News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-07-19 Tynkkysen kirjoitus: syytöksiä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

Started by writer, 19.07.2016, 17:07:59

Previous topic - Next topic

internetsi

On poliisitutkinnassa? Suomalaisen median käsitteisiin ei pidä luottaa lainkaan.

Eli olisiko jossakin poliisin kommentti, että Sebun kirjoituksesta on aloitettu esitutkinta?
Lohjan persut

pw

Tynkkyselle kaikki tsempit ja tuki. Otetaan tästä kaustista nyt sitten kaikki irti.

Faidros.

Quote from: Hohtava Mamma on 08.08.2016, 11:35:37
Quote from: writer on 04.08.2016, 18:33:34
Juha Vuorinen hakee suvis-pisteitä ja kihnuttaa itselleen poliittista korrektiutta liittymällä Tynkkysen tylyttäjiin

Suvakin paradoksi on se, että hän voi moittia vain sitä järjestelmää, joka on hänelle moittimisvapauden mahdollistanut.

Luulin Vuorisen olevan nuiva varsinkin, kun hän kertoi kokemuksistaan asua välimeren saarella. No, Ilmoittautumalla suvakiksi, yleisö on laajempi.
Onko meillä enää... www.youtube.com/watch?v=Wnkc9h3IMUA  ...muita kuin Tero Vaara?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Alaric

Quote from: internetsi on 08.08.2016, 14:28:51
On poliisitutkinnassa? Suomalaisen median käsitteisiin ei pidä luottaa lainkaan.

Eli olisiko jossakin poliisin kommentti, että Sebun kirjoituksesta on aloitettu esitutkinta?

Tuossa edellisellä sivulla olevassa uutisessa tutkinnanjohtaja rikosylikomisario Tapani Tasanto Oulun poliisista kertoo aiheesta. Samaa on muissakin uutisissa.

Quote from: Faidros. on 08.08.2016, 11:18:49
Oulun poliisi on aloittanut esitutkinnan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001235748.html
Eikö jumalauta poliisilla ole tähdellisempää tekemistä! :facepalm:

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_sebastian_tynkkysen_kirjoituksista_esitutkinta/9079581

Quote(...)

Tutkintapyyntöön on liitetty runsaasti Tynkkysen kirjoituksia. Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Tapani Tasanto Oulun poliisista uskoo, että esitutkinta viedään läpi ripeästi.

– Tutkinta ei vaikuta hirveän työläältä, Tasanto toteaa.

Oulun poliisi odottaa seuraavaksi valtakunnansyyttäjän määräävän jutulle syyttäjän, jonka jälkeen prosessin yksityiskohtien suunnittelu voi alkaa, Tasanto kertoo.

Esitutkinnan aloittamisesta kertoi enimmäisenä STT.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

pw

Quote from: Faidros. on 08.08.2016, 14:43:49
Quote from: Hohtava Mamma on 08.08.2016, 11:35:37
Quote from: writer on 04.08.2016, 18:33:34
Juha Vuorinen hakee suvis-pisteitä ja kihnuttaa itselleen poliittista korrektiutta liittymällä Tynkkysen tylyttäjiin

Suvakin paradoksi on se, että hän voi moittia vain sitä järjestelmää, joka on hänelle moittimisvapauden mahdollistanut.

Luulin Vuorisen olevan nuiva varsinkin, kun hän kertoi kokemuksistaan asua välimeren saarella. No, Ilmoittautumalla suvakiksi, yleisö on laajempi.
Onko meillä enää... www.youtube.com/watch?v=Wnkc9h3IMUA  muita kuin Tero Vaara?

En ole mikään Vuoris-fani mutta rehellisyyden nimissä on sanottava ettei se Vuorisen Tynkkys-kritiikki nyt niin kovin rankkaa ollut. Mukavitsikästä vittuilua. Joka tapauksessa enemmän Vuorinen on nuivaa testiä suoltanut kuin mokuttanut.

Riukulehto

QuoteRikoksesta epäilty Tynkkynen seisoo sanojensa takana: "Aion jatkaa islamista varoittamista – vaikka sitten vankilasta"

Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajaa Sebastian Tynkkystä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tynkkynen ei kadu päivityksensä julkaisemista ja sanoo edelleen seisovansa sanojensa takana.

Oulun poliisi on aloittanut esitutkinnan Tynkkysen viime kuussa julkaisemasta Facebook-kirjoituksista. Tynkkynen kirjoittaa pitkässä päivityksessään, että muslimien maahantuloa Suomeen tulisi rajoittaa ja tämän lisäksi miettiä, miten jo Suomeen saapuneet muslimit saataisiin pois maasta.

– Mitä vähemmän Suomessa on islamin lähettiläitä, sitä parempi. Mitä vähemmän meillä on muslimeja, sitä turvallisempaa, Tynkkynen kirjoitti päivityksessä.

