News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-11-05 Muutos 2011 ja Yle Aamu tv torstaina 5.11.

Started by JM-K, 03.11.2009, 16:32:13

Previous topic - Next topic

saint

Quote from: P on 05.11.2009, 19:07:44
Quote from: saint on 05.11.2009, 19:01:09
Quote from: Jäniksenkäpälä on 05.11.2009, 18:19:50
Vaikka monissa kommenteissa täällä kirjoitettiin siitä, ettei Laitiolla ollut mitään vastauksia, niin itseasiassa tuo sumuttaminen asiantuntevan oloisella esiintyminen oli mielestäni koko Laition esiintymisstrategian ydin; samanlaista tekniikkaa käyttävät kaikki kovimmat poliitikot. Pitää muistaa, ettei keskivertokatsoja ole lukenut kyseistä paperia tai aiokaan lukea, jolloin haastattelussa saatu tieto on ratkaisevaa - oli tuo tieto sitten Laition käyttämiä "vähän sinnepäin"- tai "me ollaan tutkittu tätä"-tyyppistä ryyditettynä hyvällä esiintymisellä.

On surullista, että kansan mielipiteisiin vaikutetaan "sumuttamalla ja asiantuntevan oloisella esiintymisellä". Ja yhtä surullista on myöskin se, että "samanlaista tekniikkaa käyttävät kaikki kovimmat poliitikot".

Nyt on totisesti tilausta uudelle puolueelle!

Ei "kansa" ole niin tyhmää, että sumutus menisi noin vaan läpi. Kyllä suurella osalla korvaan särähtää tuo monimuotoisuus, kun samalla myönnetään osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia.. Kyllä ihmiset oksimoronit yleensä tunnistavat. On yleinen ajatusvirhe pitää tavallisia ihmisiä yksinkertaisina ja itseään "älymystöön" kuuluvana. Kyllä paskapuheen tunnistavat lähes kaikki.

No hyvä. Jos meikäläinenkin tavallinen yksinkertainen ihminen huomasi sumutuksen, niin tietystikin sen huomasivat kaikki muutkin - ja itse asiassa Tommi-poika  tulikin puheillaan jyrkentäneeksi "Homman" nousukulmaa.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Jouko

Sen verran tuosta kiukuttelusta että Tommikin syyllistyy siihen inttämällä itsepintaisesti että maahanmuutto ja sen kasvu nyt vaan on pakko hyväksyä laatuakaan kummemmin syynäämättä. Ei se vaikuta järjen valolta. Vahvasti tunnepitoista sättämistä kuten noilla on ollut tapana.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Valkoinen Enkeli

#122
Quote from: Kilgore Trout on 05.11.2009, 19:23:13
Tälläisessä puhelinhaastattelussa tuli kyllä hyvää settiä. Sitten voisit lopetta kokonaan tämän suomalaiusten työttömien vertailun pohjoisafrikan mamuihin. Lauseesi suomalainen sosiaaliturva kuuluu suomalaisille on hyvä ja riittävä tästä aiheesta. Myös suomalaisen sosiaaliturvan tason liian korkeana pitäminen, ei tuo yhtään lisää kannatusta.

Riittää kuin saadaan tämä mamu virta ensin loppumaan, selvitellään sitten muita asioita. Koko tarmo kannattaa keskittää tähän mokutukseen, koska se perustuu valheeseen on sinun helppo voittaa joka väittely johon osallistut. Niin kuin tässä puhelinhaastattelussa osoitit. Ei kannata rönsyillä aiheisiin jossa voi tulla lunta tupaan ja jäitä porstuaan.

Tästä noin kannatusta lisäävässä mielessä jokseenkin samaa mieltä, paitsi kyllähän tuota suoraa demokratiaa tulee pitää eniten esillä, sen verta keskeinen ja iso muutosteema se on. Pelkäksi "vastustan!"" jengiksi ei kannata leimautua, Soinin remmi hoitakoot sitä tonttia.

Mäki-Ketelä on kuitenkin nyt politiikassa ja pitää osata pelata populisimillakin ainakin vähän. Ellei M/2011 strategiana sitten ole, että persuille jätetään nuivien köyhien ja "syrjäytyneiden" äänet ja Muutos yrittää haalia loput mokukriitikot.
Itselleni kävisi kyllä Muutos oikealle suuntakin, mutta reaalipoliittisesti järkevintä on asettaa myös kotoperäinen ongelmaväestö edes hitusen tuontiperäisen roskasakin edelle. Hoituu ihan tyylillä: "ei tarvita lisää sosiaalitapauksia kun omissakin on tarpeeksi menoja".


Roope

Quote from: karkoittaja on 05.11.2009, 18:32:13
Joku oli hyvin selvittänyt kuinka demoksen seminaarin rahoitti suomenruotsalainen pääoma, mutta onkohan se sama koko tuon puulaakin taustalla? Kuka siis rahoittaa tämän päivittäisen "tutkimustyön" Twitterin, facebookkailun ja bileiden suunnittelun lomassa?

Kannattaa muistaa, että tämä paperi on jonkinlainen yhteenveto sen syyskuun Sauna-seminaarin workshoppien tuloksista. Tämä on visio sellaisesta maahanmuuton muovaamasta Suomesta, jonka virallinen Suomi haluaa nyt nähdä. Valtio on asiakas ja Demos/e2 on se mainostoimisto, joka tuottaa juuri sellaista höttöä kuin asiakas tilaa.

Tommi Laition visiossa ja puheessa panin merkille, että ikävien asioiden ohella poliittinen toiminta keinona vaikuttaa asioihin oli pyyhitty kokonaan pois. Asiat päätetään koneistossa jossain ylhäällä ja ihmisten rooliksi jää olla osa onnellista näytelmää.

Quote from: Tommi LaitioOn hölmöä laittaa hirveä määrä köyhiä ja lukutaidottomia ja kielitaidottomia ihmisiä samaan paikkaan.
Se on poliittinen valinta, samoin kuin niiden ihmisten hankkiminen Suomeen.

Quote from: Tommi LaitioMun mielestä keskeinen ongelma tässä keskustelussa on se, että ei ymmärretä mittasuhteita.
Miksei Laition sitten puhu haastattelussa tai visiossa lainkaan tästä keskeisestä ongelmasta ja selitä mittasuhteita? Laitio tietää itsekin, että 20 vuoden aikana mittasuhteiltaan pieni ongelma muuttuu keskeisimmäksi ongelmaksi, ellei siihen puututa nyt. Laition toistama oikea monimuotoisuus on juuri sitä, että on hirveä määrä köyhiä ja lukutaidottomia ja kielitaidottomia. Se on valinta, ei vääjäämätön lopputulos.

Quote from: Tommi LaitioKyllä mun mielestä hyvää maahanmuuttopolitiikkaa on se, että tänne haetaan toimivia perheitä.
Niin on. Eli?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

far angst

Quote from: P on 05.11.2009, 19:23:02
Quote from: matkamasentaja on 05.11.2009, 19:18:13
Olihan siinä lopussa vielä sekin kommentti, että suurin osa maahanmuuttajista tulee perhesyistä. Aivan, niin tuleekin: perheenyhdistämisen myötä. Yksi alku-mamu muuttuukin kuin ameeba 4 - 32 yksilöksi.

Mutta sehän juuri oli mahtavinta demoslaisen mielestä. Perhe, toimiva sellainen pitäisikin olla hänestä se maahanmuuton yksikkö!  ;D Perhekäsitys vaan eräissä maissa on laajempi kuin meillä. Suomi tarvitsee toimivia perheitä! - Vai miten se demos-viisaus nyt menikään? Viis siitä, osaako kukaan perheessä mitään kotimaista kieltä, lukea tai kirjoittaa. Perheet ovat rikkaus! ;D

Ei saatana. Pahkasikaa ei tosiaan enää tarvita.

Lällärikamaa!   Maahanmuuttujien pienin yksikkökoko tulee olla maanosa. 

Kaksi maanosaa muodostaa yhden uskontokunnan.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

JoKaGO


Tuolla YLEn sivulla moderoidaan keskustelu mielenkiintoisesti. Pääsääntöisesti nuivia kommentteja, mutta missään viestissä ei mainita Muutosta eikä Mäki-Ketelää, ei yhdessäkään!
Monessa viestissä on "Laitio sitä" "Laitio tätä".

Tää on niin tätä, niin tätä!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jäniksenkäpälä

Quote from: Roope on 05.11.2009, 19:56:06
Kannattaa muistaa, että tämä paperi on jonkinlainen yhteenveto sen syyskuun Sauna-seminaarin workshoppien tuloksista. Tämä on visio sellaisesta maahanmuuton muovaamasta Suomesta, jonka virallinen Suomi haluaa nyt nähdä. Valtio on asiakas ja Demos/e2 on se mainostoimisto, joka tuottaa juuri sellaista höttöä kuin asiakas tilaa.

Tommi Laition visiossa ja puheessa panin merkille, että ikävien asioiden ohella poliittinen toiminta keinona vaikuttaa asioihin oli pyyhitty kokonaan pois. Asiat päätetään koneistossa jossain ylhäällä ja ihmisten rooliksi jää olla osa onnellista näytelmää.
Tämähän on juuri se utopinen yhteiskuntakokeilu, jota nämä taistolaiset mamuttajat, haluavat. Heti alussahan tuo Laitio sanoi lähtökohdan olleen se, miten heidän ideansa on todellisuutta 2030.

Quote from: Roope on 05.11.2009, 19:56:06
Quote from: Tommi LaitioOn hölmöä laittaa hirveä määrä köyhiä ja lukutaidottomia ja kielitaidottomia ihmisiä samaan paikkaan.
Se on poliittinen valinta, samoin kuin niiden ihmisten hankkiminen Suomeen.
Tässä ollaan valitettavasti ideologisella aueella, johon ei vältäämättä mikään järki pure. Koska on jo otettu premissiksi Suomen väestön muuttaminen väkisin monikulttuuriseksi, ei tarvitse puuttua premissistä aiheutuvaan ongelmaan, vaan vain korjata seurauksia. Se, että mamuja asutetaan kalliille asuinalueille, ei ole kenektäkään pois - eli maamme matematiikan opetus on ollut jo pitemmän aikaa retuperällä.

Quote from: Roope on 05.11.2009, 19:56:06
Quote from: Tommi LaitioMun mielestä keskeinen ongelma tässä keskustelussa on se, että ei ymmärretä mittasuhteita.
Miksei Laition sitten puhu haastattelussa tai visiossa lainkaan tästä keskeisestä ongelmasta ja selitä mittasuhteita? Laitio tietää itsekin, että 20 vuoden aikana mittasuhteiltaan pieni ongelma muuttuu keskeisimmäksi ongelmaksi, ellei siihen puututa nyt. Laition toistama oikea monimuotoisuus on juuri sitä, että on hirveä määrä köyhiä ja lukutaidottomia ja kielitaidottomia. Se on valinta, ei vääjäämätön lopputulos.
Mittasuhteet ja niiden väärinymmärtäminen sekä kiukuttelu tuntuivat olevan Laition pääkriteerit. Utopian toteuttamista ei tyhmä kansa saa estää.

Quote from: Roope on 05.11.2009, 19:56:06
Quote from: Tommi LaitioKyllä mun mielestä hyvää maahanmuuttopolitiikkaa on se, että tänne haetaan toimivia perheitä.
Niin on. Eli?
Todella hyvä sumutus Laitiolta. Ankkurilapsihuijauksista puhumisen sijaan puhutaan mukavia toimivista perheistä; eihän kenelläkään voi olla tuohon vastaansanomista. Mikäli tällaista asiaa vastustaa on jotenkin paha ihminen - eikö...
Pu, pu, pu, pu, pu

Lentomestari

#127
Nyt jäi katsomatta koko ohjelma, en kyllä tuntia jaksa areenaa seurata vahtien missä kohtaa setti tulee, yritin äsken etsiä, tuloksetta. Tänne tulee niin paljon tekstiä päivän aikana ettei enään löydä mitään, kun illalla kerkee koneen ääreen.

Edit: lisäsin äät.

P

Quote from: Roope on 05.11.2009, 19:56:06
Kannattaa muistaa, että tämä paperi on jonkinlainen yhteenveto sen syyskuun Sauna-seminaarin workshoppien tuloksista. Tämä on visio sellaisesta maahanmuuton muovaamasta Suomesta, jonka virallinen Suomi haluaa nyt nähdä. Valtio on asiakas ja Demos/e2 on se mainostoimisto, joka tuottaa juuri sellaista höttöä kuin asiakas tilaa.

Tommi Laition visiossa ja puheessa panin merkille, että ikävien asioiden ohella poliittinen toiminta keinona vaikuttaa asioihin oli pyyhitty kokonaan pois. Asiat päätetään koneistossa jossain ylhäällä ja ihmisten rooliksi jää olla osa onnellista näytelmää.


Jep. Ja tuon näytelmän kiltin seuraamisen sijaan menon demokratiassa sallitusti kyseenalaistavat leimataan "kiukuttelijoiksi" "luonnonlain" -monikulturismin edessä. Ihme juttu, kun muut EU-maat, kuten Tanska voivat rajoittaa maahanmuuttoa ja varsinkin Laition hehkuttamaa perheenyhdistämistä?

Ainut joka puhuu paskaa on Laitio. Kyllä maa voi yhä päättää kenelle antaa oleskeluluvan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ihminen

Yksi paperin viidestä tekijästä on Karina Jutila jolla on kovat keskusta kytkökset.

QuoteKarina Jutila on alavieskalainen yhteiskuntatieteiden tohtori, joka väitteli Tampereen yliopistossa tohtoriksi 22. marraskuuta 2003 aiheesta Yksillä säännöillä, kaksilla korteilla? Empiirinen tutkimus Suomen Keskustan sisäisestä päätöksenteosta.

Hän on toiminut vuodesta 2003 eduskunnan varapuhemiehen avustajana sekä toimi pääministeri Matti Vanhasen presidentinvaalikampanjassa tutkimusvastaavana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Karina_Jutila

Quote"Oman arvopohjan ja mahdollisen puoluesidonnaisuuden tunnistaminen ja tunnustaminen ei mielestäni ole mikään ongelma. Sehän on kivijalka, oli se sitten uskonnollinen tai poliittinen näkemys."
- Karina Jutila
http://www.vihrealanka.fi/lanka-200818/ajatusten-takoja

Piiri pieni pyörii ketä siinä hyörii...

Vahvistaa käsitystäni Keskustan tavoitteista entisestään.

Ano Nyymi

Quote from: Jaska L on 05.11.2009, 18:13:49


"- On hölmöä laittaa iso määrä köyhiä ja kielitaidottomia ihmisiä samaan paikkaan. Helsingillä esimerkiksi olisi uusilla asuinalueilla mahdollisuus todistaa, että monimuotoinen onnellisuus on mahdollista, Laitio sanoo"

Miksi nämä omaa suvaitsevuuttaan täynnä olevat ihmiset eivät muuta mamujen naapureiksi mamu-lähiöihin?
Ehkä siksi että tietävät kyllä tasan tarkkaan millaista se elo siellä olisi, mutta yrittävät houkutella, kuin pahaiset huumekauppiaat, muita siihen ansaan. Ja kun nämä eivät asiaan suostu, alkaa se rasistiksi syyttely.

Suvaitsevaisto on varsinainen valehtelijoiden klubi.

räsänen

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 18:20:24
Kiitos kaikille mukavasta palautteesta!

Älkää nyt dissatko tuota Tommia liikaa, ihan hyvin sekin veti.

miten sen nyt ottaa. Ensin oli varma visio siitä että Suomi on vuonna 2030 monikulttuurinen kuten muutkin euroopan maat. Mutta kun kommentoit että voisimme itse valita minkälaista ainesta maahan päästämme niin vastaargumentti siihen oli höpinää vääristä mittasuhteista. Eli meillä onkin maahanmuuttovolyymit niin pienet ettei kannattaisi nostaa haloota koko asiasta??? Osaisi nyt ensin päättää monimuotoistuuko tämä maa vai ei.

Ano Nyymi

Quote from: P on 05.11.2009, 19:07:44
Ei "kansa" ole niin tyhmää, että sumutus menisi noin vaan läpi. Kyllä suurella osalla korvaan särähtää tuo monimuotoisuus, kun samalla myönnetään osan olevan luku- ja kirjoitustaidottomia.. Kyllä ihmiset oksimoronit yleensä tunnistavat. On yleinen ajatusvirhe pitää tavallisia ihmisiä yksinkertaisina ja itseään "älymystöön" kuuluvana. Kyllä paskapuheen tunnistavat lähes kaikki.

Niinpä, mutta hyvin harva (vielä) tohtii sanoa tuota suoraan. Mutta pienissä tutuissa porukoissa asia sanotaan niin kuin se on, ja samoin tehdään, kun tarpeeksi suututaan, myös äänestyskopissa.

Hyvin kyllä näkyi YLEn sivuilla millaista jutun saama palaute oli, eipä sillä montakaan mamuhyysäriä ollut satujaan kertomassa. Kansalaisilla alkaa olla aika hyvin mitta täynnä tätä valtiontalouden todellista mustaa aukkoa eli maahanmuuttajahömppää.

Roope

Quote from: ihminen on 05.11.2009, 20:47:28
Vahvistaa käsitystäni Keskustan tavoitteista entisestään.

Motiivit sikseen, mutta Kokoomus on viimein hitaasti heräämässä maahanmuuton ongelmiin.

SDP aikoo edetä kahdella kärjellä. Guzenina on nuivuuden edustaja ja hänellä on lupa sanoa myös ikäviä asioita. Filatov hoitaa tanttakärjen, jolle kotouttaminen on ykkösteema.

Mutta Keskusta. Juuri Keskusta on ollut Thorsin uskollisin tukija, eikä edes parin kunnallisvaltuutetun irtiottoja ole katsottu hyvällä.

Äskettäin Keskustanuorten puheenjohtajaksi valittiin opiskelijapoliitikko Antti Kurvinen, jolle rasistikortin käyttö on toinen luonto:
Karjalainen: Keskustapomo rasismikohusta: Harkitkaa eroa 20.3.2009
Nuoret keskustalaiset: Ovatko Perussuomalaiset avoimesti rasistinen puolue? 17.4.2009
KOL:n Kurvinen: Hyssälältä vaarallinen rupisammakko 26.8.2009
Verkkoapila: Antti Kurvinen: "Maahanmuuttajat osaksi kouluyhteisöä" 20.10.2009

Ja kas kummaa, Kurvinenkin näkee visioita:
Antti Kurvinen piirtää tiekarttaa 2020-luvulle

Vanhasen "spontaani" avautuminen eurovaalien alla on oma lukunsa:
Mediaseuranta: Vanhanen ei siedä minkäänlaista rasismia 14.1.2009

Ei mitään uutta keskustarintamalla. Eli sieltäkin saa ääniä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JM-K

Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 20:19:09

Tuolla YLEn sivulla moderoidaan keskustelu mielenkiintoisesti. Pääsääntöisesti nuivia kommentteja, mutta missään viestissä ei mainita Muutosta eikä Mäki-Ketelää, ei yhdessäkään!
Monessa viestissä on "Laitio sitä" "Laitio tätä".

Tää on niin tätä, niin tätä!

Nou hätä, kyllä se Muutos sieltä lähetyksestä on huomattu ja huomataan, vaikka kuinka moderoisivat. Palautetta ja yhteydenottoja on tullut tänään näet jo lähes kyllästymiseen asti. Vuoden päästä kerjäävät kilvan haastatteluja. Kaikille ei ehkä riitä...

Lentomestari

Taas ruikutan,  tunnin ohjelmasta tuota lyhyttä osiota ei löydä erkkikään. Joku joka tietää missä kohtaa tämä pätkä on, niin kertoisi tarkan kohdan,, onhan täällä monesti ollut maininta videon kohdalla tarkennus esim "kohdasta 12:45 min".

Kilgore Trout

#136
mpi
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 22:03:30
Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 20:19:09

Tuolla YLEn sivulla moderoidaan keskustelu mielenkiintoisesti. Pääsääntöisesti nuivia kommentteja, mutta missään viestissä ei mainita Muutosta eikä Mäki-Ketelää, ei yhdessäkään!
Monessa viestissä on "Laitio sitä" "Laitio tätä".

