväistä ei tunnettuja viitteitä fundamentalismista tai muusta vastaavasta.


http://www.nytimes.com/2009/11/06/us/06suspect.html

[sgniwder]

Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.

[RahatTiskiin]

Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.

Ei välttämättä, mutta se on paljon todennäköisempää.

"Not all muslims are terrorists, but 99% of terrorists are muslims."

[Ernst]

Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.

Ajattepa nyt hiukan itsekin. Missä ammuttiin? Sotaa käyvän maan tukikohdassa. maa käy sotaa islmisteja vastaan islamlilaisissa maissa. Ampuja on islamilainen ja on kokenut tulleensa syrjityksi työpaikallaan ei-islamilaisten taholta. Hän ei ole mahdollisesti ollut halukas lähtemään komennukselleen. Minusta tuossa uskonto on mukana aika monellakin tavalla.

[sgniwder]

Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.

Ei välttämättä, mutta se on paljon todennäköisempää.

"Not all muslims are terrorists, but 99% of terrorists are muslims."

Todennäköisempää kyllä, mutta odoteltaisiinko silti niitä tutkimuksen tuloksia ennen kuin lähdetään lynkkausreissulle. Kaksi yhdysvaltalaista muslimijärjestöä on jo muuten tuominnut ammuskelun.

[sgniwder]

Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.

Ajattepa nyt hiukan itsekin. Missä ammuttiin? Sotaa käyvän maan tukikohdassa. maa käy sotaa islmisteja vastaan islamlilaisissa maissa. Ampuja on islamilainen ja on kokenut tulleensa syrjityksi työpaikallaan ei-islamilaisten taholta. Hän ei ole mahdollisesti ollut halukas lähtemään komennukselleen. Minusta tuossa uskonto on mukana aika monellakin tavalla.

Voi hyvinkin olla että onkin, mutta mielummin odotan virallisen tutkimuksen tuloksia kuin uskon huhuja.

[nabla]

Ylen aamu-uutisissa kerrotuuta:
- ylennetty juuri majuriksi
- psykiatri, erikoistunut tutkimaan sotastressia
- tiedossa ulkamaankomennus joka kenkutti, ulkomaankomennus ei liene kohtuuton vaatimus ammattisotilaalta jonka maaperällä ei käydä sotia
- islamilainen, muistaakseni juuret syyriassa
- islamilaistoverit kertoivat hänen kertoneen että muut kiusaavat häntä

[Veli Karimies]

Ihan varppina sillä oli myös pieni peenis..

[JT]

Kun näin tämän uutisen Yleltä, ihmettelin miksi ampujan kuva näytetään, mutta nimeä ei mainita. Tai en ihmetellyt, vaan arvasin oikein samantien.
Onhan näitä sattunut ennenkin. Muistan yhden tapauksen Irakin sodan alkuvaiheilta, kun yövartiossa ollut amerikkalainen muslimisotilas heitti tappavin seurauksin kranaatteja telttoihin, joissa nukkui omia joukkoja. Kaveri saatiin hengissä kiinni ja hän selitti auliisti uskonnolliset motiivit syyksi. Kuulin vähän aikaa sitten, ettei tuota tapausta juuri uutisoitu Suomessa. Se oli aikoinaan ykkösuutinen USAssa.
Samoin kävin "Washington Sniper" -tapauksen kanssa. Kun tilanne oli päällä, eli tuntemattomat kaverit piinasivat amerikkalaisia ampumalla lukuisia ohikulkijoita Washington DC:n tienoilla, herkutteli Suomen media kaikilla mahdollisilla yksityiskohdilla ja arvaili ampujiksi vinksahtaneita valkoisia college-poikia kaikilla tyypillisillä VHM -profiloinneilla. Kun ampujaksi paljastui Obaman näköinen muslimiaktivisti John Allen Muhammad ja tämän alaikäinen jamaikalainen ottopoika, niin kiinnostus loppui kuin seinään Suomessa

[control]

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76187-hirvea-veriloyly-usassa-ampuja-sotilas-ja-psykiatri

"Teksasissa 12 ihmistä on kuollut ja 31 haavoittunut Yhdysvaltain asevoimien tukikohdassa sattuneessa ammuskelussa. Yksi haavoittuneista on tulen avannut sotilas"

"Epäilty ampuja on armeijan psykiatri ja sotilasarvoltaan majuri. Työssään hän oli tekemisissä ulkomaan komennuksilla palvelleiden sotilaiden kanssa.

Hänet oli tarkoitus lähettää Irakiin. Ampujan serkku kertoi Fox-uutisille, ettei hän olisi halunnut lähteä komennukselle. Serkku kertoi ampujan olevan Yhdysvalloissa syntynyt muslimi."

