News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Huolestuttaako demokratian katoaminen Suomesta eliitin mielivallan takia?

Started by nollatoleranssi, 11.08.2016, 19:46:38

Previous topic - Next topic

Huolestuttaako demokratian katoaminen Suomesta eliitin mielivallan takia?

Kyllä
75 (85.2%)
Ei
9 (10.2%)
En ota kantaa
4 (4.5%)

Total Members Voted: 88

nollatoleranssi

SDP:n pitkäaikainen ministeri Erkki Tuomioja ehdottaa kansalaisäänestykseen perustuvan demokratian heikentämistä siirtämällä lisää valtaa eliitille eli Suomessa eduskunta päättäisi eurovaaliehdokkaista. Käytännössä on halu vähentää "kansan valtaa", koska kansan pelätään olevan liian EU-kriittisiä. Tietenkin Vihreiden Pekka Haavisto komppaa ajatusta hetimiten. Poliittinen vasemmisto on mielivaltaisen kansalaisvastaisen demokratian kannalla.

QuoteTuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista

PALAUTETAAN Euroopan parlamentin jäsenten vaalit kansallisiin parlamentteihin.
...
Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/tuomioja-ja-haavisto-luovutaan-eurovaaleista

Idea on täysin sama kuin pienen piirin eliitti äänestäisi kansanedustajista ilman kansalaisten valtaa päätöksentekoon.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Vaniljaihminen

Ratkaisevaa tässäkin lienee, että onko se elitti kansan puolella vai sitä vastaan.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

nollatoleranssi

Quote from: Vaniljaihminen on 11.08.2016, 19:52:29
Ratkaisevaa tässäkin lienee, että onko se elitti kansan puolella vai sitä vastaan.

Olipa kyseessä sitten Erdogan, Kim Jong-un tai Erkki Tuomioja. Kaikki toimivat kansansa parhaaksi ja sen puolesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Raksa_Mies

Quote from: nollatoleranssi on 11.08.2016, 19:46:38
SDP:n pitkäaikainen ministeri Erkki Tuomioja ehdottaa kansalaisäänestykseen perustuvan demokratian heikentämistä siirtämällä lisää valtaa eliitille eli Suomessa eduskunta päättäisi eurovaaliehdokkaista. Käytännössä on halu vähentää "kansan valtaa", koska kansan pelätään olevan liian EU-kriittisiä. Tietenkin Vihreiden Pekka Haavisto komppaa ajatusta hetimiten. Poliittinen vasemmisto on mielivaltaisen kansalaisvastaisen demokratian kannalla.

QuoteTuomioja ja Haavisto: Luovutaan eurovaaleista

PALAUTETAAN Euroopan parlamentin jäsenten vaalit kansallisiin parlamentteihin.
...
Vihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/tuomioja-ja-haavisto-luovutaan-eurovaaleista

Idea on täysin sama kuin pienen piirin eliitti äänestäisi kansanedustajista ilman kansalaisten valtaa päätöksentekoon.

Ihan hyvin noin voidaan tehdä. Euroedustajien tekemisillä tai "päätöksillä" ei ole mitään merkitystä.

Mitä tarkoitetaan eliitin mielivallalla ja ketä eliitti on?

Mika

Suomalaiset ovat tyhmiä, mutta Suomi on kuitenkin demokraattinen valtio, joten se "eliitti" on aika helposti vaihdettavissa. Tuskinpa tästä on siis syytä olla kovin huolissaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Vaniljaihminen

Quote from: nollatoleranssi on 11.08.2016, 19:59:13
Quote from: Vaniljaihminen on 11.08.2016, 19:52:29
Ratkaisevaa tässäkin lienee, että onko se elitti kansan puolella vai sitä vastaan.

Olipa kyseessä sitten Erdogan, Kim Jong-un tai Erkki Tuomioja. Kaikki toimivat kansansa parhaaksi ja sen puolesta.

En kyllä luulisi viihtyväni noiden holhouksessa. Vaihdettavuus on merkittävä erottava tekijä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Eisernes Kreuz

Erkillä lienee tässä nyt mielessä kansandemokratia.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Java

Vastustan kaikkea mitä Erkki ehdottaa, ja jos Haavisto vielä komppaa, niin vastustan tuplasti!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Pöllämystynyt

Sairasta harhaluuloa tai tahallista valehtelua, että päätöksenteon vieminen yhä kauemmas kansasta vahvistaisi demokratiaa. Miten joku voi edes keksiä jotain noin päätöntä ja nurinkurista?

Kannatan Suomen demokratian vahvistamista ja palauttamista, ja se edellyttää paitsi sananvapauden tehokkaampaa suojelua päättäjien ja vaikuttajien mielivallalta, myös suoria kansanvaaleja kaikista olennaisimmista kysymyksistä, kuten maahanmuutto-, kieli- ja eu- politiikasta ja suhteesta sotilasliittoihin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

sologdin

Sellaiset immateriaaliset käsitteet kuin demokratia ja sananvapaus eivät koskaan ole olleet suomalaisille kovin tärkeitä.  Suurin osa oli tyytyväisiä 1960- ja 70-luvuilla noiden käsitteiden pahimman alennustilan aikana.  Oli "isäntä talossa", keskikaljaa, tiilitalo ja lotto.  Keihänen vei Las Palmasiin ja Leningradista sai sukkahousuilla votkaa.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

Raksa_Mies


Delaz

Suomalaisten tulee itse saada päättää tulevaisuudestaan. Jos se haluaa diktatuurin, sen pitää äänestää diktatuurin puolesta. Jos se ei itse saa päättää, johdolla ei ole legitimiteettiä.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Gunnar Hymén

ehkä se demokratian katoaminen suomesta ei huoleta niin paljon kuin se, millä tavalla se tullaan palauttamaan
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

nollatoleranssi

Monesti nämä ehdotukset tuntuvat alusta asti järjettömiltä ja niitä perustellaan samoilla järjettömyyksillä.

Mutta sen jälkeen taustalla alkaakin tapahtua. Siitä järjettömästä ehdotuksesta tulee aloite eduskuntaan (tai aloitetta valmistellaan kaikessa hiljaisuudessa taustalla) ja puolueet yhdessä valtamedian kanssa joko kilvan kehuvat aloitetta tai sitten valmistelevat sen läpimenemistä taustalla (=ovat hiljaa).

Parin vuoden kuluttua tulee päätös ehdotuksesta ja se esitellään kansalle kuin "ilmoitusasiana". Yhtäkkiä muutos onkin tapahtunut ilman minkäänlaista kritiikkiä. Demokratia ja sananvapaus on tuhottu ja kansan mielipiteellä ei ole mitään väliä.

Suomalainen valtamedia vinkuu ja ulisee Turkista ja Pohjois-Koreasta samaan aikaan kun Suomessa mielivaltaisuudet saavat samanlaista jalansijaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

MW

Tuomiojan huutaminen Suomen protektoriaatin kuvernööriksi lisäisi myös merkittävästi demokratiaa. Haavisto voitaisiin nimittää Ernst Röhmin virkaan, schrumpabteilungin johtajaksi.

nollatoleranssi

Jos perussuomalainen kansanedustajan avustaja kertoo vaikkapa yksityisessä facebook-keskustelussaan, että "Muslimivirpojat ärsyttää". Niin siitähän huolestuu valtamedia, eliitti, vaikuttajat ja ihmisoikeusjärjestöt, että "Hirveää. Kyllä perustuslaki takaa samat oikeudet kaikille. Perussuomalaisten natsiajattelu on kamalaa... Kansalaisoikeudet kuuluvat kaikille! Muistakaa ihmisoikeudet!".

Sitten otetaankin esiin joku vasemmiston edustajan tai asiantuntijoiden näkemys siitä kuinka "Kuinka kaduilla käveleminen pitäisi kieltää joiltakin ryhmiltä" tai "Demokratia ja sananvapaus pitäisi tuhota". Tähän nuo samat suuret ajattelijat valtamediasta, eliitistä, vaikuttajista ja ihmisoikeusjärjestöistä toteavat: "Aivan oikein!".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Java

Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Kimmo Pirkkala

Lisää valtaa puolueille ja vähemmän kansalaisille. Se oli vanhaa demokratiaa se, että kansa sai päättää. Nyt on parempaa demokratiaa tarjolla.

Jepulis

QuoteVihreä kansanedustaja Pekka Haavisto kertoi heti kannattavansa ideaa ja uskovansa, että se vahvistaisi demokratiaa

Työ vapauttaa, pakkotyö vapauttaa siis kaksi kertaa. Köyhyys on rikkautta. Me paiskimme töitä hartiavoimin sanoo valkokauluspäättäjä. Heille jokainen musta asia on valkoinen, siinä kuin terroristi mahdollisuus ja ikuinen sosiaaliavun elätti tulevaisuuden voimavara. Kaikki käännetään nurin niskoin.

Ja tottakai demokratia voimistuu kun kansalaiskeskustelu ensin estetään ja sen epäonnistuessa ihmisten valinnanvapaus poistetaan kokonaan.

Haavisto on usein mainittu virheiden parhaimmistona mutta kyllä hän ihan saman mätivän ideologian  stalinistikavereidensa kanssa jakaa.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

skyuu

Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2016, 20:25:13
Quote from: Java on 11.08.2016, 20:17:48
Vastustan kaikkea mitä Erkki ehdottaa, ja jos Haavisto vielä komppaa, niin vastustan tuplasti!

Äläpäs nyt. Tuomioja on merkittävä mies. Hänen mukaansa on Espoossa nimetty tiekin.

https://www.google.fi/maps/place/%C3%96rkkiniitty,+02970+Espoo/@60.3002194,24.7361011,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x468df0bf17c997a3:0xf2ef760b6fe00714!8m2!3d60.3001998!4d24.7535678

Niin Örkki teh Red on siis vasta vain merkittävä mies, hänen mukaansa on nimetty vasta tie.
Todellisten suurmiesten mukaan on nimetty kaupunkeja. Vrt Stalingrad ja Ho-Chi-Minh City.

MW

Quote from: skyuu on 11.08.2016, 21:35:26
Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2016, 20:25:13
Quote from: Java on 11.08.2016, 20:17:48
Vastustan kaikkea mitä Erkki ehdottaa, ja jos Haavisto vielä komppaa, niin vastustan tuplasti!

Äläpäs nyt. Tuomioja on merkittävä mies. Hänen mukaansa on Espoossa nimetty tiekin.

https://www.google.fi/maps/place/%C3%96rkkiniitty,+02970+Espoo/@60.3002194,24.7361011,14z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x468df0bf17c997a3:0xf2ef760b6fe00714!8m2!3d60.3001998!4d24.7535678

Niin Örkki teh Red on siis vasta vain merkittävä mies, hänen mukaansa on nimetty vasta tie.
Todellisten suurmiesten mukaan on nimetty kaupunkeja. Vrt Stalingrad ja Ho-Chi-Minh City.

Örkin mukaan on nimetty pelejä: DOOM JA doom 2.

Ville Hämäläinen

Suomessa on yksi puolue joka on sosialisoinu demokratianki,
arvatkaa mikä. 5p vihje = ei lisävihjettä
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Kim Evil-666

Minulla on parempi ehdotus. Siirrytään suoraan demokratiaan ja luovutaan edustuksellisesta demokratiasta, joka ei ole demokratiaa nähnytkään, paitsi sitä DDR:läistä demokratiaa.

Nämä Tuomiojat ja komppaajansa ovat varainaisia omaan pesäänsä paskojia.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Punaniska

Oikeassa demokratiassa Tuomioja olisi ajettu poliittiseen paitsioon viimeistä NL:n romahtaessa. Haavisto voisi keskittyä pitämään miestään hyvänä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Nikolas

Quote from: Kim Evil-666 on 11.08.2016, 22:08:01

Minulla on parempi ehdotus. Siirrytään suoraan demokratiaan


Sosialistit käyttävät siitä nimitystä "yltiödemokratia".

Vredesbyrd

^^Jussi tuli valituksi, kannattaa sopuisasti TTIP-arvoyhteisöä ja Natoa. Ongelma onkin saada radikaalimpia ja tarmokkaampia ehdokkaita, joille pelkkä bloggaaminen ei ole kaikki kaikessa ja jotka eivät välitä yhtään mustamaalaamisesta, sillä tulevat kohtaamaan sitä reilummin kuin pelkkä blogisti.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

UgriProPatria

Vahvasti epäilen että tuntemamme maailma ja demokratia katoaa. Tästä kiittäkäämme ahkeria isänmaidensa pettureita, niin Suomessa kuin ympäri Euroopan.

He halusivat anarkiaa ja saavat sen. Anarkistit itsekään eivät enää kykene katkaisemaan kapitalisteille avuliasta rikostaan.

On selvä, että viha leviää. Petetyt kansat nousevat kansojensa pettureita vastaan.

He pelkäävät jo nahkansa puolesta ja uhriuttavat itseään. Kansat tulevat vetämään heidät tilille.

Voittaja on luullakseni Venäjä, joka on pysytellyt ja katsellut sivusta kun Eurooppa, idioottivassareiden toimesta tuhosi itse itsensä.

Micke90


Raksa_Mies

Quote from: Micke90 on 11.08.2016, 23:34:21
Ai minkä demokratian?

Micke... demokratia on sitä, että kansa valitsee päättäjät päättämään asioista. Tuntuipa nykymeno sinusta mille tahansa, Suomi todellakin on demokratia. Eikä tämäkään ole mielipide vaan fakta.

Aksiooma

Quote from: Raksa_Mies on 11.08.2016, 23:39:53
Quote from: Micke90 on 11.08.2016, 23:34:21
Ai minkä demokratian?

Micke... demokratia on sitä, että kansa valitsee päättäjät päättämään asioista. Tuntuipa nykymeno sinusta mille tahansa, Suomi todellakin on demokratia. Eikä tämäkään ole mielipide vaan fakta.

Raksa_Mies on ollut liikaa raksalla. Me elämme nykypäivänä Korporatismia. Demokratia meni jo.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf