2009-09-17 Iso-Britanniaan muualta Euroopasta pyrkivät "siirtolaiset" (yhdistetty)

[akez]

Le Figaro kertoo Calais'n tilanteesta ...

Calais: 10.000 maahanmuuttajan raja meni rikki

VIDEO - Yhteenotot jatkuvat ja tilanne alueen leireissä on muodostumassa kestämättömäksi, sanoo poliisi.

Le Figaro 28.8.2016 juttu ranskaksi

Calais'n ilmapiiri on kireä ja se on muuttumassa räjähdysalttiiksi. Poliisin Alliance-ammattijärjestön raportin mukaan maahanmuuttajien määrä - "viidakoksi" kutsutussa - Lande'n leirissä "tulee ylittämään 10.000 rajan syyskuun alussa".  Humanitaaristen järjestöjen ilmoittama luku 9.000 henkeä (4.500 kesäkuussa) menee nyt poliisin arvioiden perusteella rikki.

Lisäksi tässä on kyse pelkästään Calais'ssa olevista maahanmuuttajista ja mukaan ei lasketa Grande-Synthe'n leiriä Dunkerque'n lähellä, ja useissa rannikon taajamissa sijaitsevia lukuisia laittomia asumuksia. Alueella majailee vähintään 12.000 juuretonta, jotka toivovat pääsevänsä Iso-Britanniaan.

Ammattiliiton pääsihteeri Jean-Claude Delage'n mukaan "Calais'n "viidakossa" on kohta jo niin paljon väkeä, että jokainen uusi päivä tekee leirin tyhjentämisestä entistä vaarallisempaa." Etenkin, koska suurin osa näistä henkilöistä pitää sijoittaa uudelleen jonnekin muualle. Hallitus on tänä kesänä ilmoittanut haluavansa lisätä "ohjauskeskusten" määrää muualla maakunnassa 2.000:sta 5.000:teen. Nämä 3.000 lisäpaikkaa ovat olemassa nykyään kuitenkin vain paperilla.

Ei-toivottujen karkottaminen? Kyseisillä leireillä enemmistö on taloussiirtolaisia, eivätkä he täytä turvapaikan saamisen kriteerejä. Heillä on periaatteessa velvoite poistua. Tosiasiassa Pas-de-Calais'ssa tulijoiden määrät eivät ole koskaan olleet näin suuria ja samaan aikaan rajapoliisin (PAF) suorittamat karkotukset ovat vähentyneet. Aikavälillä 1.1. - 31.8. vain vähän yli 1.100 laitonta on karkotettu, joka on 4% vähemmän kuin edellisenä vuonna vastaavalla ajanjaksolla. Samalla ajanjaksolla Nord'in departementissa karkotettiin 450 henkilöä ja tänä vuonna vain 7 enemmän ... 7 kuukauden aikana. 

Republikaanipuolueen Hauts-de-France'n alueneuvoston puheenjohtaja Xavier Bertrand valittaa: "Hallitus on pahasti myöhässä." Hän ei "odota enää mitään" johtajakolmikolta Hollande-Valls-Cazeneuve. Sillä Lande'n leirin ja sen korvikkeiden mahdollisen tyhjentämisen lisäksi hänen mukaansa pitäisi myös neuvotella uusiksi Touquet'n sopimukset, jotka velvoittavat Ranskan toimimaan brittien rajavartijoina rahakorvausta vastaan. "Tollojen sopimus!", protestoi hän.

Poliisiammattiliitto Alliance'en mukaan sisäministeriö on hädissään - reagoidakseen kuorma-autoihin pyrkivien maahanmuuttajien valtateillä tekemiin hyökkäyksiin - lisännyt Calais'ssa toimivien CRS-komppanioiden määrän 8,5:stä 10,5:teen, eli noin 150 miestä lisää. "Järjestysvaltaa käytetään usein hoitamaan maahanmuuttajaongelmaa ja sen ydintoiminta kärsii, ja tämä on havaittavissa nykyään", toteavat Alliance'n raportin laatijat. He vahvistavat, että "Calais'n rikosten määrä on kasvanut räjähdysmäisesti."