[Blanc]

Uutinen 1:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/12+kuoli+ja+31+haavoittui+ammuskelussa++Texasissa/1135250540094

"Ampuja oli majuri Malik Nadal Hasan, 39. Hän haavoittui ammuskelussa.

Hasaniin osui ainakin neljä luotia ja hän on sairaalassa tajuttomana hengityskoneessa.

Ampumisen motiivi on vielä epäselvä, mutta Fox-kanavan mukaan Hasania oltiin lähettämässä Afganistaniin."


-------------------------

Uutinen 2:

http://www.kob.com/article/stories/S1235603.shtml?cat=500

(AP) FORT HOOD, Texas - An Army psychiatrist set to be shipped overseas opened fire at the Fort Hood Army post Thursday, authorities said, a rampage that killed 12 people and left 31 wounded in the worst mass shooting ever at a military base in the United States.

The gunman, first said to have been killed, was wounded but alive in a hospital under military guard, said Lt. Gen. Bob Cone at Fort Hood. He was shot four times, and was on a ventilator and unconscious, according to military officials. "I would say his death is not imminent," Cone said.

The man was identified as Maj. Nidal Malik Hasan, a 39-year-old from Virginia.

-------------------------

Uutinen 3

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jwXtdoKPsNJg9PPKF7708ZC4N56AD9BPNHDO6

WASHINGTON (AP) — Military officials say the suspected shooter at Fort Hood was a psychiatrist at Walter Reed Army Medical Center for six years before being transferred to the Texas base in July.

The officials had access to Maj. Nidal Malik Hasan's military record. They said he received a poor performance evaluation while at Walter Reed.

He is a graduate of Virginia Tech University, where he was a member of the ROTC and earned a bachelor's degree in biochemistry in 1997. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001. At Walter Reed, he did his internship, residency and a fellowship.

--------------------------

Yleensä ampumatapauksissa on taustalla epäonnistumista, henkistä pahoinvointia ja kyvyttömyyttä hoitaa niitä asianmukaisesti. Tapaus itsessään on valitettavan tavanomainen, mutta se että ampuja oli majuri, eikä nurmipora on yllätys. Uskoisi, että tuolle tasolle ei voi kuka tahansa nousta, ja jos armeijan touhut ei kiinnosta olisi eronnut palveluksesta jo vuosia sitten.

[IDA]

Kymmenien tuhansien ihmisten asuttamassa tukikohdassa on aiemminkin sattunut yksittäisiä sotilaiden väkivallantekoja. Yhdysvalloissa on puhuttu paljon Irakin ja Afganistanin sodista palanneiden sotien traumoista, itsemurhista ja väkivallasta.

On kyllä aika selvää, että kymmenien tuhansien ihmisten asuttamassa paikassa sattuu yksittäisiä väkivallantekoja. Tämä siis mitenkään tähän traagiseen tapahtumaan liittymättä.

Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin vaikka on tietysti aika pässiä jenkeiltä lähettää islaminuskoisia tuonne sotimaan tai yleensä näissä oloissa ottaa heitä mihinkään armeijan taistelujoukkoihin.

[UralinViikinki]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

[UralinViikinki]

Pitäkää mielessä että Ameriikkain armeija eroaa paljolti kotimaisesta organisaationa. Tämäkin herra toimi siis psykiatrina.

[P]

Tällä kertaa paikkana suuri varuskunta, kuolleita ainakin 13 12 (ensitiedoista poiketen ampuja onkin elossa).
Ampuja 39-vuotias Virginiassa syntynyt majuri Nidal Malik Hasan, joka ei ilmeisesti halunnut tulla lähetetyksi Irakiin.

http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/

Joo ammuskeluhan onkin se ykkösvaihtoehto välttää lähettäminen Irakiin?

[Blanc]

Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...

Uutinen 4

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html


Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, had said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.

"He was making outlandish comments condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.

"He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.

Col Lee alleged that other officers had told him that Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.

-------------------------

[P]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.

[P]

Vanhemmat jordanialaisia/palestiinalaisia. Muslimi syntymästä saakka; ennen tämän päiväistä ei tunnettuja viitteitä fundamentalismista tai muusta vastaavasta.

http://www.nytimes.com/2009/11/06/us/06suspect.html

Oon varmaan kauhean rasistinen kun pidän lähes itsestäänselvänä sitä, että yhdistelmä "palestiinalainen" ja "muslimi" tarkoittavat suunnilleen samaa kuin "potentiaalinen järjettömien väkivaltaisten tekojen tekijä".