Tää on niin tätä, niin tätä!

Nou hätä, kyllä se Muutos sieltä lähetyksestä on huomattu ja huomataan, vaikka kuinka moderoisivat. Palautetta ja yhteydenottoja on tullut tänään näet jo lähes kyllästymiseen asti. Vuoden päästä kerjäävät kilvan haastatteluja. Kaikille ei ehkä riitä...


Älä nyt anna nousta hattuun, kuin tulee vähän positiivistä palautetta. Tosin hieman ylimielinen Mäki-ketälä on paljon mielyttävämpi kuin maanisesti kannatajiaan  ruoskiva ja soimaava puolueenjohtaja.

Pyörrä muuten jo nyt hyvissä ajoin se kantasi siihen eduskuntavaali ehdokkaaksi asettumisesta. Saat paremmin kerättyä nimiä muutos 2011.

VHM

Hyvä esiintyminen kaiken kaikkiaan.

Asia tuli esille jälleen ymmärrettävällä tavalla & muutos 2011 on päivän lähempänä;)

AB-käyttäjä

#138
Quote from: Lentomestari on 05.11.2009, 22:23:27
Taas ruikutan,  tunnin ohjelmasta tuota lyhyttä osiota ei löydä erkkikään. Joku joka tietää missä kohtaa tämä pätkä on, niin kertoisi tarkan kohdan,, onhan täällä monesti ollut maininta videon kohdalla tarkennus esim "kohdasta 12:45 min".

Ei muuten paljon heitä toi 12:45.. oisko siinä n. 14min kohdalla

Edit. Mitä helv..? Jos et tosiaan tienny niin aika hyvä arvaus.. :o hyppää siihen 12:45, siitä se alkaa

JM-K

Quote from: Kilgore Trout on 05.11.2009, 22:33:02
mpi
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 22:03:30
Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 20:19:09

Tuolla YLEn sivulla moderoidaan keskustelu mielenkiintoisesti. Pääsääntöisesti nuivia kommentteja, mutta missään viestissä ei mainita Muutosta eikä Mäki-Ketelää, ei yhdessäkään!
Monessa viestissä on "Laitio sitä" "Laitio tätä".

Tää on niin tätä, niin tätä!

Nou hätä, kyllä se Muutos sieltä lähetyksestä on huomattu ja huomataan, vaikka kuinka moderoisivat. Palautetta ja yhteydenottoja on tullut tänään näet jo lähes kyllästymiseen asti. Vuoden päästä kerjäävät kilvan haastatteluja. Kaikille ei ehkä riitä...

Pyörrä muuten jo nyt hyvissä ajoin se kantasi siihen eduskuntavaali ehdokkaaksi asettumisesta. Saat paremmin kerättyä nimiä muutos 2011.

ööh, mitä tarkoitit tuolla eduskuntavaaliehdokkuus-jutulla? Ei jummarra.

sitku

Quote from: Lentomestari on 05.11.2009, 22:23:27
Taas ruikutan,  tunnin ohjelmasta tuota lyhyttä osiota ei löydä erkkikään. Joku joka tietää missä kohtaa tämä pätkä on, niin kertoisi tarkan kohdan,, onhan täällä monesti ollut maininta videon kohdalla tarkennus esim "kohdasta 12:45 min".

Noin 12:40 alkaa maahanmuuton osuus ja JM-K noin 19:00.

Tooheys

Quote from: räsänen on 05.11.2009, 21:06:00
...vastaargumentti siihen oli höpinää vääristä mittasuhteista. Eli meillä onkin maahanmuuttovolyymit niin pienet ettei kannattaisi nostaa haloota koko asiasta??? Osaisi nyt ensin päättää monimuotoistuuko tämä maa vai ei.

Kaikki on kovin suhteellista. Monen hommalaisten vanhemmat ovat nähneet vuoden 1950 ja todennäköisesti monet hommalaisten lapset tulevat näkemään vuoden 2070. Molempiin on aikajanalla matkaa 60 vuotta, mutta Suomi on täysin erinäköinen meitä edeltävän sukupolven lapsuudessa ja seuraavan sukupolven vanhuudessa. Nykyisellä maahanmuuton vauhdilla Suomeen tulee kahden sukupolven aikana yli miljoona ihmistä täysin vieraasta kulttuurista, joten on aivan turha Tommin höpöttää mistään vääristä mittasuhteista, jos ei ymmärrä yksinkertaista matematiikkaa. Minun jälkeeni vedenpaisumus.

Täältä myös hatunnosto Juhalle.
"Olet suvaitsevainen, avarakatseinen, mut naurat tavallista ihmistä." -Jana - Pauliina

VMJ

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 22:38:04
Quote from: Kilgore Trout on 05.11.2009, 22:33:02
Pyörrä muuten jo nyt hyvissä ajoin se kantasi siihen eduskuntavaali ehdokkaaksi asettumisesta. Saat paremmin kerättyä nimiä muutos 2011.

ööh, mitä tarkoitit tuolla eduskuntavaaliehdokkuus-jutulla? Ei jummarra.

Varmaankin sitä että sinun pitäisi olla ehdokkaana toisin kuin joskus puoli vuotta sitten sanoit. Tosin sen jälkeen on tullut asioihin muutosta.
Homma ^^!!

Karkka

Vaikea uskoa, että tuollaisella esiintymisellä kukaan omilla aivoillaan ajatteleva voisi enää rasistiksi tai äärioikeistolaiseksi nimitellä. Vakuuttava ääni ja puhetyyli Mäki-Ketelällä. Rauhallinen ja samalla riittävän "härski" tuomaan ikävätkin asiat vahvasti esiin.

Mekaanikko

Kylläpä oli tämä Demoksen mies naiivi. Hyväuskoisia hölmöjä pumpataan, niin se vain on. Se on todellinen luonnonlaki, ei alati lisääntyvä maahanmuutto. Ei tällaisissa asioissa voi riittää pelkkä hyvä tahto ja hyvät tarkoitusperät, kun maailma tarjoaa sitä itseään.

Demoksen mies ei tarjonnut mihinkään asiaan syitä tai motiiveja, vaan esitti kaikki asiat kuin itsestäänselvyyksinä. Kritiikkiä esittäessään argumentit olivat ympäripyöreitä, leimaavia sumuverhoja, joilla oli tarkoitus saada epäilevät kansalaiset tuntemaan itsensä liian vähä-älyisiksi ymmärtämään näinkin monimutkaisia asioita. Kyllä pisti vihaksi.

JM-K:n esiintyminen oli todella hyvä ja selkeä, siinä tuli käytyä varmasti sen verran asioita, mitä on tuollaisessa puhelinhaastattelussa järkevää käydä. Vähän harmitti se alun pehmentely, mutta toisaalta kyllä hyvät käytöstavat pitää olla. Erittäin hyvää PR:ää järkipolitiikalle. Ismit joutaa romukoppaan ja otetaan järki käteen. Eiköhän tästä vielä hyvä saada. Taisi paremman puoliskon kannattajakorttikin tuolla esiintymisellä varmistua.

Lentomestari

Quote from: AB-käyttäjä on 05.11.2009, 22:35:15
Quote from: Lentomestari on 05.11.2009, 22:23:27
Taas ruikutan,  tunnin ohjelmasta tuota lyhyttä osiota ei löydä erkkikään. Joku joka tietää missä kohtaa tämä pätkä on, niin kertoisi tarkan kohdan,, onhan täällä monesti ollut maininta videon kohdalla tarkennus esim "kohdasta 12:45 min".

Ei muuten paljon heitä toi 12:45.. oisko siinä n. 14min kohdalla

Edit. Mitä helv..? Jos et tosiaan tienny niin aika hyvä arvaus.. :o hyppää siihen 12:45, siitä se alkaa

Kyllä ihan hatusta heitin tuo ajan, mutta nyt katsoin sen pätkän ja kovasti ohjelmaa seuratessa tunnelmat läikkyi, alussa tämän Tommi Laition teksti sai miettimään taas sitä aikaisemminikin arvioitua seikka, kuinka tyhmä pitää olla että alkaa päälle näkymään, J M-K osuus taas loi toivonkipinän, että jospa tästä vielä järki nousee, edelleen kun tämä Laitio jatkoi J M-K.n jälkeen toisen osuuden, aloin voida pahoin ja lopetin ohjelman katsomisen.

Tuntui sairalta tuo ajatus kuinka Suomi pitäisi kuin itsestäänselvyytenä monikulttuuristaa, "aivankuin muutkin isot kaupungit ovat". Sekö tässä onkin takana, Helsingistä halutaan yhtä kiva kaupunki, kuin mitä on Lontoo, Pariisi...jne... Suomen isot kaupungit ei ole nyt oikeita kaupunkeja, sieltä puuttuu etnovärinä. Mitähän noiden kansanedustajien ruokaan on lisätty?

Tuollaiseen pitkään videolinkkiin voisi heti suoraan laittaa suunnilleen ajankohta mistä po. osuus alkaa, silloin ei tarvitsisi hassata turhaa aikaa etsimiseen. kaikilla ei ole televisiota eikä mahdollisuutta katsoa aamuohjelmia.

J M-K on selväsanainen mies, ei tarvitse jännätä kun kuuntelee,  vaalitentit tulevat olemaan mielenkiintoisia.

svobo

Ei nyt dissata tuota nuorta tutkijasälliä liikaa, hänhän vain tekee unelmatyötään johon hänet on koulutettu. Hän jossain määrin myönsi maahanmuuton tuovan ongelmia, mutta uskoi että ne on ratkaistavissa. Hänen mielestään maahanmuutto itsessään on väistämätöntä ja luonnollista, joten rasismin kaltaisiin ongelmiin voidaan puuttua vain sosiologisin keinoin.

Luonnontieteellisestä kämyisestä näkökulmasta taas rasismi on se luonnollinen ja väistämätön seuraus, kun yhteensopimattomia etnisiä ryhmiä sekoitetaan keskenään, ja maahanmuutto olisi se ainoa mahdollinen asia, mihin puuttumalla rasismia voitaisiin ennaltaehkäistä.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Hauki

Suuri pettymys oli, että JM-K jätti käyttämättä hyvän tilaisuuden jyrätä EU-pakottaa-maahanmuuttoon -argumentti lyttyyn eli todeta, ettei EU-jäsenyys tai mikään muukaan sopimus vaadi massamaahanmuuttoa. Osalla EU-maistahan on Suomea tiukemmat maahanmuuttolait, tämä olisi pitänyt saada esille selvemmin.

erilainen

Kuinka Tommi Laitio voi käyttää maahanmuuton perusteena EU:n kansalaisten vapaata liikkuvuutta? EU:n ulkopuolelta se muuttopaine on suurin. Kellään tuskin on EU:n sisäisen muuton kanssa ongelmaa.

"Yksityisten maahanmuuttajaryhmien vastustaminen on puhdasta rasismia ja muukalaisvastaisuutta, eikä sitä pidä sietää.", totesi silmää räpäyttämättä Tommi Laitio. Kenenkähän koulun on mahtanut käydä?

Olisi ollut hauskaa jos Ketale olisi ollut ihan paikan päällä Laition kanssa. Ei uskallettu ottaa, koska Ketale olisi laittanut nulikan halki poikki ja pinoon.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

risto

Quote from: Kilgore Trout on 05.11.2009, 19:23:13
Myös suomalaisen sosiaaliturvan tason liian korkeana pitäminen, ei tuo yhtään lisää kannatusta.

Riittää kuin saadaan tämä mamu virta ensin loppumaan, selvitellään sitten muita asioita.

Siis suomalainen (ei "suomalaisen") sosiaaliturvahan on aivan liian korkea juuri siinä mielessä, että se houkuttelee tänne sosiaaliturvamaahanmuuttajia. Juuri täsmälleen niin kuin Mäki-Ketelä sen sanoi. Tuo se sitten kannatusta tai ei, näin on närhen munat. Tämä sosiaaliturva-asia on erittäin keskeinen, jotta mamuvirta saadaan loppumaan tai ainakin vähenemään.

Tietysti maahantulijoiden sosiaaliturvaa voidaan ja pitäisikin leikata ihan siitä riippumatta, tehdäänkö suomen kansalaisten sosiaaliturvalle mitään vai ei.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.