"Vyöhyke ilman lakia"

Raportista voi lukea: "Leirillä ei ole mitään valvontaa". Siitä "on tullut ilman lakia oleva vyöhyke, yksikään poliisi ei voi mennä sinne yöllä. Vain yhdellä sisääntuloreitillä on valvottu piste optisella lukijalla ja tunnistamisella. Paikassa, minne siirrettävät asumukset on sijoitettu." Minimitason turvaa on "vain 1.500 maahanmuuttajalla", toteaa raportti. Ammattiliitolle näyttää sopivan Xavier Bertrandin vaatima "ulkonaliikkumiskielto" (yöaikaan). "Miksipä ei?", kirjoittavat raportin laatijat. He jatkavat: "On yleisesti tiedossa, että poliisin tuntemat ja tunnistamat aktivistit, mm. "Black Block"- ja "No Borders"-järjestöistä, käyttävät maahanmuuttajia välineinään." Suurin osa aktivisteista on poliisien mukaan "alkuperältään englantilaisten järjestöjen jäseniä".

Kaksi maahanmuuttajaa on kuollut yhteenotoissa heinäkuun lopun jälkeen. Alliance'n edustajat pelkäävät suuresti, että "kuolleita tulee vielä lisää. 22-23. elokuuta välisenä yönä puhkesi yhteenotto 400 afganistanilaisen ja 400 sudanilaisen välillä, yksi kuoli ja kuusi loukkaantui vakavasti." Johtopäätös: "Calais'n alueen asukkaiden ja kauppiaiden tympääntyminen on kouriintuntuvaa. Talous ja turismi ottavat takapakkia, poliisit kokevat olevansa aivan hyödyttömiä."

Kaikki poliisien ammattiliitot jakavat tämän saman huolenaiheen. Ammattiliitto Unsa, jossa CRS-poliisit ovat hyvin edustettuina, vahvistaa tarjottavien aterioiden määrän kasvaneen muutaman viikon sisällä 30% Lande'n leirissä. Eli kaikki maahanmuuttajat eivät ilmoittaudu viranomaisille.

Unsan paikallinen edustaja Denis Hurt paljastaa, että "noin 20 maahanmuuttajaa onnistuu joka päivä pääsemään Englantiin". Kuitenkaan hänen mukaansa "Englanti ei ilmeisesti olekaan sellainen Eldorado kuin toivottiin, sillä jotkut tulevat takaisin."

Calais'ssa poliisi toivoo, että ratkaisu löytyy ennen syksyä, sillä maahanmuuttajat päättävät ryhtyä toimiin enimmäkseen yöllä. "Jotkut tiellä kulkijat ovat joutuneet jo hyökkäyksen kohteeksi", sanoo Denis Hurt. Ja muutaman viikon kuluttua yö saapuu Calais'ssa yhä aiemmin, jo töistä paluun aikaan. On pelättävissä, että tullaan näkemään yhä enemmän hyökkäyksiä.

Lihavoinnit mun.

Ollaan perimmäisten kysymysten äärellä: Kuka molo päästi tilanteen tuollaiseksi ja miksi?

EDIT typo

[Kim Evil-666]

^ Sellainen €urostoliitto, millaiset johtajat.

Joku vielä kuvittelee, että tilanne on hallinnassa. Se on kaikkea muuta. Laajamittaisten kähinöiden aika on vain ajan kysymys. Kuinka rumaa jälkeä tulee riippu siitä, koska hulluus vihelletään poikki.

[KTM]

The United Kingdom should open its own centre on British soil to deal with migrants camped in Calais, Nicholas Sarkozy has demanded.

Sarkozy haluaa lapioida ongelmat brittien puolelle. Helppo ratkaisu, mutta aikamoista vastuunpakoilua. Ei varmasti sovi briteille.

Aika käsittämätön ehdotus. Eiköhän se nyt ole itsestään selvää että se olisi Ranskan velvollisuus karkoittaa laittomat matut takaisin kotimaihinsa.

[MW]

^ Sellainen €urostoliitto, millaiset johtajat.

Joku vielä kuvittelee, että tilanne on hallinnassa. Se on kaikkea muuta. Laajamittaisten kähinöiden aika on vain ajan kysymys. Kuinka rumaa jälkeä tulee riippu siitä, koska hulluus vihelletään poikki.

Siinäpä sitä nyt sitten on rikkautta ja voimavaraa, ylenpalttisesti, ja vaihtoehdot aika vähissä. EU:n politiikan tuntien tilanteen annetaan eskaloitua siihen, että spontaania, kovaa väkivaltaa alkaa esiintyä. Jolloin voidaan syyllistää paikallista kantaväestöä, poliitikot pesevät kätensä.

Yhdelläkään poliitikolla ole ole munaa tehdä ikävää ratkaisua, eli palautuksia lupia kyselemättä sitten vaikka laskuvarjolla, tai illman. Aseella uhaten.

[P]

Le Figaro kertoo Calais'n tilanteesta ...

Calais: 10.000 maahanmuuttajan raja meni rikki

VIDEO - Yhteenotot jatkuvat ja tilanne alueen leireissä on muodostumassa kestämättömäksi, sanoo poliisi.

Le Figaro 28.8.2016 juttu ranskaksi

Calais'n ilmapiiri on kireä ja se on muuttumassa räjähdysalttiiksi. Poliisin Alliance-ammattijärjestön raportin mukaan maahanmuuttajien määrä - "viidakoksi" kutsutussa - Lande'n leirissä "tulee ylittämään 10.000 rajan syyskuun alussa".  Humanitaaristen järjestöjen ilmoittama luku 9.000 henkeä (4.500 kesäkuussa) menee nyt poliisin arvioiden perusteella rikki.

Lisäksi tässä on kyse pelkästään Calais'ssa olevista maahanmuuttajista ja mukaan ei lasketa Grande-Synthe'n leiriä Dunkerque'n lähellä, ja useissa rannikon taajamissa sijaitsevia lukuisia laittomia asumuksia. Alueella majailee vähintään 12.000 juuretonta, jotka toivovat pääsevänsä Iso-Britanniaan.
Calais'ssa poliisi toivoo, että ratkaisu löytyy ennen syksyä, sillä maahanmuuttajat päättävät ryhtyä toimiin enimmäkseen yöllä. "Jotkut tiellä kulkijat ovat joutuneet jo hyökkäyksen kohteeksi", sanoo Denis Hurt. Ja muutaman viikon kuluttua yö saapuu Calais'ssa yhä aiemmin, jo töistä paluun aikaan. On pelättävissä, että tullaan näkemään yhä enemmän hyökkäyksiä.

Lihavoinnit mun.

Ollaan perimmäisten kysymysten äärellä: Kuka molo päästi tilanteen tuollaiseksi ja miksi?

EDIT typo

Jep. Tilanne on täysin käsittämätön. 10 000 matua, jolla ei ole maassaolo-oikeutta, ei oikeutta ja mahdollisuutta turvapaikkaan, riehuu ranskalais-maakunnassa. Samaan aikaan Ranska leikkii suurvaltaa ydinaseineen, mutta ei kykene tekemään tuolle autojen kimppuun hyökkäilevälle kasvavalle joukkiolle yhtään mitään. Ja kun ilmat kylmenevät, se hyökkäily ei jää pelkästään autoihin. Calaislaisina alkaisin varata kättä pidempää ja suunnitella, kuinka nopeasti linnoitan taloni tai kauppani..

Tämä on kuin pahkasikaa.

[P]

The United Kingdom should open its own centre on British soil to deal with migrants camped in Calais, Nicholas Sarkozy has demanded.

Sarkozy haluaa lapioida ongelmat brittien puolelle. Helppo ratkaisu, mutta aikamoista vastuunpakoilua. Ei varmasti sovi briteille.

Aika käsittämätön ehdotus. Eiköhän se nyt ole itsestään selvää että se olisi Ranskan velvollisuus karkoittaa laittomat matut takaisin kotimaihinsa.

Jep. Eivätkä britit ota noita vastaan. ei heidän tarvitse, eikä kyseisen rosvojoukon vastaanottamisessa olisi mitään järjenhäivääkään. Miksi ihmeessä Ranska on antanut tuollaisen keskittymän syntyä Calaisiin?

[P]

^ Sellainen €urostoliitto, millaiset johtajat.

Joku vielä kuvittelee, että tilanne on hallinnassa. Se on kaikkea muuta. Laajamittaisten kähinöiden aika on vain ajan kysymys. Kuinka rumaa jälkeä tulee riippu siitä, koska hulluus vihelletään poikki.

Siinäpä sitä nyt sitten on rikkautta ja voimavaraa, ylenpalttisesti, ja vaihtoehdot aika vähissä. EU:n politiikan tuntien tilanteen annetaan eskaloitua siihen, että spontaania, kovaa väkivaltaa alkaa esiintyä. Jolloin voidaan syyllistää paikallista kantaväestöä, poliitikot pesevät kätensä.