No pelkkä palestiinan konflikti on tuottanut miljoonia epävakaissa oloissa kasvaneita. Samoin väkivaltaa suositaan kyseisellä alueella monien toimesta ratkaisuna ongelmiin. Jos meitä suomalaisia syyllistetään väkivaltaisiksi ja väkivaltaa suosiviksi, sama yleistäminen pitäisi sallia kyllä palestiinalaisten kohdalla. Siihen kun on ihan reaaliset syyt. Kun kasvaa väkivallan ja tappamisen keskellä, kynnys väkivaltaan ja tappamiseen alenee monella..

[Vasarahammer]

Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.

[IDA]

Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...

Uutinen 4

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html


Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, had said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.

"He was making outlandish comments condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.

"He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.

Col Lee alleged that other officers had told him that Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.

-------------------------

No ok. Olen valmis harkitsemaan mahdollisuutta

Hyvin kummallista tuossa tapauksessa, että tyyppi edelleen on jatkanut armeijassa majurina.

[UralinViikinki]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.

Siis tarkoitan, ettei tässä kyse ole mistään jumalan sanansaattajasta/jihadista/vääräuskoisten puhdistamisesta jne.

Kyseessä vain tyypillinen kiusattu henkilö joka ei osaa tulla toimeen sen kanssa, valtava stressi ja suuret muutokset elämässä ovat mitä ilmeisimmin syyt. Voisi verrata esim. kouluammuskeluihin. Muslimi tai ei, tällä jätkällä oli päässään jotain pahasti vialla.

[RP]

He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.

Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan. 

(Taas kaksi ketjua liikkeellä; itse aloitin Tuvassa, kun en ollut varma onko tämä monikulttuurisuutta vai vain niksahtamista)

[Jouko]

He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.

Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan. 

(Taas kaksi ketjua liikkeellä; itse aloitin Tuvassa, kun en ollut varma onko tämä monikulttuurisuutta vai vain niksahtamista)

Hyväntahtoista hölmöyttä, sinisilmäisyyttä ja vääristynyttä suvaitsevaisuutta (erityisesti islamia kohtaan). Siihen kun ympätään positiivinen syrjintä niin soppa on valmis. Voimmeko tai haluammeko ottaa oppia näistä tapauksista?

[P]

Pitäkää mielessä että Ameriikkain armeija eroaa paljolti kotimaisesta organisaationa. Tämäkin herra toimi siis psykiatrina.

Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.

[P]

Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.

Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.

Siis tarkoitan, ettei tässä kyse ole mistään jumalan sanansaattajasta/jihadista/vääräuskoisten puhdistamisesta jne.

Kyseessä vain tyypillinen kiusattu henkilö joka ei osaa tulla toimeen sen kanssa, valtava stressi ja suuret muutokset elämässä ovat mitä ilmeisimmin syyt. Voisi verrata esim. kouluammuskeluihin. Muslimi tai ei, tällä jätkällä oli päässään jotain pahasti vialla.

Totta. En minäkään usko mihinkään jihadiin tässä tapauksessa. Mutta kyllä tuo kulttuuritausta/ero on luultavasti yksi komponentti koko pakassa. Monikulttuurinen yhteiskunta kun on niin herkkä.

[Blanc]

Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jwXtdoKPsNJg9PPKF7708ZC4N56AD9BPNHDO6

The Virginia-born soldier was single with no children. He was 39 years old.

------------------------

[ikuturso]

Jotenkin tuli mieleen Full Metal Jacket ja Private Pyle tästä jutusta.

Jenkkileffoista näitä esimerkkejä löytyy varmasti muitankin.

Mietin kanssa sitä parin päivän takaista tapausta, jossa afgaanipoliisi lahtasi viisi brittisotilasta. Noinkohan länsijoukot tulevat murtumaan sisältäpäin, kun omien sotilaiden ja itse koulutettujen liittolaisten sekaan pesiytyy joko sekopäitä tai soluttautujia. Tämä toimintamalli sopii jälleen parhaiten tietylle kulttuurille, jossa tällaista soluttautujaa odottaa lauma neitsyitä tuonpuoleisessa.

Voi olla, että näillä kahdella tapauksella ei ole mitään yhteyttä toisiinsa saati uskontoonkulttuuritaustaan... Kunhan panee miettimään. (olisko vähän väkisin väännetty disclaimeri?)

-i-

EDIT: pannaan nyt vielä samaan viestiin...
Tästähän saisi mielenkiintoisen salaliittoteorian. Länsiarmeijaan ja näihin kansallisiin poliisivoimiin, sekä yk-operaatioihin on vuosien varrella soluttautunut parituhatta islamistia. Kun saapuu sopiva 9.11., niin nämä yksissä tuumin järjestävät seiväsmatkat neitsytmaahan ja jos jokainen vie mennessään 10 länsisotilasta, syntyy yhdessä päivässä 20000 miehen tappiot länsijoukkoihin. Mitähän sitten tapahtuisi? Mitä tekisi rauhannobelisti?