Päivitys herätti jo silloin kiivasta keskustelua ja esimerkiksi politiikan tutkija Erkka Railo luonnehti Twitterissä, että tekstissä on kyse kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Myös perussuomalaisten hallituskumppanit tuomitsivat Tynkkysen sanoman. Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kaikkonen toivoi, että perussuomalaiset kävisivät vähintään sisäisen keskustelun siitä, mikä on sopivaa.

"Kyse faktoista"

Tynkkynen sanoo seisovansa sanojensa takana esitutkinnasta huolimatta. Hänen mukaansa Euroopan muslimivähemmistöjen kasvamisen seurauksena "ei ole mikään ihme, että on alkanut räjähtelemään".

– Ei tässä ole kyse kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vaan tässä on kyse tilastollisista faktoista, Tynkkynen sanoo.

– En todellakaan pelkää. Aion tämänkin jälkeen kyllä varoittaa islamista vaikka sitten vankilasta.

Tieto esitutkinnan aloittamisesta tuli Tynkkyselle yllätyksenä. Hän kuuli esitutkinnasta vasta MTV Uutisten kautta.

– Vieläkään en ole saanut muuta kuin toisen käden tietoa.

Perussuomalaiset Nuoret esitti heinäkuussa, että pykälä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tulisi poistaa rikoslaista. Nyt muutamia viikkoja myöhemmin nuorisojärjestön puheenjohtajaa epäillään juuri tästä rikoksesta.

– Nyt käy toteen, se mistä varoitimme. Eli tuo lakipykälä estää sananvapauden käyttöä.

Useita sivuja materiaalia


Rikosylikomisario Tapani Tasanto kertoo MTV Uutisille, että päätös esitutkinnan aloittamisesta on tehty Oulun poliisille tulleen tutkintapyynnön seurauksena.

– Meille on toimitettu useita sivuja materiaalia, Tasanto sivuu.

Hänen mukaansa materiaali keskittyy Tynkkysen muslimivastaisiin puheisiin.

Tutkintapyynnön on tehnyt yksityinen henkilö, joka on nimennyt useita todistajia. Tasannon mukaan esitutkinta valmistunee syksyllä. Hänen mukaansa Tynkkystä ei ole vielä ehditty tavoittelemaan.

– Oltaisiin otettu hänet jo kuulusteluun, mutta lomat on päällä ja väkeä vähän tutkinnassa. Siitä johtuu viive.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/rikoksesta-epailty-tynkkynen-seisoo-sanojensa-takana-aion-jatkaa-islamista-varoittamista-vaikka-sitten-vankilasta/6019384
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

James Hirvisaari

Quote from: pw on 08.08.2016, 11:25:23
lain mukaan poliisin on tutkittava jos sille tehdään tutkintapyyntö.

Tässä tapauksessa eli RL 10:11 ohjeistus poliisille tulee Valtakunnansyyttäjänvirastosta. Ja syyteoikeus on yksinomaan sillä. Siellä se poliittinen mätäpesäke on.

QuoteUutinen ei kerro kuka tutkintapyynnön on tehnyt. Sen varmaan saisi jostain selville. Veikkaan ViNo:a. Se ainakin uhosi jokin aika sitten tekevänsä sellaisen.

Se selviää sitten kun Sebastian saa aikanaan saa itselleen kopion tutkintapöytäkirjasta.

Rukoilen, että suvakkivasemmisto joutuu vielä ihan kunnolla vastuuseen tässä maassa, samoin valtakunnansyyttäjänviraston kansanpetturit. Ja sen jälkeen kaikki mädätys kielletään ja kitketään juurineen yhteiskunnasta. Amen.

"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Kerttu Täti

Quote from: Riukulehto on 08.08.2016, 14:25:48
Tynkkysen Facebookista:

QuoteSebastian Tynkkynen

Naps
Mutta kuuluvatko tasa-arvoinen avioliittolaki ja homoparien adoptioikeus Tynkkysen tasa-arvovaatimusten piiriin? Vai onko kyse jostain tynkkysläisestä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia mutta jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset-tasa-arvosta? Sellainen ei toteuta länsimaisia arvoja, jotain fundamentaalikristillisiä ehkä.

NiuniuNuiva

*syvä huokaus*

Toivottavasti tässäkin tapauksessa tullaan lain mukaan todistamaan ettei faktojen kertominen ole sananvapautta rikkovaa. Eikä tuo Sebun kirjoitus ole kiihottamista mitään kansanryhmää vastaan. Jos hän olisi kehoittanut ihmisiä heittämään jengin pihalle, niin sitten täyttyisi kiihotuksen merkit. Mutta kun toivoo että virkamiehet tekevät omaa lainmukaista työtään lain edellyttämillä tavoin, ei syyllisty kyllä mihinkään kiihotukseen.

Tottakai tässäkin tapauksessa tullaan Sebu näkemään itse perkeleenä ja piruna, koska uskaltaa puhua julkisesti rauhanuskontoa ja ideologiaa vastaan. Toisaalta mielenkiintoinen puoli tässä touhussa on, että homo/bi (vai ken olikaan virallisesti?) ei halua että yhteiskunta ajautuu väestönsiirtojen perusteella siihen tilaan että saa pelätä oman henkensä puolesta. Mitähän jos Jari Sillanpää tekisi samanlaisen ulostulon? Tai vaikka Pekka Haavisto puolisoineen? Aloitettaisiinko silloin vastaava tutkinta?  ;D

Veikkaukseni on että poliisi toteaa ettei tässä ole rikosta tapahtunut ja se, että joku saa henkisen pipin, ei ole rikos vaikkei se pipin saanut niin haluaisikin.
"Kuinka paljon suvaitsemattomuutta voimme suvaita?" -keskustelussa oikeistotyyppien mielenosoitusoikeudesta

"Pahkasika ei enää ole lehti. Se on valtio." - Eino P. Keravalta

akez

Quote from: writer on 02.08.2016, 13:58:46
– Kuitenkaan islamista eroon hankkiutuminen ei ole oikea keino, vaan se rikkoo Suomessa vallalla olevaa uskonnonvapauden periaatetta ja muita perusoikeuksia, kirjoittaa nuorisojärjestön puheenjohtaja Remo Ronkainen.

Muslimien maahantulon rajoittaminen ja niiden turvapaikanhakijoiden poistaminen, jotka eivät ole enää suojeluntarpeessa, ei riko millään tapaa uskonnonvapautta. Sitä voivat harjoittaa lähtömaissaan aivan vapaasti muiden muslimien tavoin. Lisäksi viimeaikaiset tapahtumat huomioiden muslimien laajamittainen päästäminen maahan humpuukiperustein - toisilta mantereilta monien turvallisten maiden kautta kulkien - rikkoo maan kansalaisten perusoikeuksia ja vaarantaa heidän elinympäristönsä luomalla kasvualustaa terrorismille. Tuo toiminta kuuluu joukkotuhonnan piiriin.

Vaikka ulkomaalaisten ihmisoikeuksia markkinoidaan suurilla rahoilla - pelkästään Soros käyttää tähän miljardi dollaria vuodessa, EU:n ja eri hallitusten lisäksi -, niin huomio on syytä kääntää maan kansalaisten oikeuksiin ja siihen kuinka heitä voidaan suojella valtaapitäviltä. Nuo ulkomaalaisille luodut abstraktit "ihmisoikeudet" on keksitty välineeksi kansallisvaltioiden asukkaita vastaan. Niiden avulla poljetaan näiden maiden kansalaisten oikeuksia, sillä ei ole olemassa mitään konkreettisia oikeuksia ilman, että jollekin syntyy samalla velvoitteita (ja myös kustannuksia).

Konkretiaa on myös se, että jos vieressäsi tikittää pommi, niin silloin on aika tehdä jotakin muuta, kuin pohtia jaloja periaatteita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kulttuurirealisti

Maailmassa on jo liikaa ihmisoikeusaktivisteja, tarvitaan enemmän ihmisvelvollisuusaktivisteja.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Toni R Jyväskylästä

Kävin jättämässä Jori Eskolinista nettivinkin, koska mies tekee lääketieteellisiä diagnooseja ilman minkäänlaista pätevyyttä.

Foundation

QuoteTämä kirjoitus on puolustus länsimaista elämänmuotoa ja arvoja kohtaan.

Länsimainen elämänmuoto perustuu oikeistolaiseen arvomaailmaan.


"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Jepulis

Quote from: Kerttu Täti on 08.08.2016, 15:17:32
Quote from: Riukulehto on 08.08.2016, 14:25:48
Tynkkysen Facebookista:

QuoteSebastian Tynkkynen

Naps
Mutta kuuluvatko tasa-arvoinen avioliittolaki ja homoparien adoptioikeus Tynkkysen tasa-arvovaatimusten piiriin? Vai onko kyse jostain tynkkysläisestä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia mutta jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset-tasa-arvosta? Sellainen ei toteuta länsimaisia arvoja, jotain fundamentaalikristillisiä ehkä.
Mitä lie tarkoitat mutta kaippa se kävisi laatuun, mikäli olisi maahan tulossa tasa-arvoisesti yhteenliitettyjä pareja sekä sekä juuri adoptoineita homopareja runsain mitoin, jotka räjäyttäisivät rapiat 90% Euroopan pommiattentaateista sekä näillä olisi selvä tilastollinen yhteys raiskauksiin ja he olisivat rasite taloudelle ja lisäksi nämä homppelit vaatisivat, että heteroita pitää saada kivittää. Ja siis, että juuri niistä Tynkkynen itse vaatisi, ettei heistä saa keskustella mutta muslimeista vaan kyllä saisi.

Muissa tapauksissa on kyse siitä, että onko oikeutettua vaatia:
A. Ongelmasta puhumista.
B. Ongelman ratkaisua.
Tynkkynen on asiaan liittyen vaatinut käsittääkseni vain kohtia A ja B, ei juuri sen enempää.

Jos liikuntarajoitteinen tarvitsee luiskan päästäkseen kulkemaan, se ei toimi perusteena rakentaa sama luiska muslimille vaikka häntä kuinka uskonnollisista syistä laiskottaisi. Nyt kuitenkin teemme niin joka asiassa missä annetaan kerta kerralta enemmän periksi. Oman viihtyisyytemme, turvallisuutemme, kulttuurimme, taloutemme ja demokratiamme vahingoksi.   

Islam yhdistyy eurooppaa jakaviin levottomuuksiin tilastollisesti merkitsevästi. Se ON ongelma, ei luuloteltu tai kuviteltu vaan faktaa. Emme pääse mistään ongelmasta vaikenemalla tai puhumalla siitä esimerkiksi termein, joita valmistelee se vastapuoli, siis suvakit, jotka yksinomaisesti kannattaa ongelman syntymistä ja laajenemista. Jos islamin kutsuminen ongelmaksi on laitonta, so be it. Vähemmän totta siitä ei tule.

Se on kokonaan eri asia, onko esille nostetut ratkaisut mahdollisia sellaisenaan. Mutta ilman niistä keskustelemista, ei synny toteutuskelpoista kompromissia. Ehdotuksia voidaan edistää lukemattomin tavoin, vaikkei sitä ihan kirjaimellisesti voitaisi toteuttaa sellaisenaan. Ongelma on poliittisen tahdon puute, joka johtuu mm. päättäjien selkärangattomuudesta. Jonkun on siis aurattava latu ja tässä mielessä Tynkkynen on hyvällä asialla.

Toki voi kuvitella mitä pelon väristyksiä moiset puheet nostavat muslimisaatiosta leipäänsä vetävistä lukemattomista konsulteista, vokkien työntekijöistä ja vuokranantajista sekä muista monikulttuurihyötyjistä.

Totuutta pelätään kun valhe maksaa palkan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Defend Finland!

Pari kommenttia tähän Tynkkysen tapaukseen. Ensinnäkin en näe, että hän olisi syyllistynyt mihinkään rikokseen eli kiihotukseen kansanryhmää vastaan. Jonkun aatteen tai uskonnon arvosteleminen ei voi olla kiihotusta kansanryhmää vastaan! Mitkä muut aatteet tai ideologiat ovat sitten kansanryhmiä, joiden maailmankuvaa ei saa arvostella? Natsit, kommunistit, mormonit, protestantit, saatananpalvojat jne?
Jouduin jo nuorena miettimään näitä asioita, koska - kuten olen usein kertonut - kotona vallitsi fanaattinen kommunistinen aate. Vanhempieni ja heidän aatetoverinsa olivat vahvasti sitä mieltä, että Neuvostoliiton ja Leninin arvosteleminen pitäisi olla rikollinen teko, josta seuraa vankilatuomio!
Koska seuraan paljon Ruotsissa käytävää keskustelua maahanmuutosta ja sen seurauksista, niin vihervasemmiston argumentit ovat liiankin tuttuja. En nyt lähde käännöstöihin mutta siellä toistetaan koko ajan "man får inte ställa grupp mot grupp! man får inte skapa fördomar! alla människors lika värde!". Silloin joudun kysymään itseltäni "mitä muuta meidän vasemmisto ja kommunistit ovat sitten tehneet koko olemassa olonsa aikana? Koko ajan ollaan käyty viimeistä taistoa, lietsottu vihaa ja uhattu likvidoida porvarit, kapitalistit, "vaskistit" jne.
Miten voimakas tämä vihanlietsonta oli kävi ilmi minulle monta kertaa. Kun Pihtiputaalla ammuttiin neljä poliisia vuonna 1969, niin nämä ihmiset olivat iloisia tapauksesta ja toivoivat, että ampuja Pasanen pääsee pakoon.

JoKaGO

Quote from: internetsi on 04.08.2016, 18:37:16
Miksi Sebu olisi tuosta pöksyihinsä mällännyt?

Pikku-Juha on niin hauska   :facepalm:

Tulisipa sopivassa paikassa vastaan, niin juoppohullu oppisi uusia asioita  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: dothefake on 08.08.2016, 11:34:20

Sebu rakentaa nyt uraa, tuomio on välttämätön.

Suvikset valtaapitävät eivät ole oppineet mitään muutaman vuoden takaisista asioista  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lahti-Saloranta

Quote from: James Hirvisaari on 08.08.2016, 15:07:54

Rukoilen, että suvakkivasemmisto joutuu vielä ihan kunnolla vastuuseen tässä maassa, samoin valtakunnansyyttäjänviraston kansanpetturit. Ja sen jälkeen kaikki mädätys kielletään ja kitketään juurineen yhteiskunnasta. Amen.
Sebun oikeudenkäynnistä voi tulla lievästi sanottuna mielenkiintoinen. Sebu kun kuuluu vähemmistöön jolle imaamin mukaan kuuluisi kuilemantuomio ja imaamin harras toive on että Suomeen saataisiin muslimienemmistö ja sharialaki. Imaami kannattaisi ehdottomasti haastaa todistajaksi oikeuteen. Uskoisin kuitenkin että Sebua ei syytetä mistään juuri tuon imaamin kertoman vuoksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tosiasiallinen Nuiva

Non poteris veritatem

JoKaGO

Quote from: Jepulis on 08.08.2016, 17:56:04

Totuutta pelätään kun valhe maksaa palkan.

En olisi itse pystynyt parempaan kiteytykseen!    8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Arvoton

Quote from: writer on 04.08.2016, 18:33:34
Juha Vuorinen hakee suvis-pisteitä ja kihnuttaa itselleen poliittista korrektiutta liittymällä Tynkkysen tylyttäjiin:

QuoteLinnamäellä kajahti viime viikolla seuraava kuulutus: "Ahmed, Abdikani ja Hussein, teitä odotetaan Raketin luona." Jos BB-persu Sebastian Tynkkynen olisi ollut paikalla, hän olisi todennäköisesti saanut siemensyöksyn.

http://blogit.iltalehti.fi/juha-vuorinen/2016/08/04/vilkutetaan-vahan-stevie-wonderille/

Toi alapäähenkinen korkeatasoinen vittuilu on lisääntynyt suvaitsevaistossa. Nyt Vuorinenkin. Joo, jätän kirjansa ja muut lukematta. Mulle IL on tietty muutenkin sama kuin kasarina Kusari Kokkarille.

Maria Pettersson twiittasi taannoin "puolustusministerin runkkaamisesta" Törnin haudalla. Mä hei haluun noita ikuisia lapsia YLEn kanaville, koska maksan osaltani heidän kuvauspalkkionsa!

Jotkut ne pystyvät leijumaan hyvien tapojen ja soveliaisuuden yläpuolella. Ymmärrettävää, kun sääntöjen puitteissa ei enää pärjätä.

Lahti-Saloranta

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 08.08.2016, 21:45:54
Suomen uutisissa juttu.

Muslimiväkivallasta huolestuneen Tynkkysen kujanjuoksu – toimittaja haukkuu rotaksi, lukuisia tappouhkauksia, niskaan tutkintapyyntö

https://www.suomenuutiset.fi/muslimivakivallasta-huolestuneen-tynkkysen-kujanjuoksu-toimittaja-haukkuu-rotaksi-lukuisia-tappouhkauksia-niskaan-tutkintapyynto/
Tosi hyvä kirjoitus Suomen uutisilta ja kertakaikkisen hienostunut vittuilu poliisin resurssipulasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kukkahatuton täti

Quote from: Oppipoika on 02.08.2016, 18:58:19
Quote– Kukaan ihminen ei ole laiton. Toki ihminen voi olla paperiton, mutta se ei tee kenenkään oleskelusta laitonta tai rikollista.

Laiton tarkoittaa tietysti laittomasti maassa oloa eikä mitään "ihmisen laittomuutta". Paperien puute nimenomaan tekee oleskelusta laitonta ja rikollista. Miten se voikin olla niin vaikea ymmärtää yksinkertaisia asioita. :facepalm:
Silloin kun ei ole järjellistä argumenttia, niin nämä itseään "suvaitsevaisiksi" kutsuvat mielipuolifasistit vajovat kommenteillaan lapsen tasolle. Kyse ei ole siitä etteivät he ymmärtäisi mitä tarkoittaa 'laiton maahantulija'. Heillä ei vain ole järjellsitä argumenttia puolustella laittomasti maahantulleita ja sitten kommentoidaan kuin pikkulapsi joka on jäänyt kiinni käsi karkkipurkissa: ' mutta kun Mikolle tuli karkkinälkä!".

writer

Orpo haluaa että persut keskustelee sisäisesti asioista ja Orpo tuomitsee myös rasismin.

Lisäksi Orpo kehuu persujen ministeriryhmää kuinka hyvää Orpon mielestä on ollut yhteistyö heidän kanssaan maahanmuuttokysymyksissä.

http://yle.fi/uutiset/video_orpo_tiukkana_perussuomalaisten_kirjoittelusta__ei_voi_olla_samaan_aikaan_hallituksessa_ja_oppositiossa/9080019
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

TheVanishedTerrorist

Quote from: Kerttu Täti on 08.08.2016, 15:17:32
Quote from: Riukulehto on 08.08.2016, 14:25:48
Tynkkysen Facebookista:

QuoteSebastian Tynkkynen

Naps
Mutta kuuluvatko tasa-arvoinen avioliittolaki ja homoparien adoptioikeus Tynkkysen tasa-arvovaatimusten piiriin? Vai onko kyse jostain tynkkysläisestä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia mutta jotkut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset-tasa-arvosta? Sellainen ei toteuta länsimaisia arvoja, jotain fundamentaalikristillisiä ehkä.
Uhataanko noissa kuolemantuomiolla pappien tai kristittyjen toimesta? Onko esim. jotain pätkää sulla todisteeksi jossa suomalainen pappi uhkaa kuolemantuomiolla?

Kerttu Täti

Quote from: Jepulis on 08.08.2016, 17:56:04
Mitä lie tarkoitat mutta kaippa se kävisi laatuun, mikäli olisi maahan tulossa tasa-arvoisesti yhteenliitettyjä pareja sekä sekä juuri adoptoineita homopareja runsain mitoin, jotka räjäyttäisivät rapiat 90% Euroopan pommiattentaateista sekä näillä olisi selvä tilastollinen yhteys raiskauksiin ja he olisivat rasite taloudelle ja lisäksi nämä homppelit vaatisivat, että heteroita pitää saada kivittää. Ja siis, että juuri niistä Tynkkynen itse vaatisi, ettei heistä saa keskustella mutta muslimeista vaan kyllä saisi.

Muissa tapauksissa on kyse siitä, että onko oikeutettua vaatia:
A. Ongelmasta puhumista.
B. Ongelman ratkaisua.
Tynkkynen on asiaan liittyen vaatinut käsittääkseni vain kohtia A ja B, ei juuri sen enempää.

Kommenttini koski Tynkkysen viimeisintä Fb-avautumista, joka oli kopioitu ketjuun, siinä ei puututtu Tynkkysen islamkritiikkiin, sen mahdollisesti sisältämään ja tutkittavana olevaan vihapuheeseen, millään tavoin. Siksi lainasin koko kommentin. Se on tuolla ylempänä ja jossa Tynkkynen sanoo lopuksi:

QuoteTämä kirjoitus on puolustus länsimaista elämänmuotoa ja arvoja kohtaan. Meidän tulee tunnustaa, että homoseksuaaleja ei tule rangaista kuolemalla. Meidän tulee taistella sen edestä, että naisten ja miesten tasa-arvo toteutuu. Meidän on puolustettava oikeuttamme sananvapauteen, vaikka sitä yritetään viedä meiltä pois.

Hän väittää puolustavansa länsimaisia arvoja. Mutta heti perään rajaa homoja koskevat arvot siihen, että näitä ei rangaista kuolemalla. Eihän se ettei rangaista kuolemalla nyt mitenkään riitä tasa-arvoiseksi kohteluksi homoja kohtaan. Haloo. Miehille ja naisille hän sen sijaan suo tasa-arvon. Tämä tulkinta ei ole pahantahtoista saivartelua, sillä Tynkkynen on aiemmin ilmoittanut vastustavansa esimerkiksi homojen ja heteroiden tasa-arvoista avioliittolakia ja homojen adoptio-oikeutta. Länsimaiset maalliset arvot, ne jotka nousevat Ranskan vallankumouksesta ja jotka näkyvät kansainvälisissä sopimuksissa, eivät kuitenkaan tunne mitään semitasa-arvoa. Ihmisiä tulee kohdella täysin samoin etnisyyteen, uskontoon, sukupuoliseen suuntautuneisuuteen katsomatta. Homous on länsimaissa ongelma vain joissakin kristillisissä piireissä, kristillisen opin fundamentaalitulkintojen vuoksi. Tynkkynen on perustellut homoja syrjiviä kantojaan sopeutumisella joidenkin muiden kristittyjen kantoihin. Sellainen ei ole länsimaisten arvojen mukaista. Kristillisperäinen syrjintä on toki lievempää, homoudesta ei todellakaan rangaista kuolemalla, kuten fundamentaali-islamilaisia tulkintoja noudattavissa valtioissa. Mutta kyse on silti semitasa-arvosta, tasa-arvosta, jossa jotkut muut ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Toistan: sellainen ei ole länsimaisten arvojen mukaista ja Tynkkynen ratsastaa kaksilla rattailla, polkee länsimaisia arvoja samalla kun väittää niitä puolustavansa.

Ja kaiken tämän kaksinaamaisuuden kuittaaminen sillä, että mutta kun islamistit kivittävät kuoliaaksi, niinkuin jotkut tekevät, ei ole minkään sortin vastaus.  Ei riitä, että toteaa pienemmän pahan, kristillisperäisen syrjinnän, paremmaksi, sellainen toteamus ei tee sitä pahaa yhtään vähemmän pahaksi. Eikä sen toteaminen ole este brutaalimman pahan vastustamiselle.

Lisäksi, mikäli väittää puolustavansa länsimaisia arvoja koskien islamia, puhataan nyt siitäkin, olisi myös syytä huomata, seikka jota Tynkkynen ei fb-avautumisessaan tee, että vaikka islam itselle näyttäytyisi millaisena hyvänsä ja nykypäivän tilanne tuntuisi omasta mielestä tukevan tätä omaa käsitystä, niin on syytä erotella islam uskontona ja islamilla perustellut väkivaltaiset teot ja islamismi poliittisena liikkeenä. Uskonnonvapaus kuuluu perustavalla tavalla länsimaisiin arvoihin, sitä ei voi sivuuttaa. Länsimainen ihminen saa palvoa ihan mitä vain, kunhan siitä ei aiheudu haittaa kenellekään, myöskään hänelle itselleen. Joidenkin islamilla perusteltujen tulkintojen ongelma tällä hetkellä on, että ne aiheuttavat haittaa aina uhkiin saakka kanssaihmisille, äärimmäiset eivät rajoitu edes uhkiin vaan ovat terroritekoja, ja törmäävät siksi näihin muihin länsimaisiin arvoihin. Siksi sellaiset islamia lähteenään käyttävät  tulkinnat eivät sovi länsimaiseen yhteiskuntaan - eivätkä esimerkiksi ihmisoikeuksia rikkoessaan kansainvälisten sopimusten perusteella minnekään muuallekaan, sen puoleen. Mutta kyse ei ole koko islamista, kyse on islamin käyttämisestä väärintekojen perusteluina.

Länsimaisten arvojen mukaista on vaatia sopeuttamaan länsimaissa harjoitettavat uskontotulkinnat ja uskontoon liittyvät käytännöt kokonaan länsimaiseen arvoperustaan, elämänmuotoon ja kansainvälisiin sopimuksiin, mutta itse uskonnon vastustaminen lähtökohtaisesti on länsimaisten arvojen vastaista.

Roope

Quote from: Kerttu Täti on 09.08.2016, 09:12:08
Länsimaisten arvojen mukaista on vaatia sopeuttamaan länsimaissa harjoitettavat uskontotulkinnat ja uskontoon liittyvät käytännöt kokonaan länsimaiseen arvoperustaan, elämänmuotoon ja kansainvälisiin sopimuksiin, mutta itse uskonnon vastustaminen lähtökohtaisesti on länsimaisten arvojen vastaista.

Totta helvetissä on länsimaisten arvojen mukaista vastustaa uskontoja tai mitä tahansa ideologioita vaikka sitten lähtökohtaisesti. Yritäpä viedä minulta sitä oikeutta.

On haihattelua odottaa islamin kaltaisten fundamentalismiin perustuvien uskontojen ja ideologioiden tulkintojen muuttuvan missään kohtuullisessa ajassa. Erityisen vaikeaa se on islamille, johon on sisäänrakennettuna muuttumattomuus ja uskonnon poliittinen ulottuvuus. Muutos on käytännössä mahdoton siksikin, että sekä muslimiyhteisöt että viralliset tahot itsepintaisesti kiistävät, että millään ilmaantuvilla ongelmilla olisi mitään tekemistä islamin kanssa. Miksi siis muuttua?

Jos meillä suomalaisilla ja eurooppalaisilla on vaihtoehtoina muslimien määrään vaikuttaminen rajoittamalla turvapaikka- ja perheenyhdistämismaahanmuuttoa ja islamin liberalisoitumisen odottelu, niin kumpikohan niistä mahtaisi johtaa parempaan lopputulokseen? Liberalisoitumista ei ole tulossa, mutta islamisaatio eli islamin vaikutusvallan kasvu etenee. Yksittäiset muslimit voivat toki olla maltillisia ja rauhanomaisia, mutta maltillisuus perustuu silloin lähinnä maallistumiseen, ei valtavirran tulkintojen kanssa taistelevaan islamin oppirakennelmaan, josta olisi tietoisesti karsittu kaikki islamismi ja fundamentalismi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Politiikan tutkiskelija Erkko Railo kommentoi MTV:lle Tynkkysen sekä muiden perussuomalaisten puheita. Hänen mielestään Tynkkysen puheet ja kirjoitukset sisältävät rasismia ja PS:n puoluejohto hyväksyy hiljaisesti tällaisen toiminnan.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/poliisi-on-tutkinut-useiden-perussuomalaisten-puheita-tutkija-puolueen-johto-on-antanut-hiljaisen-hyvaksyntansa/6019650

QuotePoliisi on tutkinut Tynkkysen lisäksi muidenkin perussuomalaisten puheita – "Puolueen johto on antanut hiljaisen hyväksyntänsä"

Viimeisen kahden vuoden aikana poliisi on tutkinut ainakin kolmen perussuomalaisen puheita kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Ovatko puheet koventuneet vai kynnys tutkintapyynnön tekemisestä madaltunut?

Politiikan tutkija Erkko Railo Turun yliopistosta sanoo, että kyse on molemmista.

– Ensisijassa kysymyshän on siitä, että perussuomalaisilla on hyvin voimakas käsitys islaminuskon ja terrorismin välisestä yhteydestä, Railo sanoo.

Hänen mukaansa tämän käsityksen seurauksena puolueen sisältä tulee aika ajoin julki lausuntoja, joidan mukaan kaikki muslimit ovat uhka Suomelle ja suomalaisille.

– Sellaiset puheet, joissa yleistetään uskontokuntaa, liikkuvat vähintään harmaalla vyöhykkeellä, ovatko kiihottamista kansanryhmää vastaan vai ei. Se jää sitten poliisin tutkittavaksi.

Enemmän edustajia, enemmän puheita

Railon mukaan maahanmuuttovastaiset puheet eivät ole kovinkaan uusi ilmiö suomalaisessa politiikassa.

– Sulo Aittaniemestä lähtien, 1980-90-taitteesta, julkisuudessa on ollut hyvin maahanmuuttovastaisia puheenvuoroja ja esimerkiksi Toni Halme nousi eduskuntaa juurikin maahanmuuttovastaisella sanomallaan.

Railo arvioi, että yksi syy esitutkintojen lisääntymiseen on oikeudellisen välineistön tuominen mukaan politiikkaan.

– Oikeusasiamiehelle tulee paljon valituksia, jotka harvoin johtavat toimenpiteisiin, Railo sanoo.

– Toisaalta on paljon enemmän sitä porukkaa, joka puhuu tälläisia. Eduskunnassa on useita kansanedustajia, jotka ovat tehneet oman poliittisen uransa johtotähdeksi maahanmuuttovastaisuudeen ja sitä kautta tulee sitten toistuvasti pieniä ja isompia kohuja.

"Tynkkysen kirjoitukset sisältävät rasismia"


Railon mukaan rikosprosessin aloittaminen on merkki siitä, että rasistisiin ja leimaaviin puheisiin puututaan.

Usein sosiaalisesta mediasta julkisuuteen levinneet möläytykset ovat olleet julkisen keskustelun ja paheksunnan kohteeksi, mikä sekin kertoo, ettei yhteisö hyväksy tietyn kansanryhmän vastaista ja loukkaavaa puhetta.

Railon mukaan rastistin leima on hyvin voimakas, mutta sen sijaan tulee todeta, että tietyt puheet sisältävät rasismia.

– Mielestäni Tynkkysen puheet ja Facebook-kirjoitukset, joita olen itsekin lukenut, ovat sen laatuisia, että ne sisältävät rasismia, Railo toteaa.

Puoluejohdolta hiljaista hyväksyntää

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei ole antanut kommentteja Tynkkysen heinäkuussa julkaisemasta päivityksestä. Soinin mukaan asian käsittely kuuluu eduskuntaryhmälle.

Viime kesänä ulkoministeri Soini vaikeni kansanedustaja Olli Immosen paljon kohua herättäneestä päivityksestä lomaansa vedoten. Silloinkin, kun Soini kommentoi tapausta, hän ei selkeästi tuominnut sitä.

Railon mukaan perussuomalaiset ovat varmasti osaltaan tyytyväisiä siitä, että avaukset herättävät keskustelua. Se, miten puoluejohto on onnistunut käsittelemään rasistisia puheita, on kiinni siitä, mitä he tavoittelevat, Railo sanoo.

– Jos he eivät haluaisi, että näin keskustellaan, silloin puheet pitäisi tuomita. Niin he eivät ole tehneet. He ovat katsoneet niitä läpi sormien ja antaneet ikään kuin hiljaisen hyväksyntänsä, Railo toteaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Vredesbyrd

Äkkiä nyt vihreät ja demarit, järjestäytynyt rasismi laittomaksi, niin saadaan nuivuus tapettua.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

AaJii

Olen ateisti. En silti ymmärrä, miksi valtamedian ja suvaitsevaiston  mielestä on ihan hemmetin jees, jos joku vastustaa kristinuskoa. Mutta jos joku vastustaa islamia, se on aivan järkyttävää ja kauheaa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -