2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa

[Aksiooma]

Ranskassa suljetaan moskeijoita. Suomessa sisäministeriössä syttyy lamppu virkamiesten päässä, että moskeijan rakentaminen ehkäisee muslimien radikalisoitumista. Joko ranskalaisilla tai suomalaisilla viranomaisilla on reikä päässä.

[akez]

Voi luoja millaisia ääliöitä meillä on sisäministeriössä (mutta senhän me jo tiesimmekin). Muka vähentää radikalisoitumistakin, vaikka maailmalla esimerkit ovat täysin päinvastaisia. Tällainen tulee johtamaan vain radikalisoitumisen räjähtämiseen silmille, väkivaltaan, terrorismiin ja muuhun mukavaan:

Sisäministeriö puoltaa vahvasti suurmoskeijahanketta Helsinkiin
http://nykysuomi.fi/blog/2016/06/23/sisaministerio-puoltaa-vahvasti-suurmoskeijahanketta-helsinkiin/

Helsingin kaupungin sisäministeriöltä pyytämästä tutkimuksesta selviää selvästi kuinka sisäministeriö puoltaa suurmoskeijahanketta. Pyydetyssä tutkimuksessa sisäministeriö sanoo suomen noin 60,000 muslimin tarvitsevan moskeijaa helsinkiin, rukoushuoneet jäävät liian pieniksi ja kaikille pitää saada yhteinen paikka.
...
Tutkimuksessa mainitaan Suomen tarvitsevan suurmoskeijaa syistä: Estää radikalisoitumista, musliminuorten syrjäytymistä, lähentää kristinuskoa islaminuskoon ja poistaa ennakkoluuloja. Tästä herää vain kysymys kummalle puolelle moskeija suunnataan, sunneille vai shiioille. Kuitenkin nämä kaksi uskontokuntaa eivät yleisesti ottaen tule kovin hyvin toimeen keskenään.

Taas paukutetaan nelikulmaista palikkaa pyöreään reikää.

Jos puhutaan islamin syrjimisestä, niin se ei ole millään tavoin demokratian vastaista. Esikuvana ja tien viitoittajana meille on toiminut maailman vanhin ja esimerkillisin demokratia - Sveitsin demokratia. Kieltäessään minareettien rakentamisen sveitsiläiset eivät mitenkään rajoittaneet uskonnonvapautta. He loivat symboleja koskevaa syrjintää, jonka tarkoituksena oli tehdä selväksi maassa asuville muslimeille, että Sveitsi ei ole islamilainen maa, eikä arabi-muslimi -sivilisaatio ole siellä kotonaan, eikä heidän kannata yrittää pakottaa muita noudattamaan tapojaan ja väitettyjä jumalallisia lakejaan. Samassa hengessä on välttämätöntä omaksua myös Ranskassa ja muissa Euroopan maissa islamia syrjiviä toimenpiteitä. Kyse on syrjinnästä, joka on täysin perusteltavissa sen tosiseikan perusteella, että islam on ennen kaikkea poliittinen ja juridinen järjestelmä, joka toimii Ranskassa ja muissa Euroopan maissa sotakoneen tavoin eurooppalaista sivilisaatiota vastaan. Sen tavoitteenaan on korvata eurooppalainen sivilisaatio arabi-muslimi -sivilisaatiolla.

Jos annamme muslimivalloituksen jatkua, niin samalla luovumme ihmisoikeuksista, sillä islamin pyhät kirjoitukset ajavat äärisyrjivää järjestelmää (kohteena ei-muslimit, naiset ja orjat) ja niissä kielletään sananvapaus. Vuoden 1990 islamilaisen maailman ihmisoikeuksien julistus kieltää kaikkien "sharian periaatteiden kanssa ristiriidassa olevien mielipiteiden" esittämisen.

Jean-Louis Harouel: Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia

[Asra]

Alkajaisiksi tästä suurmoskeijasta voitaisiin vaikka järjestää muslimien keskuudessa joku gallup kuinka moni oikeasti kannattaa. Yksinkertainen otanta oikeasti rukouspaikoilla käyvistä muslimeista onnistuisi jalkautumalla rukoushuoneisiin ja vaikka käsi pystyyn äänestämällä.

[Siili]

Alkajaisiksi tästä suurmoskeijasta voitaisiin vaikka järjestää muslimien keskuudessa joku gallup kuinka moni oikeasti kannattaa.

Sen jälkeen voisi kysyä kannattajilta, kuinka paljon he olisivat itse valmiita pistämään likoon projektin hyväksi.  Suomalaiset musut kun ovat tottuneet siihen, että dhimmi betalar.

[Asra]

Suomessahan tapahtui aikoinaan se ilmiö, että eri muslimiyhteisöt nimenomaan halusivat jakautua kukin omiin piireihinsä, koska mm. perjantaisaarna on mukavinta kuulla omalla kielellään. Tämä suurmoskeijahanke taas on noin suoraan sanoen parin käännynnäisen ja wahhabien yhteinen projekti tavoitteena koota muslimit takaisin yhteen wahhabilaisen tawhiidin kautta.

[Titus]

tavoitteena koota muslimit takaisin yhteen wahhabilaisen tawhiidin kautta.

onkos tällainen joskus onnistunut jossain päin maailmaa ?

[writer]

Itävalta on kieltänyt ulkomaisen rahoituksen muslimi-organisaatioille, moskeijoille ja imaameille ja vaatii saksankielisen standardoidun koraanin käyttöä ja vaatii että imaamit puhuvat saksaa ja vaatii että kaikilla muslimi-organisaatioilla on myönteinen asenne Itävallan yhteiskuntaa ja valtiota kohtaan ja lisäksi imaamit koulutetaan Itävallan toimesta ja tavoitteena on eurooppalainen islam:

The "Law on Islam" bans foreign funding for Islamic organizations and requires any group claiming to represent Austrian Muslims to submit and use a standardized German translation of the Koran.

http://www.reuters.com/article/us-austria-muslims-idUSKBN0LT28420150225

Additionally, 409 religious associations will have to adapt their bylaws to the amended piece of legislation, in order to focus on "a positive attitude towards the state and society".

The most significant change comes in the shape of a ban on foreign funding, which is intended to prevent people from being "remote controlled" externally and to help the Austrian authorities maintain a certain amount of control. This will have a knock-on effect on the employment of Imams, 65 of which were commissioned by Turkish religious authorities and who will now be forced to return to their homelands.

https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/reforms-to-austrias-islam-law-seek-to-prevent-parallel-society/

Austria's parliament has passed a bill amending historical laws on Muslim organisations which will ban foreign sources of financing and require imams to be able to speak German.

The text aims to promote what conservative Integration Minister Sebastian Kurz called an "Islam of European character" by muting the influence of foreign Muslim nations and organisations,
...
The legislation bans Islamic cultural organisations and imams in Austria from receiving funding from abroad.

It also requires the nearly 450 Muslim organisations in the country to demonstrate a "positive approach towards society and the state" in order to continue receiving official licensing.

Imams will be obliged to be able to speak German under the law.

"We want a future in which increasing numbers of imams have grown up in Austria speaking German, and can in that way serve as positive examples for young Muslims," Kurz explained.

https://uk.news.yahoo.com/austrian-law-rules-imams-must-able-speak-german-201656395.html#NNzVpeL

The bill, which is partly aimed at tackling Islamist radicalism, gives Muslims more legal security but bans foreign funding for mosques and imams.
...

The new measures, first proposed three years ago, include the protection of religious holidays and training for imams.
...

Mr Kurz told the BBC the reforms were a "milestone" for Austria and aimed to stop certain Muslim countries using financial means to exert "political influence".

"What we want is to reduce the political influence and control from abroad and we want to give Islam the chance to develop freely within our society and in line with our common European values," he said.

http://www.bbc.com/news/world-europe-31629543

[writer]

Helsingin kaupunginhallitus ja Helsingin kaupunginvaltuusto ovat idiootteja jos antavat tontin ilmaiseksi.

Ainoa mahdollisuus on vuokra-tontti josta peritään markkina-vuokra ja KAIKEN rahoituksen vuokraan, rakentamiseen ja imaamien palkkaukseen täytyy tulla suomesta suomessa asuvilta muslimeilta.

Lähettäkää kansanedustajillekin sähköposti kuin myös kaupunginvaltuuston jäsenille.

Ulkomaisella rahalla rakennettu moskeija täytyy estää.

Bahrainilla on sama wahhabistinen tulkinta islamista kuin Saudi-Arabialla eli rahoituksen hyväksyminen Bahrainilta on aivan sama juttu kuin hyväksyisi rahoituksen Saudi-Arabialta ja sen wahhabisteilta.

Kaiken sunnilaisen terrorismin ja ääri-islamin juuret ovat wahhabismissa ja salafismissa ja Saudi-Arabia ja Bahrain ovat tätä ihmisvihamielistä ja länsivihamielistä paskaa levittäviä ja sponsoroivia valtioita.

[Rubiikinkuutio]

Suomessahan tapahtui aikoinaan se ilmiö, että eri muslimiyhteisöt nimenomaan halusivat jakautua kukin omiin piireihinsä, koska mm. perjantaisaarna on mukavinta kuulla omalla kielellään. Tämä suurmoskeijahanke taas on noin suoraan sanoen parin käännynnäisen ja wahhabien yhteinen projekti tavoitteena koota muslimit takaisin yhteen wahhabilaisen tawhiidin kautta.

Tässä muslimin sanomana kaikki mitä koko projektista tarvitsee tietää. Suomen shiiojen ja sunnien johdot eivät ole edes puheväleissä ja taatusti tilanne ei moskeijalla korjaudu.

[Humppapappa]

Suurmoskeijaa puuhasteleva Pia Jardi on aikoinaan lähettänyt 16 vuotiaan tyttärensä Marokkoon.
Perusteena on ollut se että hänen tyttärensä Mirjam ei kuulemma oikein sopeutunut tänne Suomeen, koska ei ollut paljon Kavereita jotka olisivat ymmärtäneet juomattomuuden ja muuta islamiin liittyvää.


Hänet lopulta vihittiin avioliittoon Marokossa 16 vuotiaana eli alaikäisenä.
Kuka äiti voi sallia lapselleen tällaista?

Odottaako sama kohtalo myös niitä muslimi tyttölapsia jotka eivät mukaudu vanhempiensa toiveisiin?

Tällainen nainen on suurmoskeijaa tähän maahan puuhastelemassa!

Poiminta MTV:n uutisesta vuodelta 2009:

Aamulehden mukaan Suomessa on satoja epävirallisia, pelkästään islamin lakeihin perustuvia avioliittoja. Osassa liitoista vaimot ovat olleet alaikäisiä.

Lehden haastattelema Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaami Chehab Khodr kertoo itse pidättäytyvänsä vihkimisissään vain Suomen laissa. Hän kertoo vihkineensä 14-vuotiaan muslimitytön avioliittoon Helsingissä vuonna 1996. Sulhanen oli 20-vuotias.

Imaamin mukaan oikeusministeriö antoi luvan vihkimiseen, mutta lehti ei löytänyt oikeusministeriön asiakirjanhallintajärjestelmästä dokumenttia erikoisluvasta.

http://nykysuomi.fi/blog/2016/07/17/834/

Ja ketään ei edes haittaa tässä, että Kebab Kördi vihki lapsen parikymppisen jätkän hyväksikäytettäväksi.

[Toni R Jyväskylästä]

Perusteena on ollut se että hänen tyttärensä Mirjam ei kuulemma oikein sopeutunut tänne Suomeen, koska ei ollut paljon kavereita jotka olisivat ymmärtäneet juomattomuuden ja muuta islamiin liittyvää.

Kaverit eivät ymmärtäneet miksi 16-vuotias tyttö ei juo alkoholia?

[Java]

Ranskassa suljetaan moskeijoita. Suomessa sisäministeriössä syttyy lamppu virkamiesten päässä, että moskeijan rakentaminen ehkäisee muslimien radikalisoitumista. Joko ranskalaisilla tai suomalaisilla viranomaisilla on reikä päässä.

Just, ja Saksassa ratsataan moskeijoita radikaalien etsinnöissä parin kappaleen päivä tahdilla!

[writer]

Ranskassa suljetaan moskeijoita. Suomessa sisäministeriössä syttyy lamppu virkamiesten päässä, että moskeijan rakentaminen ehkäisee muslimien radikalisoitumista. Joko ranskalaisilla tai suomalaisilla viranomaisilla on reikä päässä.

Just, ja Saksassa ratsataan moskeijoita radikaalien etsinnöissä parin kappaleen päivä tahdilla!

Itävalta kielsi ulkomaisen rahoituksen moskeijoilta, muslimien yhdistyksiltä ja imaameilta.
Ranska on sulkenut 20 radikaalimoskeijaa.
Briteissa paljastuu jatkuvasti radikalismia saarnaavia moskeijoita.
Saksa tekee ratsioita moskeijoihin jatkuvasti.

Kun taas Hölmölässä (Suomi):
Ajatellaan että onpa hyvä ajatus että rakennetaan oikein iso moskeija jonka rahoituksen antaa wahhabistinen Bahrain joka on käytännössä liitossa Saudi-Arabian kanssa niin wahhabismin levityksen suhteen kuin niin että Saudi-Arabian armeija käy bahrainissa kurittamassa bahrainin shiioja jotka ovat vääräuskoisia paskoja Saudi-Arabian ja Bahrainin levittämän sunnilaisen wahhabistisuuden mielestä.
Wahhabistisuus on myös ollut innoituksen lähde niin Talibanille, Al-Qaidalle kuin ISIS:illekin.

Ovatko kaikki Helsingin kaupunginhallituksen jäsenet, kaikki Helsingin kaupunginvaltuuston jäsenet ja kaikki kansanedustajat ja suomen hallitus täynnä totaalisia idiootteja jotka eivät seuraa pätkääkään mitä maailmalla tapahtuu?

[TheVanishedTerrorist]

Alkajaisiksi tästä suurmoskeijasta voitaisiin vaikka järjestää muslimien keskuudessa joku gallup kuinka moni oikeasti kannattaa. Yksinkertainen otanta oikeasti rukouspaikoilla käyvistä muslimeista onnistuisi jalkautumalla rukoushuoneisiin ja vaikka käsi pystyyn äänestämällä.

Joo, olisin sitä mieltä että siitä pitäisi tulla shiia muslimien pesäpaikka. Eiks ni? Senhän pitäisi olla oikealle islamille ja oikeille muslimeille kun sunnit on sitä pohjasakkaa kaikkine väärine hullutuksineen.

[Jochanan]

Ovatko kaikki Helsingin kaupunginhallituksen jäsenet, kaikki Helsingin kaupunginvaltuuston jäsenet ja kaikki kansanedustajat ja suomen hallitus täynnä totaalisia idiootteja jotka eivät seuraa pätkääkään mitä maailmalla tapahtuu?

Eivät ole. Valitettavasti kyse on paljon vakavammasta asiasta.

Itse kysyisin puolestani seuraavaa: onko teillä jollakin jokin konkreettinen ratkaisuehdotus, millä suurmoskeijahanke voitaisiin estää?   

Minua kiinnostaisi kuulla tällaisia ratkaisuehdotuksia turhien kysymysten esittämisen ja ihmisten haukkumisen sijaan. Typerät kysymykset ja ihmisten haukkuminen eivät hyödytä ketään tai mitään. Ne eivät pysäytä yhtäkään hanketta. Ne eivät käännä politiikan suuntaa. Ne eivät suista omaa etuaan ajattelevaa ja kansasta piittaamatonta eliittiä vallasta. Ne eivät aja muslimeja pois tästä maasta.   

Jos tältä foorumilta saisi lukea joskus edes yhden käytännön ratkaisun (muun kuin etnisen puhdistuksen) johonkin ongelmaan, olisin enemmän kuin tyytyväinen ja mielelläni lukisin tätä foorumia enemmänkin.

Minä en näe ollenkaan mahdottomana, että tällainen hanke voitaisiin Suomessa estää. Se voi kaatua ihan itsestään, jos maailmantilanne menee kovin pahaksi. Se voidaan estää myös järjestäytyneellä ja päämäärätietoisella kansalaisaktivismilla, niin että saadaan yleinen mielipide näyvästi ja kuuluvasti tätä hanketta vastaan. Tällainen mielipide on varmasti jo olemassa. Miten se saataisiin vaikuttamaan ja toimimaan kansan äänenä niin, että viesti menee päättäjille perille ja eliitti joutuu oman etunsa vuoksi, kansan pelossa, luopumaan hankkeesta?

Ei luulisi olevan vaikeaa. Vaan kun vissiin on, kitinästä päätellen. 

[writer]

Ovatko kaikki Helsingin kaupunginhallituksen jäsenet, kaikki Helsingin kaupunginvaltuuston jäsenet ja kaikki kansanedustajat ja suomen hallitus täynnä totaalisia idiootteja jotka eivät seuraa pätkääkään mitä maailmalla tapahtuu?

Eivät ole. Valitettavasti kyse on paljon vakavammasta asiasta.

Itse kysyisin puolestani seuraavaa: onko teillä jollakin jokin konkreettinen ratkaisuehdotus, millä suurmoskeijahanke voitaisiin estää?   

Minua kiinnostaisi kuulla tällaisia ratkaisuehdotuksia turhien kysymysten esittämisen ja ihmisten haukkumisen sijaan. Typerät kysymykset ja ihmisten haukkuminen eivät hyödytä ketään tai mitään. Ne eivät pysäytä yhtäkään hanketta. Ne eivät käännä politiikan suuntaa. Ne eivät suista omaa etuaan ajattelevaa ja kansasta piittaamatonta eliittiä vallasta. Ne eivät aja muslimeja pois tästä maasta.   

Jos tältä foorumilta saisi lukea joskus edes yhden käytännön ratkaisun (muun kuin etnisen puhdistuksen) johonkin ongelmaan, olisin enemmän kuin tyytyväinen ja mielelläni lukisin tätä foorumia enemmänkin.

Minä en näe ollenkaan mahdottomana, että tällainen hanke voitaisiin Suomessa estää. Se voi kaatua ihan itsestään, jos maailmantilanne menee kovin pahaksi. Se voidaan estää myös järjestäytyneellä ja päämäärätietoisella kansalaisaktivismilla, niin että saadaan yleinen mielipide näyvästi ja kuuluvasti tätä hanketta vastaan. Tällainen mielipide on varmasti jo olemassa. Miten se saataisiin vaikuttamaan ja toimimaan kansan äänenä niin, että viesti menee päättäjille perille ja eliitti joutuu oman etunsa vuoksi, kansan pelossa, luopumaan hankkeesta?

Ei luulisi olevan vaikeaa. Vaan kun vissiin on, kitinästä päätellen.

Hallituspuolueiden kansanedustajille ja helsingin kaupunginvaltuuston jäsenille pitää tehdä selväksi mitä muissa maissa tapahtuu ja kuinka Bahrain on Saudi-Arabiaan verrattava wahhabistisuuden eli islamin ääri-muodon ja siitä inspiraation saavan terrorismin levittäjä.

Suomen hallituksen pitää KIELTÄÄ moskeijoilta, islamilaisilta yhdistyksiltä ja imaameilta suomen ulkopuolinen rahoitus niinkuin Itävalta on tehnyt.

Helsingin kaupunginvaltuuston pitää ilmoittaa että tontti on saatavissa vain vuokralle ja vain jos siitä maksetaan täysi markkinahinta ja vain jos rahoitus tontin vuokraan ja sille rakennettavaan moskeijaan ja moskeijassa toimiviin imaameihin tulee suomen sisältä suomessa asuvilta muslimeilta.

Lisäksi helsingin kaupunginvaltuuston pitää edellyttää että shiiojen, sunnien ja tataarien eli kaikkien helsingin muslimien täytyy olla yksimielisiä moskeijasta ja miten moskeija rahoitetaan ja miten moskeijassa toimitaan ennenkuin tonttiasiaa edes harkitaan.

[Alaric]

Itävalta on kieltänyt ulkomaisen rahoituksen muslimi-organisaatioille, moskeijoille ja imaameille ja vaatii saksankielisen standardoidun koraanin käyttöä ja vaatii että imaamit puhuvat saksaa ja vaatii että kaikilla muslimi-organisaatioilla on myönteinen asenne Itävallan yhteiskuntaa ja valtiota kohtaan ja lisäksi imaamit koulutetaan Itävallan toimesta ja tavoitteena on eurooppalainen islam

Onkohan tämä nimenomaan sitä Asran kammoksumaa "euroislamilaista puuhastelua"?

[Rubiikinkuutio]

Onkohan tämä nimenomaan sitä Asran kammoksumaa "euroislamilaista puuhastelua"?

Onhan se tietysti epäislamia se ja oikeasti ei toimi. Näkeehän sen nyt tyhmempikin muslimi että ei siinä aitoa islamia opeteta ja koko tuollainen pelleily kääntyy itseään vastaan.

[Jochanan]

Hallituspuolueiden kansanedustajille ja helsingin kaupunginvaltuuston jäsenille pitää tehdä selväksi mitä muissa maissa tapahtuu ja kuinka Bahrain on Saudi-Arabiaan verrattava wahhabistisuuden eli islamin ääri-muodon ja siitä inspiraation saavan terrorismin levittäjä.

Veikkaisin, että näin on jo tehty. Veikkaisin, että heille on jo jaettu kirjoja aiheesta. Tietenkin, tämä on vain veikkaukseni. Perustan veikakukseni siihen, että kansanedustajat saavat jatkuvasti sähköposteja, traktaatteja, kirjoja ja kaiken maailman lippusia ja lappusia eri lobbausryhmiltä. Vaikkaisin, että kaupunginvaltuuston jäsenetkin ovat jo jonkun tekstin eteensä saaneet. Eri asia, ovatko lukeneet.

Suomen hallituksen pitää KIELTÄÄ moskeijoilta, islamilaisilta yhdistyksiltä ja imaameilta suomen ulkopuolinen rahoitus niinkuin Itävalta on tehnyt.

Pelkään pahoin, että tällainen vaatimus kaikuu kuuroille korville. Ei Suomen hallituksella ole mitään velvoitetta toimia asiassa samoin, kuin Itävalta, joka kieltämättä on toiminut fiksusti, jos tiedot pitävät paikkansa.

Helsingin kaupunginvaltuuston pitää ilmoittaa että tontti on saatavissa vain vuokralle ja vain jos siitä maksetaan täysi markkinahinta ja vain jos rahoitus tontin vuokraan ja sille rakennettavaan moskeijaan ja moskeijassa toimiviin imaameihin tulee suomen sisältä suomessa asuvilta muslimeilta.

Minä ehdottaisin, että pidättäydyttäisiin kokonaan tontin luovuttamisesta suurmoskeijahanketta varten, vuokraa vasten tahi ei. En haluaisi nähdä suurmoskeijaa Helsingissä ainakaan omana elinaikanani. Sen jälkeen asia ei välttämättä enää kiinnosta.   

Lisäksi helsingin kaupunginvaltuuston pitää edellyttää että shiiojen, sunnien ja tataarien eli kaikkien helsingin muslimien täytyy olla yksimielisiä moskeijasta ja miten moskeija rahoitetaan ja miten moskeijassa toimitaan ennenkuin tonttiasiaa edes harkitaan.

Sinänsä jalo ajatus, mutta noilla kaikilla ryhmillä on hyvin eri intressit ja lähtökohdat ja varmasti myös näkemykset itse suurmoskeijan tarpeellisuudesta. Konsensuksen saavuttaminen olisi erittäin epätodennäköistä. Tataareilla on jo oma moskeijansa ja sunneja ja shiioja ei saada edes saman katon alle.

Summa summarum: tämän vaatimuksen esittäminen olisi käytännössä sama asia, kuin moskeijahankkeen hautaaminen ikuisiksi ajoiksi. Luuletko, että tällaista vaatimusta otetaan missään vakavasti? Saman tien voisi sanoa, että suurmoskeijaa ei koskaan tule.

Jos haluaa vaikuttaa asioihin, kannattaa valita sellaisia painostuskeinoja, jotka toimivat. Tämä ei toimi.

[Alaric]

Onkohan tämä nimenomaan sitä Asran kammoksumaa "euroislamilaista puuhastelua"?

Onhan se tietysti epäislamia se ja oikeasti ei toimi. Näkeehän sen nyt tyhmempikin muslimi että ei siinä aitoa islamia opeteta ja koko tuollainen pelleily kääntyy itseään vastaan.

Näinhän se taitaa olla. Ja turhaahan eurooppalaisten on oikeastaan käyttää resursseja islamin muokkaamiseen inhimillisempään suuntaan, kun sen sijaan pitäisi hankkiutua eroon koko islamista.

[writer]

Hallituspuolueiden kansanedustajille ja helsingin kaupunginvaltuuston jäsenille pitää tehdä selväksi mitä muissa maissa tapahtuu ja kuinka Bahrain on Saudi-Arabiaan verrattava wahhabistisuuden eli islamin ääri-muodon ja siitä inspiraation saavan terrorismin levittäjä.

Veikkaisin, että näin on jo tehty. Veikkaisin, että heille on jo jaettu kirjoja aiheesta. Tietenkin, tämä on vain veikkaukseni. Perustan veikakukseni siihen, että kansanedustajat saavat jatkuvasti sähköposteja, traktaatteja, kirjoja ja kaiken maailman lippusia ja lappusia eri lobbausryhmiltä. Vaikkaisin, että kaupunginvaltuuston jäsenetkin ovat jo jonkun tekstin eteensä saaneet. Eri asia, ovatko lukeneet.

Suomen hallituksen pitää KIELTÄÄ moskeijoilta, islamilaisilta yhdistyksiltä ja imaameilta suomen ulkopuolinen rahoitus niinkuin Itävalta on tehnyt.

Pelkään pahoin, että tällainen vaatimus kaikuu kuuroille korville. Ei Suomen hallituksella ole mitään velvoitetta toimia asiassa samoin, kuin Itävalta, joka kieltämättä on toiminut fiksusti, jos tiedot pitävät paikkansa.

Helsingin kaupunginvaltuuston pitää ilmoittaa että tontti on saatavissa vain vuokralle ja vain jos siitä maksetaan täysi markkinahinta ja vain jos rahoitus tontin vuokraan ja sille rakennettavaan moskeijaan ja moskeijassa toimiviin imaameihin tulee suomen sisältä suomessa asuvilta muslimeilta.

Minä ehdottaisin, että pidättäydyttäisiin kokonaan tontin luovuttamisesta suurmoskeijahanketta varten, vuokraa vasten tahi ei. En haluaisi nähdä suurmoskeijaa Helsingissä ainakaan omana elinaikanani. Sen jälkeen asia ei välttämättä enää kiinnosta.   

Lisäksi helsingin kaupunginvaltuuston pitää edellyttää että shiiojen, sunnien ja tataarien eli kaikkien helsingin muslimien täytyy olla yksimielisiä moskeijasta ja miten moskeija rahoitetaan ja miten moskeijassa toimitaan ennenkuin tonttiasiaa edes harkitaan.

Sinänsä jalo ajatus, mutta noilla kaikilla ryhmillä on hyvin eri intressit ja lähtökohdat ja varmasti myös näkemykset itse suurmoskeijan tarpeellisuudesta. Konsensuksen saavuttaminen olisi erittäin epätodennäköistä. Tataareilla on jo oma moskeijansa ja sunneja ja shiioja ei saada edes saman katon alle.

Summa summarum: tämän vaatimuksen esittäminen olisi käytännössä sama asia, kuin moskeijahankkeen hautaaminen ikuisiksi ajoiksi. Luuletko, että tällaista vaatimusta otetaan missään vakavasti? Saman tien voisi sanoa, että suurmoskeijaa ei koskaan tule.

Jos haluaa vaikuttaa asioihin, kannattaa valita sellaisia painostuskeinoja, jotka toimivat. Tämä ei toimi.

Kerrotko mitkä keinot sinun mielestäsi toimisivat?

Vai onko tarkoituksesi vain käyttää aikaa sen valittamiseen miksi kukaan ei esitä mitään keinoja ja sitten kun joku esittää keinoja niin käytät aikaasi niiden esitettyjen keinojen dissaamiseen?

Mitä tulee kansanedustajille ja kaupunginvaltuutetuille lähetettyihin viesteihin niin todennäköisemmin moskeijaa vastustavat viestit saavuttavat edustajat jos niitä tulee 5 kpl:een sijaan 50 kpl tai 500 kpl.
Myös 5 vastustavan viestin painoarvo on pienempi kuin 50 kpl tai 500 kpl

[writer]

Onkohan tämä nimenomaan sitä Asran kammoksumaa "euroislamilaista puuhastelua"?

Onhan se tietysti epäislamia se ja oikeasti ei toimi. Näkeehän sen nyt tyhmempikin muslimi että ei siinä aitoa islamia opeteta ja koko tuollainen pelleily kääntyy itseään vastaan.

Näinhän se taitaa olla. Ja turhaahan eurooppalaisten on oikeastaan käyttää resursseja islamin muokkaamiseen inhimillisempään suuntaan, kun sen sijaan pitäisi hankkiutua eroon koko islamista.

Euroopassa pitää hyväksyä vain eurooppalainen islam ja esim. shariaa haluavilta pitäisi poistaa oleskeluluvat ja lähettää heidät kotiinsa ja tehdä kansalaisuuksistakin ehdollisia eli kansalaisuuden saanut sitoutuu eurooppalaisiin arvoihin, lakeihin ja yhteiskuntaan ja suostuu siihen että kansalaisuus peruutetaan jos alkaa esim. ajaa shariaa.

[Asra]

... sitoutuu eurooppalaisiin arvoihin...

Sateenkaarensävyiseen monikulttuuriin?

[writer]

... sitoutuu eurooppalaisiin arvoihin...

Sateenkaarensävyiseen monikulttuuriin?

Imaamit pitäisi velvoittaa vihkimään homoja jos näin tehdään kristittyjen pappien kohdalla.

Eurooppalaisen islamin pitäisi kehittyä niin että Muhammadin avioliitto 6-vuotiaaseen Aishaan tuomitaan ja Muhammadin aloittama seksi 9-vuotiaan Aishan kanssa tuomitaan.

European way or the highway.

[Jochanan]

Kerrotko mitkä keinot sinun mielestäsi toimisivat?

Kiitos oikein mielelläni! Kannatan rauhanomaisia keinoja, joilla ei vuodateta verta. Näen hengellisen herätyksen avaimena parempaan tulevaisuuteen. Herätyksen, joka saavuttaa niin ministerit kuin kanisteritkin, kunnon kansalaiset ja rentut, vauvat ja vaarit, kaikki kehdosta hautaan; väriin katsomatta, uskontoon katsomatta, seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta.

Siis puhun todellisesta kansallisesta hengellisestä herätyksestä, joita on tässä maassa ollut tasaisin väliajoin, aina tuolta 1700-luvulta alkaen. Herätyksestä, joka on muuttanut kerralla koko maan. Tällainen herätys, kun saavuttaa muslimit, he hylkäävät islamin ihan omasta tahdostaan.

Miten tällainen herätys sitten tulee? Se tulee sitten, kun Jumala sen antaa.

Miten tätä herätystä voi edesauttaa? Huolehtimalla siitä, että itse tekee kaiken mahdollisen sen eteen eli antautumalla Jumalan käyttöön. Kaikki lähtee liikkeelle henkilökohtaisesta rukouselämästä. Sitten Jumala johdattaa ja sitten tehdään se, mitä Jumala tahtoo, tuli eteen mitä hyvänsä. As simple as that! Toiset on kutsuttu esirukoilijoiksi, toiset kansanherättäjiksi. Kukin tyytyköön osaansa. Jumala valitsee kenet valitsee.

Ongelma on kristittyjen elämässä vallitseva ennennäkemätön välinpitämättömyys ja kompromissit Jumalan sanan suhteen ja mukautuminen tämän maailmanajan mukaan. Kristityt nukkuvat ruususen unta ja ovat kiinnostuneita vain maailmallisista asioista ja siitä, kuinka menestyä tässä elämässä. Ei rukoilla, ei lueta Raamattua ei etsitä Jumalan tahtoa. Minä, minä, minä! Kaikki mulle heti nyt! Itsekkyys on huipussaan.

Sitten on niitä muutamia, jotka ovat kaikki nämä vuodet omassa henkilökohtaisessa erämaassaa etsineet Jumalaa, tutkineet Hänen sanaansa ja rukoilleet herätystä; palvelleet nöyrinä lähimmäisiään ja siunanneet naapuriaan. Nämä palvelijat Jumala nostaa esiin, kun aika on, ja sitten alkaa tapahtumaan.

Voi olla, että maailmassa täytyy sitä ennen tulla hirvittävän vaikea aika. Valitettavasti on niin, että vain sellainen aika valmistaa sydämen maaperät evankeliumin vastaanottamiseen.

Joka tapauksessa näen tämän ainoana oikeana tienä ja keinona. Kaikki muut keinot johtavat vihaan, väkivaltaan, sotiin ja verenvuodatuksiin.

[Asra]

@writer
Mites sitten disco-läpsyttelijät? Hehän pakenevat liberaaliin Eurooppaan, koska eivät oikein sopeudu islamilaisiin melko konservatiivisiin yhteiskuntiin. Eivätkö he muodosta ongelmaa vai homotetaanko heidät eheiksi vai mikä on ratkaisu?

[writer]

@writer
Mites sitten disco-läpsyttelijät? Hehän pakenevat liberaaliin Eurooppaan, koska eivät oikein sopeudu islamilaisiin melko konservatiivisiin yhteiskuntiin. Eivätkö he muodosta ongelmaa vai homotetaanko heidät eheiksi vai mikä on ratkaisu?

disco-läpsyttelijät olisivat voineet paeta irakin, somalian ja afganistanin sisällä n. 99% tapauksista joten heidän turvapaikkahakemuksensa pitää sisäisen paon mahdollisuuden perusteella HYLÄTÄ ja lähettää kotiinsa.

Lisäksi Ulkomaalaislaki ja kainsainväliset sopimukset määräävät että kun SUOJELUNTARVE lakkaa niin aiemmin myönnetty turvapaikka ja toissijainen suojelu LAKKAUTETAAN eli tuhansia suomessa nyt oleskeluluvalla hengaavia aiempina vuosina tulleita irakilaisia, somaleita ja afgaaneja pitää myös lähettää takaisin kotiinsa kun heidän turvapaikkansa ja toissijaiset suojelunsa on ensin Ulkomaalaislain mukaisesti LAKKAUTETTU koska Lokakuun 2015 maa-arvioiden jälkeen ja Toukokuun 2016 linjan muutoksen jälkeen jossa ulkomaalaislaissa olevaa sisäisen paon mahdollisuutta alettiin noudattaa ja käyttää hylkäysperusteena näillä ihmisillä EI OLE MITÄÄN PERUSTETTA OLLA SUOMESSA.

[writer]

Kerrotko mitkä keinot sinun mielestäsi toimisivat?

Kiitos oikein mielelläni! Kannatan rauhanomaisia keinoja, joilla ei vuodateta verta. Näen hengellisen herätyksen avaimena parempaan tulevaisuuteen. Herätyksen, joka saavuttaa niin ministerit kuin kanisteritkin, kunnon kansalaiset ja rentut, vauvat ja vaarit, kaikki kehdosta hautaan; väriin katsomatta, uskontoon katsomatta, seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta.

Siis puhun todellisesta kansallisesta hengellisestä herätyksestä, joita on tässä maassa ollut tasaisin väliajoin, aina tuolta 1700-luvulta alkaen. Herätyksestä, joka on muuttanut kerralla koko maan. Tällainen herätys, kun saavuttaa muslimit, he hylkäävät islamin ihan omasta tahdostaan.

Miten tällainen herätys sitten tulee? Se tulee sitten, kun Jumala sen antaa.

Miten tätä herätystä voi edesauttaa? Huolehtimalla siitä, että itse tekee kaiken mahdollisen sen eteen eli antautumalla Jumalan käyttöön. Kaikki lähtee liikkeelle henkilökohtaisesta rukouselämästä. Sitten Jumala johdattaa ja sitten tehdään se, mitä Jumala tahtoo, tuli eteen mitä hyvänsä. As simple as that! Toiset on kutsuttu esirukoilijoiksi, toiset kansanherättäjiksi. Kukin tyytyköön osaansa. Jumala valitsee kenet valitsee.

Ongelma on kristittyjen elämässä vallitseva ennennäkemätön välinpitämättömyys ja kompromissit Jumalan sanan suhteen ja mukautuminen tämän maailmanajan mukaan. Kristityt nukkuvat ruususen unta ja ovat kiinnostuneita vain maailmallisista asioista ja siitä, kuinka menestyä tässä elämässä. Ei rukoilla, ei lueta Raamattua ei etsitä Jumalan tahtoa. Minä, minä, minä! Kaikki mulle heti nyt! Itsekkyys on huipussaan.

Sitten on niitä muutamia, jotka ovat kaikki nämä vuodet omassa henkilökohtaisessa erämaassaa etsineet Jumalaa, tutkineet Hänen sanaansa ja rukoilleet herätystä; palvelleet nöyrinä lähimmäisiään ja siunanneet naapuriaan. Nämä palvelijat Jumala nostaa esiin, kun aika on, ja sitten alkaa tapahtumaan.

Voi olla, että maailmassa täytyy sitä ennen tulla hirvittävän vaikea aika. Valitettavasti on niin, että vain sellainen aika valmistaa sydämen maaperät evankeliumin vastaanottamiseen.

Joka tapauksessa näen tämän ainoana oikeana tienä ja keinona. Kaikki muut keinot johtavat vihaan, väkivaltaan, sotiin ja verenvuodatuksiin.

Eli sinun ratkaisusi on että Jumala hoitaa kunhan vain ihmiset uskovat jumalaan ja rukoilevat jumalalta apua?

   

Aivan mestari luokan passivointia ja sen varmistamista että yhtään mitään ei tule ratkaistua.

Oletko varmasti aito ihminen vai passivointi-trolli?

Ei mieleesi ole tullut että Jumala on antanut meille sormet joilla voimme kirjoittaa sähköposteja poliitikoille ja kirjoittaa mielipiteitä ympäri nettiä ja suun jolla voimme mielipiteitämme levittää työpaikoilla ja harrastuksissa ja aivot joilla voimme päätellä mitkä asiat johtavat järkevyyden voittoon ja maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumiseen niin että ilman maahanmuuttokriittisyyttä ei pärjää persuissa, kokoomuksessa, keskustassa tai SDP:ssä jolloin poliittisetkin broilerit muuttuvat maahanmuuttokriittisiksi nykyisen poliittisten broilerien monikulttuurisuus ja rajat auki sekoilun sijaan?

[Jochanan]

Oletko varmasti aito ihminen vai passivointi-trolli?

No onhan mulla tämä roolihahmoni, mutta kyllä täällä takana kirjoittelee ihan ihka oikea ihminen, usko tai älä! Trolli en ole. Vastasin vain siihen kysymykseesi rehellisesti. 

Ei mieleesi ole tullut että Jumala on antanut meille sormet ja suun ja aivot

Minä olen tiennyt tämän jo pienestä pitäen.

voimme kirjoittaa sähköposteja poliitikoille

Tätähän on tehty jo vuosikaudet, mutta tulokset ovat kaiken kaikkiaan melko laihat, jos kirjoittaja on väärä. Usein poliitikkokin on väärä. Asioita tapahtuu, kun oikea ihminen kirjoittaa oikealle ihmiselle. Tämä on erittäin harvinaista, mutta sitä toki tapahtuu, en kiellä.

voimme kirjoittaa mielipiteitä ympäri nettiä

Jos ei mielipiteiden kirjoittaminen ole päämäärätietoista ja säännöllistä yhden asian esiintuomista mahdollisimman monella valtakunnallisesti tunnetulla foorumilla, joita poliitikotkin lukevat, tuokin keino on aika tehoton. Suurin osa mielipiteistä hukkuu muiden joukkoon ja jää lukematta.

voimme levittää mielipiteitämme työpaikoilla ja harrastuksissa

Toki, mutta kun puhutaan poliittisesta vaikuttamisesta, ei se paljoa hyödytä, ellei satu olemaan eduskunnassa töissä.

voimme päätellä mitkä asiat johtavat järkevyyden voittoon ja maahanmuuttokriittisyyden valtavirtaistumiseen niin että ilman maahanmuuttokriittisyyttä ei pärjää persuissa, kokoomuksessa, keskustassa tai SDP:ssä jolloin poliittisetkin broilerit muuttuvat maahanmuuttokriittisiksi nykyisen poliittisten broilerien monikulttuurisuus ja rajat auki sekoilun sijaan?

Minä en usko "järkevyyden voittoon". Kun ihmisjärki on saanut voiton, sillä on aina ollut katastrofaaliset seuraukset. Mitä maahanmuuttokriittisyyteen tulee, sehän kasvaa koko ajan.

[Mangustin]

Veli Jochanan, psalmi 18, ole hyvä:

...hän opettaa minun sormeni sotimaan ja käsivarteni vaskijousta jännittämään
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ps.18.html

Herätyksen odottaminen on strategiana samaa kuin pullahalaaminen. Ollaan niille kivoja ja odotetaan että ne muuttuu. Jotkut muuttuvat, muttei voida luottaa siihen että herätyksen sateet pyyhkäisevät matupopulaation yli ja pesevät sen puhtaaksi entisestä kulttuuristaan. Tälläkin foorumilla on selostettu tapaus, missä kansainvälisen seurakunnan nettisivujen kansikuvapoika, afrikkalainen uudestisyntynyt kristitty, raiskasi satunnaisen suomalaistytön juna-asemalla. Mikään scotsman-argumentti ei muuta sitä että henkilö voi kokea hengellisen herätyksen, mutta aiempi elämä, asenteet ja oppimatta jäänyt impulssikontrolli eivät muutu miksikään.

Pahimpia pullahalaajia ovat kristityt hihhulit, Sipilän muija eli maamme varjohallitus etunenässä. Oli nimenomaan emännän ajatus kutsua koko Bagdad Kempeleelle. Sirakin kirjassakin sanotaan Sir 9:2 älä antaudu vaimolle siten, että hän nousee sinun valtaasi vastaan mutta sepä ei kuulu reformoituun lukemistoon. Pitäisi olla itsestäänselvää, että ihmisellä on enemmän moraalisia velvollisuuksia todellisia kuin potentiaalisia lähimmäisiä kohtaan. Ensin oma perhe, suku ja kotimaa. Hengellisen ja maallisen vihollisen kanssa voi neuvotella, käydä dialogia ja yrittää taivutella sen omalle puolelleen mutta sitä ei tarvitse nykyteknologian aikana tehdä kutsumalla sitä kylään.

Ihmeitä voi tietysti tapahtua ja on tapahtunutkin historiassa. Leo I ratsasti hunniarmeijaa vastaan ja totesi Attilalle että sä et kulje tästä. Henki oli vahvana hänessä ja sanomaa alleviivasi apostolien Pietarin &Paavalin ilmestyminen hunnikuninkaalle liekehtivien miekkojen kanssa, ja barbaari uskoi, kääntyi ja jätti Rooman tuhoamatta. Ja tosiaan, ne oli hunneja eikä mitään velttoja läpsyttäjiä. Osapuolet säästyy verenvuodatukselta kun tarpeeksi assertiivisesti kehottaa tunkeutujaa poistumaan. Mikäli Taivaalliset sotajoukot eivät ole käytettävissä niin ihmisen täytyy itse järjestää kehotukseen sisältyvä uhkaus.

Itse aiheeseen, miksi juuri liberaalit poliitikot ovat kaikkein innokkaimpia vastaanottamaan lahjuksia vastenmieliseltä pronssikautista teokratiaa edistävältä taholta?