News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Miksi kasvissyöntiä vastustetaan?

Started by jooseppi, 28.07.2016, 01:04:08

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Kiinalaisruoista opin miten hyvää paprika ja kesäkurpitsa voi olla wokattuna. Mutta kasvisruoan yleistymisen suurin este on sen heikohko maku verrattuna liharuokiin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Marius

Quote from: elven archer on 09.08.2016, 00:33:03
Quote from: Marius on 08.08.2016, 11:31:35
Yleisesti, lukematta koko opasta:

Miksi kasvissyöntiä pitäisi automaattisesti ja lähtökohtaisesti pelkästään kannattaa ?

"Kasvissyönnissä" kun tuntuu aina olevan jotain muuta siivellä.

"Kasvissyönti" on aina ideologian tuputusta, ei siinä ole kyse ravinnosta vaan politiikasta.

Miksi?

Siksi vastustan "kasvissyöntiä" mutta en kasviksia.
Ideologian tuputustako? Jos sinä päätät kuitenkin ryhtyä kasvissyöjäksi, niin kenelle sitä tuputat ja mitä tarkalleen ottaen?

Ja miksi tämä ideologian tuputus tai politiikka ovat nyt tässä niin paha asia? Kummasti tuota politiikkaa tapahtuu kuitenkin, enkä usko, että sinäkään vastustaisit esim. maahanmuuttopolitiikan kiristämistä eli politiikan tekemistä. Mitä vikaa on hyvissä asioissa? Ekologisuus, tuotannon tehostaminen, saastumisen vähentäminen jne. Näyttää taas siltä, että kasvissyönti nyppii ihmisiä, koska se yhdistetään Vihreään puolueeseen. Hitlerkin oli kuulemma kasvissyöjä, jos se tuo vastapainoa.

Tässä kasvissyönnin suosion lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.

En minä tiedä, mitä ovat "hyvät asiat".

Mutta haluan itse päättää, mitä ne ovat, minulle.

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

no future

∆ eipä kukaan sinua estä sitä lihaa syömästäkään juuri niin paljon kuin haluat. Muutkin "hyvät asiat" saat aivan itse valita.

elven archer

Quote from: Marius on 09.08.2016, 01:09:42
Mutta haluan itse päättää, mitä ne ovat, minulle.
Ei kai sitä kukaan estä. Minusta tuo "kasvissyönti on ideologia" on turhan tyhjä ilmaus. Kansallisuusmielisyyskin on ideologia. Tosin kasvissyönti ei edes ole välttämättä ideologia, vaan ihan käytännön ratkaisu yksilön tai vaikka yhteiskunnankin tarpeisiin.

elven archer

Quote from: Endsong on 09.08.2016, 00:50:23
Ja tässä maahanmuuton lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.
Sitähän se nimenomaan onkin, joten mitä yrität tuolla sanoa? En oikein arvosta tuollaisia heittoja, jotka voi tulkita lukemattomin eri tavoin, koska ei huvita arvailla.

Kasvissyönti on henkilökohtainen valinta toisin kuin maahanmuuton vaikutukset elämälle. Toki voihan olla, että esim. ruokatarjonta muuttuu, mutta se on aika pientä vertailussa maahanmuuton tuomiin vaikutuksiin mm. yksilön turvallisuuteen ja veroihin yms. Kasvissyönti on pääosin positiivinen ilmiö, kun taas maahanmuuton lisääminen selvästikään ei ole.

Marius

Kyllä minä syön kasviksia, mutta en pidä itseäni kasvissyöjänä.

Syön ihan mitä tahansa muutakin.

Mutta syökö kasvissyöjä mitä tahansa?

"Where is the trust"?  (Jack Nicholson ja "Verdell" elokuvassa "As good as it gets").

:).
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

dothefake

Syötkö sahanpurua, jos sitä sinulle lähetän. Entä, maistuuko pajunköysi?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

elven archer

Quote from: Marius on 09.08.2016, 02:50:08
Mutta syökö kasvissyöjä mitä tahansa?
Eivät, koska mitä kasvissyöntiä se sitten enää olisi? Toki aika moni on suurelta osin kasvissyöjä syöden lihaa vain harvoin. Se on paljon helpompi ruokavalio ja useille suuri parannus, jos aiemmin on kiskonut ylenpalttisesti lihaa.