Yhdelläkään poliitikolla ole ole munaa tehdä ikävää ratkaisua, eli palautuksia lupia kyselemättä sitten vaikka laskuvarjolla, tai illman. Aseella uhaten.

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

[Aksiooma]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

[MW]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

Ranskalla on armeija? Miten Stalin ja Hitler onnistuivat? Mutta totta on, että maailma on ihan helvetisti ikävämpi paikka ennen kuin tuohon tullaan.

Mutta siihen sitä viedään. Olisihan nämä asiat voinut hoitaa ystävällisellä puhuttelulla ja lähtöpasseilla rajalla, mutta ei.

[multa tulille]

Jep. Tilanne on täysin käsittämätön. 10 000 matua, jolla ei ole maassaolo-oikeutta, ei oikeutta ja mahdollisuutta turvapaikkaan, riehuu ranskalais-maakunnassa. Ja kun ilmat kylmenevät, se hyökkäily ei jää pelkästään autoihin. Calaislaisina alkaisin varata kättä pidempää ja suunnitella, kuinka nopeasti linnoitan taloni tai kauppani..

Tämä on kuin pahkasikaa.

Muistan  joskus lukeneni,että vaikka Ranskassa on aika tiukka aselainsäädäntö, haulikkoa ei lasketa aseeksi. Vieläköhän Valmetti (tmv sen nimi nyt tänä päivänä onkaan) valmistaa niitä ??  Siitä lähtisi Suomi nousuun. Suosikkikirjailijani Tom Clancyn mukaan haulikkoa ei lähietäisyydellä voita kun liekinheitin. Samoin voitaisiin toimittaa ranskalaisille espanjalaisten ratsujen rakennussarjoja, vahinko vaan että piikkilanka piitäisi hankkia ulkoa ja kotimaisuusaste jäisi valitettavan pieneksi.

[punanuttu]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

Ranskalla on armeija?

Ranskalla on myös muukalaislegioona. 

[akez]

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

Niinpä. Aika hankala tilanne.

Jos vesiputki menee rikki, niin ensimmäinen toimi on katkaista vedentulo ja kutsua putkimies paikalle. Ei kannata viivytellä ja odottaa, että lattialle, kellariin ja rakenteisiin valuu 10.000 kuutiota vettä. Syntyvät vahingot kannattaa ennakoida ja kaikki tuo oli jo ennalta tiedossa, jos käyttää vain jotakin muuta asiantuntijaa, kuin Sorokselta hankittua.

Ensin siis reitit katki, niin kuin Balkanilla, eikä noudeta sitä sakkia Libyan rannikolta Eurooppaan. Sipilä ei tarjoa taloaan, eikä Merkel huutele Willkommenin, eikä Orpo selitä, että rajoja ei voi laittaa kiinni. Sitten palautusruletti käyntiin. Kannattaa kokeilla haluavatko paikalliset yrittäjät tienata Afrikassa ja Aasiassa maahanmuuttobisneksellä hyvät rahat. Täältä palautettavat ovat rikkaus heille. Matuillekin muistuu nopeasti mieleen, mistä tulivat ja kun sana leviää, niin virta kuihtuu nopeaan. Kehitysavulla voi saada paljon aikaan.

Oleskelulupia ei täällä ole syytä myöntää kuin tilapäisinä, jos ei enää muuta keksitä ja paluu heti kun mahdollista. Perheitä ei yhdistetä tänne. Asiantuntijat kyllä keksivät lisää keinoja, kun vain halua löytyy poliitikoilta ja kohta löytyy, se lienee varma asia. Tsekatkaa vaikka Itävallan sosiaalidemokraatteja.

[Aksiooma]

Naps
Ranskalla on myös muukalaislegioona. 

Ranskalla on myös lippu ja Eiffel torni.

Kysyin miten homma toteutetaan käytännön asteella? Vastaus ei ole: Armeija, eikä Kanada.

Esimerkkinä vaikka porojen merkinnässä käytetyt kurimukset.

[guest12632]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

1. Ensin pitäisi perustaa joku vastaanottokeskus Afrikkaan. Mitä kauempana Euroopasta, sitä parempi. Jonkun köyhän valtion kanssa voisi neuvotella diilin, että ottavat kaikki tuodut vastaan. Maksaahan se tietysti, mutta se hinta kannattaa maksaa, ja pitkällä aikavälillä tulee säästöjä. Keskuksesta nämä vaeltajat voivat sitten jatkaa matkaansa minne lystäävät. Jos tulevat takaisin, uusi pikakyyti lähtöruutuun. Kyllä ne oppii, ja kun sana kiertää, tulijavirta hyytyy.
2. Sen jälkeen kun tuo sijoituspaikka on saatu handlattua, alkaa palautukset. Joku väliaikainen sijoituslaitos pitäisi perustaa Ranskaan. Laitoksen pitää olla suljettu eli joku vanha vankila tai vastaava. Porukka kärrätään ensin sinne ja sitten reittilennolla Afrikan vastaanottokeskukseen. Palautettavat eivät lähde suosiolla, joten tarvitaan jonkin verran vartijoita ja henkilökuntaa.
3. Se miten tuo koko 10000-päinen matulauma saadaan vietyä palautusputken läpi onkin jo vaikeampi juttu. Koko sakkia ei varmaan saada kerralla vietyä, mutta siitä voisi lohkoa sellaisia pienempi joukkoja, jotka viedään keskukseen odottelemaan seuraavaa reittilentoa. Tällöin ei tarvitse saada miesylivoimaa koko joukkoa vastaan. Kun tieto palautuksista tulee julki, osa Calaisissa majailevista hajaantuu, mutta heidät voisi sitten poimia säilöön tavattaessa paikallispoliisien toimesta. Loput ehkä linnoittautuvat palautusten pelossa, mutta kyllä ne saadaan sieltä pikkuhiljaa kerättyä talteen. Kaunista se ei tule olemaan ja Calais voi hetken muistuttaa sotatannerta.
4. Jos palautetaan 10000 matua ja asetetaan projektille vuoden aikaraja, tarkoittaa se noin 200 matua/viikko. Ei mahdotonta mitenkään. Lisää tulee toki kokoajan, joten sekin pitää ottaa huomioon. Luulen, että joku 1000 ihmisen organisaatio riittäisi palauttamaan tuon 200/viikko. Nopeammin se tietysti hoituu, jos resursseja on enemmän.
5. Ehkä suurimmat riskit projektissa ovat, että ihmisoikeusitkut vesittävät koko homman ja/tai paikalliset hyysärit rientävät ihmiskilviksi. Sekin on riski, että kun matut oppivat yhdistämään poliisin palautukseen, rupeavat ne aina kerääjät nähdessään pakenemaan tai kokoontumaan sellaiseksi massaksi, ettei sieltä pysty turvallisesti käydä keräämässä viikkokiintiötä täyteen. Taktisessa puolessa on siis vielä hiottavaa.

[akez]

... Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Jos joku on mennyt tyhmyyttään polttamaan talonsa, niin mitäpä siinä muut enää neuvomaan ...

Tosin teoriassa asialla voi spekuloida sen verran, että mottitaisteluissa käytetty tekniikka lienee se ainoa toimiva. Saarrettu motti pilkotaan ensin pienemmiksi erillisiksi osiksi ja sen jälkeen hoidetaan osat. Miten asia käytännössä hoidetaan on sitten asianomaisen itse talonsa ehdoin tahdoin polttaneen tahon ongelma. Olisi kannattanut olla ajoissa proaktiivinen. Itse kannattaisin pehmeää pakkoa ohjatun poistumisen kannustamiseksi, vasta sen jälkeen painavampaa pakkoa. Moni taho ei kuitenkaan tuollaisten asioiden kanssa sen kummemmin kursaile etenkään jos pehmeät keinot eivät tepsi. Jenkit ovat hyvä esimerkki. Irakissa puoli miljoonaa vaihtoi pysyvästi hiippakuntaa. Ei ole juuri juttua tästä mediassa näkynyt.

[Sydämistynyt]

Ihan OT näinä aikoina: kaveri lähetti aikoinaan inter-reililtä postikortin Calais:sta, kaunis siniharmaa merimaisema, kun odottivat lauttaa Englantiin...  Silloin tämä Eurooppa oli tosiaan meidän... 

[guest12632]

Itse kannattaisin pehmeää pakkoa ohjatun poistumisen kannustamiseksi, vasta sen jälkeen painavampaa pakkoa.

Joo, pehmeitä keinoja voisi kokeilla ensin. Parasta olisi, jos matut saataisiin poistumaan omin avuin maasta, jolloin viranomaisinterventiota ei edes tarvittaisi. Sitähän Sarkozy yrittää, kun vaatii, että rajapiste siirretään Britannian puolelle.

[Mr.Reese]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

Minä voin kertoa mitä tapahtuu, jos ne kärrätään jonnekin muualle pakolaiskeskuksiin. Asukit on läpsytelleet viikossa takaisin huudeille.

[Beenari]

1. Ensin pitäisi perustaa joku vastaanottokeskus Afrikkaan. Mitä kauempana Euroopasta, sitä parempi.

Ei tarvitse ranskalaisten edes etsiä moista. Ihan Euroopan unionin alueelta löytyy moinen paikka. Lääniäkin löytyisi riittävästi, yli 83 000 neliökilometriä....  Paikan nimi on Ranskan Guayana. Siellä olisi muukalaislegioonakin valmiina paikalla pitämässä järjestystä yllä.  Ja siellä on paljon paikkoja mihin voidaan majoittaa suuriakin määriä ihmisiä valvottuihin olosuhteisiin.

Pois tuolta sitten pääsee kunhan vain suostuu lähtemään vapaaehtoisesti takaisin kotimaahansa. Ja aivan varmasti löytyy halukkaista hyvinkin nopeasti.

[Ernst]

Calaisin porvarien tarina taitaa toteutua uudemman kerran...

http://kaponieeri.blogspot.fi/2015/04/calaisin-porvarit.html

[P]

Naps
Ranskalla on armeija? Miten Stalin ja Hitler onnistuivat? Mutta totta on, että maailma on ihan helvetisti ikävämpi paikka ennen kuin tuohon tullaan.

Mutta siihen sitä viedään. Olisihan nämä asiat voinut hoitaa ystävällisellä puhuttelulla ja lähtöpasseilla rajalla, mutta ei.

Jep. Ongelma olisi tullut olla rakentamatta. Se olisi ollut helpompaa, kuin sen siivoaminen paisumisen jälkeen.

Ja kieltämättä tämä on lystikäs; "
Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla."

Kun nykymenon jatkuessa ja leirin kasvaessa sieltä alkaa vääjäämättä hyökkäillä Calaisiin ja ympäröiviin kyliin sekä teille tuhansien miesten astaloilla aseistautuneita joukkoja ryöstämään (ja raiskaamaan), siellähän ei ole mitään todellista elinkeinoa tuollaiselle joukolle ihmisiä ja kylmä ja talvi pukkaa päälle. Niin on pakko ottaa armeija esiin, joka toimii, kuten armeijat toimivat. 10 000 kevyesti aseistautuneen miehen nujertaminen ja ottaminen vangeiksi onnistuu, kun isompiakin operaatioita on sodissa toteutettu. Pelkästään esim. Stalingradissa otettiin sotavangeiksi satojatuhansia aseistautuneita miehiä.  Ruumiita ja haavoittuneita vaan siinä tulee. Ei tuollainen ole mikään ihme. 74 vuotta sitten vastaavaa tekivät suomalaisetkin sotilaat rutiininomaisesti. Koko pommia ei olisi tullut päästää paisumaan jo alunperin.

[P]

Ihan OT näinä aikoina: kaveri lähetti aikoinaan inter-reililtä postikortin Calais:sta, kaunis siniharmaa merimaisema, kun odottivat lauttaa Englantiin...  Silloin tämä Eurooppa oli tosiaan meidän... 

Itsekin kävin pariinotteeseen Calaisissa noin 20 vuotta sitten, kun matkustin silloisesta kodistani keski-Euroopassa UK:hon tapaamaan tuttuja ja palatessa takaisin. Ei näkynyt mamulaumoja.

[Ernst]

The United Kingdom should open its own centre on British soil to deal with migrants camped in Calais, Nicholas Sarkozy has demanded.

Sarkozy haluaa lapioida ongelmat brittien puolelle. Helppo ratkaisu, mutta aikamoista vastuunpakoilua. Ei varmasti sovi briteille.

Ruotsihan lapioi eli rautatiekuljetti ongelmat Suomeen - seurauksitta!

[Ernst]

Ranskalla on myös muukalaislegioona. 

Erinomainen idea! Värvätään nämä 10-20 tuhatta legioonaan. Siinä järjestyy kielen ja kulttuurin opetus tehokkaasti.
+

Kun keinoja poistaa nuo leirit asukkaineen kysyttiin, niin totean, että se ei operaationa ole kovinkaan vaikea, mutta vaatii Ranskassakin poikkeustilalainsäädäntöä, jota sikäläinen hallitus ja viranomaiset selvästi varovat.

Ensiksi rajat kiinni. Ranskassa on paljon armeijan ja sisäisen turvallisuuden joukkoja. Ne pitää mobilisoida ensin, ilmoittaa leirille tyhjennys- eli poistumisajankohta, järjestää laaja kiinniotto- ja saartorengas, tilapäismajoitus (leiri) ja kuljetus pois alueelta. On Atlantin rannalla ennenkin ollut valleja; nyt voisi olla toisessa tarkoituksessa, erilaisen maihinnousun valmistelun estämismerkityksessä. Osa livahtaa muualle Ranskaan. Kova henkilökontrolli koko maahan operaation loppuun saakka. Puskutraktorit voivat siivota maaston tai pioneerit polttaa. Ilmavoimat voisi myös harjoitella, sillä ikävä tuolla paskassa on kävellä. Nippusiteistä lienee jo pyydetty tarjouksia EU:n kilpailusäännösten mukaisesti? Siivoamisen jälkeen Ranskan vihreät voisivat maisemoida entisen leirin alueen ja istuttaa sinne vaikka ruiskaunokkeja.

[P]

The United Kingdom should open its own centre on British soil to deal with migrants camped in Calais, Nicholas Sarkozy has demanded.

Sarkozy haluaa lapioida ongelmat brittien puolelle. Helppo ratkaisu, mutta aikamoista vastuunpakoilua. Ei varmasti sovi briteille.

Ruotsihan lapioi eli rautatiekuljetti ongelmat Suomeen - seurauksitta!

Niin teki! Ja hallitus oli hattu kourassa miltei haljeta kiitollisuudesta?

[Juffe]

Tämä on kyllä lempiketjujani Hommassa. Tätä voi lukea poikkeuksellisen rennosti naureskellen turvapaikkashown absurdeille piirteille. Kaikki tilanteeseen liitttyvä kurjuus ja hankaluus kun on selvästi asianosaisten itsensä aiheuttamaa. Tulijoiden ongelmat Calaisin ympäristössä, olivat ne mitä olivat, johtuvat vain siitä, että he väen vängällä haluavat tunkeutua juuri Englantiin eivätkä tyydy hakemaan turvapaikkaa Ranskasta. Ranskalaisten ongelma taas aiheutuu siitä, että he eivät suostu puuttumaan laittomaan maassaan oleskeluun ja pakottamaan tulijoita hakemaan turvapaikkaa Ranskasta tai vangitsemaan heitä laittomasta maahantulosta. Kumpaakaan tahoa ei tarvitse sääliä niin kauan kuin he eivät taivu toimimaan siten kuin kohtuullista olisi.

Ei tämä kuva tosin ihan täydellinen ole, Englantiin pyrkivät autoilija ovat viattomia kärsijöitä ja taitaa tulijoiden joukossa olla myös lapsia, jotka eivät ole vastuussa omasta tilanteestaan. Mutta syylliset heidänkin vaivoihinsa ovat selvillä, kuten myös ensialkuun tarvittavat toimenpiteet.

[Deputy M]

Ranskalla on myös muukalaislegioona. 

Muukalaislegioona ei saa toimia ranskan emämaan alueella. Muutos vaatisi lakimuutoksen ja lienee aika vaikea toteuttaa. Muuta sotäväkeä ranskassa on aivan riittävästi, mutta toistaiseksi eivät poliitikot ole uskaltaneet toimia suoraviivaisesti kuin ajoittain. Osa Galaisin leiristä purettiin sisäministerin määräyksestä vaikka viheriät ja muut mamuhyysääjät löivät hanttiin. Aikomuksista huolimatta asia jäi puolitiehen ja seuraukset näkyvät. Sääli.

[CaptainNuiva]

Voi olla, että näemme pian Ranskassa ensimmäiset matujen vankileirit, jonne kerätään tuo väki suodatettavaksi ja lähetettäväksi kotiin. Siis jonnekin kontteja, telttoja ja ympärille piikkilankaa. Ei tuota kohta muuten ratkaista.

Tuota tuota... Tuohon "keräykseen" liittyen:

Täällä hommalla on varmasti asiantuntijoita. Miettikää hetki Calaisin tilannetta käytännön asteella. Jos Ranskan hallitus päättäisi vaikka siirtää kaikki 9.000 matua pois Calaisista, niin osaako joku oikeasti kertoa, miten tällainen toimenpide käytännössä onnistuisi.

Olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.

Olen tästä aiemmin kirjoittanut että kuinka hoidetaan mutta tässä uusiksi vähän tehokkaampana versiona.

Läpsyttelijöiden tavoitehan on päästä Englantiin niin sitä voi käyttää hyväksi eli päästetään porukat laivaan kun kerran sitä haluavat.

Vanha autolautta odottelee laiturissa ja runsaasti kylttejä lähistöllä: Departure to London after 3 hours !
Läpsytysmassa ryntää laivaan peräportista ja kun kiihkein massa on sisällä niin peräportti suljetaan ja kyltit poistetaan.
Autokannelle keskilaivan kohdalle tehty välilaipio avataan, läpsytysmassa ryntää sisemmäs laivaan ja välilaipio suljetaan, samalla aukaistaan portit ylemmille, suljetuille kansille (Ei pääsyä ulos eikä kaikkein ylimille kansille).
Sitten peräportti aukaistaan, kyltit "Departure to London after 3 hours !" esille ja jäädään odottelemaan seuraavaa satsia...
Eli läpsyttäjät pakkaavat itsensä laivaan pikkuhiljaa ja lopulta lähdetään merelle.
Libyan rannikolle ajaa noin viikossa ja merelle päästyään aukaistaan(kaukoohjauksella) laivan autokannen etuosaan lastattu kontti jossa vettä ja murkinaa viikoksi sekä pelastusliivejä.
Kuulutusten kautta annetaan ohjeet miten kuuluu olla tai olla olematta, ihan miten itse haluavat mutta tilat pysyvät suljettuina Libyan rannikolle saakka.

Olisi eri tapoja purkaa lasti Libyassa tai jopa tehdä niin että laiva ajetaan rantaan ja keulaportti avataan, miehistö voi häipyy sovitusti hakemaan tulevalla hekolla.
Tietysti olisi hyvä kuuluttaa vielä ennen yläkannelta hekoon nousemista että räjähdyspanoksen laukeavat tunnin päästä, saa kyllä jäädä jos ei halua lähteä laivasta mutta räjähdystä se estä.
Laivaahan ei pidä jättää salakuljettajien käsiin, tulee muuten ennen pitkää tuplalastissa takaisin. 
Laivan hinta + muutostyöt + kulut jäävät taatusti pitkän matkaa alle miljoonan eli halvempaa ja turvallisempaa kuin muut vaihtoehdot.

[Beenari]

Takaisin Afrikkaan ja jampat on hetikohta uudelleen yrittämässä.

Mainitsemani Ranskan Guayana on siinä mielessä parempi ettei sieltä ihan helpolla omin nokkineen pääse kukaan Euroopan mantereelle. Sinne on kuitenkin joskus majoitettu 70 000 vankia joten "kunnolliset"  fasiliteetit on jo olemassa. Ei tarvitse järjestää kuin huolto (ruoka- ja vesihuolto).

Olosuhteet saavat porukan aika nopeasti haluamaan kotiin. Ja siinä vaiheessa on hyvä lyödä lappu eteen jossa kotiin haluava vakuuttaa että turvapaikan hakureissu on ollut valheellinen ja että haluaa vapaaehtoisesti palata kotimaahansa. Allekirjoituksella pääsee odottamaan seuraavaa huoltolentoa vähän paremmin varustettuun kasarmiin, bonuksena 5 vuoden maahantulokielto koko EU:n alueelle.

Läksiäisiksi kerrotaan että tph:n sormenjäljet on rekisteröity EUREF tietokantaan Ranskan kohdalle. Asyylin vonkaaminen mistä tahansa EU maasta johtaa tph:n siirron Ranskaan ja sitä kautta takaisin Ranskan Guyanaan. Taitaa suurimmalla osalla jäädä haaveet Euroopan Eldoradosta siihen paikkaan....

[Ernst]

Olen tästä aiemmin kirjoittanut että kuinka hoidetaan mutta tässä uusiksi vähän tehokkaampana versiona.

Hyvä suunnitelma, mutta inhimillisistä syistä laivassa ja rantaantulon yhteydessä pitäisi jakaa muutama jalkapallo.