Marius

Quote from: dothefake on 09.08.2016, 03:02:13
Syötkö sahanpurua, jos sitä sinulle lähetän. Entä, maistuuko pajunköysi?

Olen kyllä niellyt sahanpurua, aika kuivakkaa on. Kaipaa vettä, maitoa tai piimää.

Pajunköyttä kaiketi syötetään, ei niinkään syödä.

Tiedän kyllä miltä nuoren pajun kuori maistuu, pahalta, mutta menettelee, jos muuta ei ole.
Myrkyllistä, en suosittele, pitäisi keittää.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Marius

OT:

Yhtä asiaa ihmettelen:

Suomessahan on ollut nälänhätää historiassa.

Miten se on ollut mahdollista, kun lähes koko Suomen luonto on syötävissä.

Marjat, sienet, puut, kasvisto, riista, ja näitä totisesti riittää.

Silti kansa on nähnyt nälkää. Suomessa?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Rubiikinkuutio

Quote from: Marius on 09.08.2016, 04:06:13
OT:

Yhtä asiaa ihmettelen:

Suomessahan on ollut nälänhätää historiassa.

Miten se on ollut mahdollista, kun lähes koko Suomen luonto on syötävissä.

Marjat, sienet, puut, kasvisto, riista, ja näitä totisesti riittää.

Silti kansa on nähnyt nälkää. Suomessa?

En tiedä ihmetteletkö tosissasi, mutta siis metsästäjä-keräily on erittäin kuluttavaa, liikkuvien, pienten ja toisistaa asuvien yhteisöjen hommaa. Kun perustetaan kaupunki, jota elätetään kaukaakin tuodulla tehoviljellyllä pellolla, niin sitä voi kokeilla kun laitetaan vaikka pienikin kaupunki keräämään ja lähiseudun marjoja tai metsästämään, niin kauanko pysyvät perheet hengissä.

Lisäksi sieniä ja marjoja on hyvin rajallisen aikaa vuodesta ja puita ei voi syödä.

Moderni kaupungillistuminen tai jopa kylälistyminen on syntynyt maatalouden ympärille. Kun pellot eivät tuota, niin siinä tulee kylälle aika kiire kerätä marjoja ja metsästää ne lähihirvet. Etenkin jos meinaa selvitä sen suomalaisen talven yli, mutta jo ihan kesälläkin.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Faidros.

Quote from: Rubiikinkuutio on 09.08.2016, 08:36:20
En tiedä ihmetteletkö tosissasi, mutta siis metsästäjä-keräily on erittäin kuluttavaa, liikkuvien, pienten ja toisistaa asuvien yhteisöjen hommaa.
Kun somppuja katselee niin naistenmetsästys-tukienkeräily on erittäin lunkia hommaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Rubiikinkuutio

Quote from: Faidros. on 09.08.2016, 08:39:20

Kun somppuja katselee niin metsästys-keräily on erittäin lunkia hommaa.

Korjasin viestiäsi pienellä yliviivauksella. Nyt olen samaa mieltä. Sen sijaan metsästys-keräily ei ole lungia hommaa.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Marius

Puusta saa pettua, kalat unohdin.

Mutta kyllä se on totta, että luonto on myös armoton.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Endsong

#224
Quote from: elven archer on 09.08.2016, 02:40:53
Quote from: Endsong on 09.08.2016, 00:50:23
Ja tässä maahanmuuton lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen.
Sitähän se nimenomaan onkin, joten mitä yrität tuolla sanoa? En oikein arvosta tuollaisia heittoja, jotka voi tulkita lukemattomin eri tavoin, koska ei huvita arvailla.

Kasvissyönti on henkilökohtainen valinta toisin kuin maahanmuuton vaikutukset elämälle. Toki voihan olla, että esim. ruokatarjonta muuttuu, mutta se on aika pientä vertailussa maahanmuuton tuomiin vaikutuksiin mm. yksilön turvallisuuteen ja veroihin yms. Kasvissyönti on pääosin positiivinen ilmiö, kun taas maahanmuuton lisääminen selvästikään ei ole.

Totesit itse näin:

"Tässä kasvissyönnin suosion lisääntymisen vastustamisessa näyttää keskeisintä olevan, että jotkut kokevat sen uhkana omalle elämäntavalleen."

Ymmärsin tämän kommenttisi siten, että uhan kokeminen olisi jotenkin huono syy vastustaa kasvissyönnin lisääntynyttä suosiota. Se on varsin hyvä syy, koska pyrkimys lihansyönnin lopettamiseen on tunnusomaista tälle ideologialle. On hyvä herätä tähän vaaraan hyvissä ajoin.

Itse en näe kasvissyöntiä pääosin hyvänä ilmiönä ja erityisen vaarallisen siitä ideologiana tekee sen vahva kytkeytyminen "eettisyyteen". Huolestuttavaa on sekin, että kasvissyöjät ovat usein innostuneita kaikista "edistysaskeleista", joita kasvisideologian leviämiseen liittyy, eikä ole syytä olettaa, että tuo innostus olisi mitenkään vähenemään päin sitä mukaan kun uusia voittoja kasvissyönnin levittämisessä tulee. Niille, jotka eivät jaa tätä ajatusta kasvissyönnin autuudesta, tämä antaa varsin hyisevän kuvan kasvisideologian hallitsemasta tulevaisuudesta.

no future

Ja varmaan pystyt näkemään tuosta myös syyt miksi maahanmuuttovastaisuus aiheuttaa niin voimakkaan vastareaktion?

Endsong

#226
Quote from: no future on 09.08.2016, 15:46:48
Ja varmaan pystyt näkemään tuosta myös syyt miksi maahanmuuttovastaisuus aiheuttaa niin voimakkaan vastareaktion?

Tietysti jos muodostaa käsityksen jostain asiasta siten, että siihen assosioituu jo valitun käsitteen tasolla "ihmisvastaisuuden" idea, niin voihan se toki huolestuttaa. Itse näen tässä maahanmuuttoon liittyvässä kysymyksessä olennaisena sen, että siinä vastustetaan sellaista yhteiskunnallisesti vahingollista kehitystä ja hallitsematonta riskinottoa, jonka seuraukset ovat peruuttamattomia.

Omicron

Quote from: nollatoleranssi on 09.08.2016, 01:00:09
Kiinalaisruoista opin miten hyvää paprika ja kesäkurpitsa voi olla wokattuna. Mutta kasvisruoan yleistymisen suurin este on sen heikohko maku verrattuna liharuokiin.

Liha ei oikeastaan maistu paljon miltään, se on vasta kun siihen pannaan suolaa ja mausteita (kasviksia) niin se alkaa maistumaan. Kasviksetkin maistuvat ihan yhtä paljon jos ne vain maustaa hyvin. Sanoisin siis että se mikä tekee lihan erikoiseksi on sen koostumus ja miltä se tuntuu kun sitä puree.

klovni

Minä en valitse kasvisannoksia tai syö kasvisravintoloissa samasta syystä, mistä en syö hala-tuotteita: en halua tukea niitä tuottavia terroristeja.

no future

Quote from: klovni on 09.08.2016, 17:24:55
Minä en valitse kasvisannoksia tai syö kasvisravintoloissa samasta syystä, mistä en syö hala-tuotteita: en halua tukea niitä tuottavia terroristeja.
Kieltämättä kepun terrorismi on hyvä syy vastustaa mitä tahansa.

TheVanishedTerrorist

Quote from: no future on 09.08.2016, 18:03:21
Quote from: klovni on 09.08.2016, 17:24:55
Minä en valitse kasvisannoksia tai syö kasvisravintoloissa samasta syystä, mistä en syö hala-tuotteita: en halua tukea niitä tuottavia terroristeja.
Kieltämättä kepun terrorismi on hyvä syy vastustaa mitä tahansa.
Hienoa että olet siirtynyt vastustamaan kepun vetämää mokutusta. Koska alat toimimaan?

TheVanishedTerrorist

Minä tykkään karvaturreista kunnon kastikkeen kanssa :roll:

klovni

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.08.2016, 18:12:07
Quote from: no future on 09.08.2016, 18:03:21
Quote from: klovni on 09.08.2016, 17:24:55
Minä en valitse kasvisannoksia tai syö kasvisravintoloissa samasta syystä, mistä en syö hala-tuotteita: en halua tukea niitä tuottavia terroristeja.
Kieltämättä kepun terrorismi on hyvä syy vastustaa mitä tahansa.
Hienoa että olet siirtynyt vastustamaan kepun vetämää mokutusta. Koska alat toimimaan?

Enhän jätä syömättä, vaikka en söisi kasvisruokaa. Pyrin valitsemaan kotimaista.

En myöskään kierrätä tai käytä joukkoliikennetä samasta syystä.

klovni

Joka kerta kun laitat lasipurkin lasinkeräykseen tai pyydät kasvisannosta ravintolassa, lisäät kysyntää näille palveluille ja sitä kautta lisäät yrittäjien intressiä tukea terroristeja.

TheVanishedTerrorist

Quote from: klovni on 09.08.2016, 18:15:47
Quote from: SerialSuicideBomber on 09.08.2016, 18:12:07
Quote from: no future on 09.08.2016, 18:03:21
Quote from: klovni on 09.08.2016, 17:24:55
Minä en valitse kasvisannoksia tai syö kasvisravintoloissa samasta syystä, mistä en syö hala-tuotteita: en halua tukea niitä tuottavia terroristeja.
Kieltämättä kepun terrorismi on hyvä syy vastustaa mitä tahansa.
Hienoa että olet siirtynyt vastustamaan kepun vetämää mokutusta. Koska alat toimimaan?

Enhän jätä syömättä, vaikka en söisi kasvisruokaa. Pyrin valitsemaan kotimaista.

En myöskään kierrätä tai käytä joukkoliikennetä samasta syystä.
Tarkoitin tuolla että no future, joka on mokuttamassa, puhui kepun terrorismista joka on kyllä ensi töikseen rajat auki politiikkaa.

no future

Quote from: klovni on 09.08.2016, 18:17:13
Joka kerta kun laitat lasipurkin lasinkeräykseen tai pyydät kasvisannosta ravintolassa, lisäät kysyntää näille palveluille ja sitä kautta lisäät yrittäjien intressiä tukea terroristeja.
Lasinkeräyksen ja terrorismin suhde kyllä kiinnostaisi?

Echidna

Toisen asteen kasvissyöjänä vakaumuksenani on syödä kasvissyöjiä.

AcastusKolya

Mitenkähän on käytännössä sen keskivertoaupunkilaiskasvissyöjän ympäristöhengen laita? Tuskinpa he menevät metsään jälttämään heinää ja horsmaa, vaan kyllä lautasella on teollisesti kasvatettua tavaraa. Ja se taas kasvatetaan melkoisella myrkkyarsenaalilla.

Sen sijaan nauta pystyy syömään horsmat ym. Ja jos käytetään vapaata laidunnusta, asia paranee lisää. Samoin siat käyttävät ravinnokseen paljon sellaista, jota harva ihminrn söisi.

Itse kun olen vhh-ruoalla (hh alle 50 g/päivä), niin nälkään kuolisin kasviksilla aika äkkiä.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Parsifal

#238
Luin hiljattain jonkun kasvissyöjän mielipiteen, jossa hän totesi, että ei ihmekään, ettei kasvissyönti ole kovin suosittua, kun useimmat kasvisruoat suoraan sanottuna maistuvat ihan hirveältä paskalta. Kasvisruoka pitäisi kokata siten, että se maistuisi hyvältä.

Tosin monilla kasvissyöntiin hurahtaneilla tapaa olla ihan oma näkemyksensä siitä, mikä on "hyvää" -- ja se tapaa olla yhtä kitkerää sontaa kuin useimpien vegaanien poliittiset mielipiteetkin.

Mutta kehitelkääpä, geeniteknikot, salaatinlehti, joka maistuu pekonilta, niin takaan, että kasvissyönnin suosio kasvaa räjähdysmäisesti.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

klovni

Quote from: no future on 09.08.2016, 18:49:52
Quote from: klovni on 09.08.2016, 18:17:13
Joka kerta kun laitat lasipurkin lasinkeräykseen tai pyydät kasvisannosta ravintolassa, lisäät kysyntää näille palveluille ja sitä kautta lisäät yrittäjien intressiä tukea terroristeja.
Lasinkeräyksen ja terrorismin suhde kyllä kiinnostaisi?

Kierrätys on business ja mitä isompi, sitä enemmän se vaikuttaa takaisin politiikkaan. Tuskinpa vihervasurit ovat niin fiksuja, että itse keksisivät kaikkia terroritekoja itse. Päin vastoin, heitä auttamassa on valtakunnan parhaat aivot.

http://images.slideplayer.biz/8/2534023/slides/slide_1.jpg