News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-10-30 HS: Ulkomaalaisten kansalaisuuteen vaadittava asumisaika lyhenemässä

Started by etnis, 30.10.2009, 11:29:39

Previous topic - Next topic

etnis

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ulkomaalaisten+kansalaisuuteen+vaadittavaa+asumisaikaa+ollaan+lyhent%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4/1135250391142

QuoteUlkomaalaisten kansalaisuuteen vaadittavaa asumisaikaa ollaan lyhentämässä
30.10.2009 10:28
Helsingin Sanomat

Sisäministeriö on saanut valmiiksi luonnoksensa kansalaisuuslain muuttamiseksi. Kansalaisuuden saamiseksi vaadittavaa asumisaikaa lyhennettäisiin viiteen vuoteen nykyisestä kuudesta vuodesta, kun kyse on yhtäjaksoisesta asumisesta Suomessa.

Lisäksi asumisaikavaatimusta voitaisiin lyhentää jopa neljään vuoteen, jos ihminen osoittaa osaavansa hyvin suomen tai ruotsin kielen. Tällä pyritään edistämään kotoutumista ja kannustamaan kielenopiskeluun.

Lakimuutoksilla yritetään edistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten yhteiskuntaan sopeutumista ja yhteiskuntaan kuulumisen tunnetta antamalla kansalaisuus entistä nopeammin.


Jo nykyisessä kansalaisuuslaissa on nuhteettomuusedellytys kansalaisuuden saamiselle. Tämä säilytettäisiin. Käytännössä tämä tarkoittaa, että rikoksiin syyllistyneelle ei myönnetä kansalaisuutta tai se myönnetään vasta odotusajan jälkeen.

Lisäksi entisiä Suomen kansalaisia ja heidän jälkeläisiään koskevaa kansalaisuusilmoitusta koskevia säädöksiä selkiytettäisiin.

Entinen Suomen kansalainen tai tämän jälkeläinen voisi saada kansalaisuuden yhdellä ilmoitusmenettelyllä. Kansalaisuuden saisi riippumatta siitä, asuuko entinen Suomen kansalainen Suomessa vai ulkomailla.


Sisäministeriö lähettää lakiluonnoksen nyt laajalle lausuntokierrokselle. Myös kansalaisilta toivotaan kannanottoja muutosehdotuksiin. Niitä voi jättää ensi viikolla alkavassa kansalaiskeskustelussa otakantaa.fi-sivulla.

Hallituksen esitys kansalaisuuslaiksi on tarkoitus antaa eduskunnalle alkuvuonna 2010.


"Löysi" se Hesarikin viimein tämän uutisen jostain...
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Erik Herrmann

kappas, kieliasia "unohtui" uutisesta kokonaan.

QuoteLakimuutoksilla yritetään edistää Suomessa asuvien ulkomaalaisten yhteiskuntaan sopeutumista ja yhteiskuntaan kuulumisen tunnetta antamalla kansalaisuus entistä nopeammin.

jatkossa kaupat antavat tavaraa pois ilmaiseksi siinä toivossa että kukaan ei viitsisi enää varastaa vaan myös entiset varkaat maksaisi kiltisti. toiveajattelua? you bet.

politiikkaa tehdään kepillä ja porkkanalla. keppiä suvaitsevisto ei halua käyttää, ja nyt annetaan myös porkkana pois ennen kun tuloksia on nähty. no, lisää asennekasvatusta vaan suomalaisille jos/kun sopeutuminen ei tällä(kään) metodilla onnistu.
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

Roope

Sisäasiainministeriön tiedote 30.10.2009
Kansalaisuuslain uudistukset lausuntokierrokselle
QuoteSisäasiainministeriö on lähettänyt laajalle lausuntokierrokselle hallituksen esityksen kansalaisuuslain muuttamiseksi. Lausuntoja pyydetään ministeriöiltä, muilta viranomaisilta ja järjestöiltä. Kansalaiset voivat ottaa kantaa muutosehdotuksiin ensi viikolla alkavassa kansalaiskeskustelussa otakantaa.fi -foorumilla. 

Kansalaisuuslain muutoksilla pyrittäisiin edistämään Suomessa asuvien ulkomaalaisten yhteiskunnallista yhteenkuuluvuutta mahdollistamalla kansalaisuuden saaminen nykyistä joustavammin. Kansalaisuuslain uudistaminen lähtee perusajatuksesta, että kansalaisuuden saaminen on yksi kotoutumista edistävä tekijä. 

Kansalaisuuteen edellytettävää asumisaikaa lyhennettäisiin viiteen vuoteen nykyisen kuuden vuoden sijaan, kun kyse on yhtäjaksoisesta asumisesta Suomessa. Lisäksi asumisaikavaatimusta voitaisiin vielä lyhentää neljään vuoteen, jos henkilö osoittaa osaavansa hyvin suomen- tai ruotsinkielen. Tällä pyritään edistämään kotoutumista ja kannustamaan kielenopiskeluun. 

Niin sanonut kerätyn asumisajan osalta asumisajan osalta vaadittaisiin seitsemän vuoden asumista Suomessa 15 ikävuoden täyttymisen jälkeen, joista viimeiset kaksi vuotta keskeytyksettä. Puolet Suomessa tilapäisellä oleskeluluvalla oleskellusta ajasta laskettaisiin mukaan asumisaikaan, mutta hakijan olisi tullut oleskella jatkuvalla oleskeluluvalla vähintään vuoden ennen kuin kansalaisuus voitaisiin myöntää. 

Kansalaisuuslaissa on jo nyt nuhteettomuusedellytys kansalaisuuden saamiselle. Käytännössä tämä tarkoittaa, että rikoksiin syyllistyneelle ei myönnetä kansalaisuutta tai se myönnetään vasta odotusajan jälkeen. Odotusajan pituuden määräämisessä sovelletaan nykyisin Maahanmuuttoviraston ohjetta. Kansalaisuuslain uudistuksessa ehdotetaan, että tästä odotusajan tarkemmasta määräytymisestä säädettäisiin jatkossa laissa. 

Kansalaisuusilmoitusta koskevia säädöksiä selkiytettäisiin. Entinen Suomen kansalainen tai tämän jälkeläinen voisi saada kansalaisuuden yhdellä ilmoitusmenettelyllä. Kansalaisuuden saisi riippumatta siitä, asuuko entinen Suomen kansalainen Suomessa vai ulkomailla. 

Hallituksen esitys kansalaisuuslaiksi on tarkoitus antaa eduskunnalle alkuvuonna 2010. 

Esitys on kokonaisuudessaan luettavissa sisäasiainministeriön verkkosivuilta: www.intermin.fi/suomi/kansalaisuuslaki

Tiedotteessa ei ole mainintaa kielitaitovaatimuksen poistamisesta "monilapsisten perheiden äideiltä ja yksinhuoltajilta".

Ei mainintaa iäkkyyden määritelmän uudesta "lähtömaan keskimääräisestä eliniästä" riippuvasta soveltamisesta kielitaitovaatimuksesta luopumiseksi.

Ei mitään mainintaa siitä, kuinka moniin ihmisiin poikkeussäännöksiä (äitiys, ikä suhteessa lähtömaan keskimääräiseen elinikään, lukutaidottomuus) arvioidaan sovellettavan.

Oman käsitykseni mukaan poikkeukset tulevat kattamaan lähes kaiken humanitaarisen maahanmuuton ja etenkin lähivuosina lisääntyvät perheenyhdistämistapaukset. Käytännössä tämä "kahden oven menetelmä" tarkoittaa koko kielitaitovaatimuksen romuttamista. Olisi siitä voinut mainita tiedotteessakin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

Kyllä 6 vuodessa oppii vaikka soittamaan viulua ja 5 vuottakin riittää jos halua on, mutta kyse on nimenomaan halusta. Etnisessä nettikahvilassa työskennellessä laitoin merkille ettei 14 vuotiaat kurdilapset osanneet edes huonosti suomen kieltä. Lukutaito oli heikompi kuin 5 vuotiailla. Toisaalta työkaverina oli Sudanilainen n. 50v nainen kuka osasi ilmaista itseänsä ymmärrettävästi ja ymmärsi puhetta. Hän oli myös ahkerin porukasta. Hänen lapsensa olivat kaikkein fiksuimpia ja kohteliaimpia. En tiedä montako vuotta hänen perheensä oli jo asunut täällä mutta sopeutuminen oli ottaen naisen iän huomioon aivan omaa luokkaansa.

QuoteKansalaisuuslaissa on jo nyt nuhteettomuusedellytys kansalaisuuden saamiselle. Käytännössä tämä tarkoittaa, että rikoksiin syyllistyneelle ei myönnetä kansalaisuutta tai se myönnetään vasta odotusajan jälkeen.
Käytännössä tätä ei pystytä toteuttamaan eli kansalaisuus myönnetään joka tapauksessa odotusajan jälkeen.

Perheväkivalta rehottaa pahasti. Jos mamuperheitä ei kouluteta suomen lakien osalta niin huonosti menee. Islamin uskoisen tyttölapsen pitää saada pariutua muun uskoisen tai ateistin kanssa ilman pelkoa sukunsa kostosta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

hopelessness

Todelliuudessa näille maahanmuuttaneille ei tule mitään lisähyötyä kansalaisuuden saamisesta. Ainoastaan äänioikeus ei muuta niin ja tietysti sitten ei voida enää karkoittaa.

Itse voisin luopua kansalaisuudestani vaikka heti. Tietysti edellyttäen, että saisin jonkinlisen passin jolla voisin matkustaa.

Eli tästä kansalaisuus asiasta nostetaan turhan suuri meteli käytännössä se on täysin turha.

Asuinkunta  on paljon tärkeämpi juttu siitä en kyllä luopuisi.

pelle12

 Sopeutuminen lähtee perheestä ja vanhempien asenteesta. Mitkään kantiksien ihmetemput tai integraatio-ohjelmat eivät kanna hedelmää ellei henkilöiltä itseltään löydy motivaatiota. Mistä tuo motivaation puute sitten johtuu, onkin toisen virren väärti.

pelle12

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 15:24:05
Todelliuudessa näille maahanmuuttaneille ei tule mitään lisähyötyä kansalaisuuden saamisesta. Ainoastaan äänioikeus ei muuta niin ja tietysti sitten ei voida enää karkoittaa.

Itse voisin luopua kansalaisuudestani vaikka heti. Tietysti edellyttäen, että saisin jonkinlisen passin jolla voisin matkustaa.

Eli tästä kansalaisuus asiasta nostetaan turhan suuri meteli käytännössä se on täysin turha.

Asuinkunta  on paljon tärkeämpi juttu siitä en kyllä luopuisi.
Näin lausuu 15-25 vuoden kypsällä rintaäänellä kansalainen nimimerkillä 'hopeless'.  ;D

hopelessness

No mitä varsinaista hyötyä on kansalaisuudesta? Ei mitään? Kerro, tai pikemminkin mitä oikeuksia sinulla on enemmän kuin pysyvän oleskeluluvan saaneella?

Maailmanmies

Jonkun mielestä voi tuntua yhdentekevältä myöntääkö Suomi somaliakalle kansalaisuuden vaikka tämä ei suomea lasten vääntämiseltään oppisikaan.
Jos nainen on Suomen kansalainen ovat sitä automaattisesti myös lapset.

Niin, kai sen tiedätte, että Suomessa syntymällä ei ulkomaan kansalainen saa kansalaisuutta.

hopelessness

Ei sille lapsellekkaan ole mitään merkitystä onko hän Suomen kansalainen vai ei. Mitään lisäetuja hän ei siitä saa. Kaikki terveyspalvelut ja lapsilisät sun muut määräytyy sen mukaan , että äidillä on pysyvä oleskelulupa.

Ari-Lee

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 16:27:25
Ei sille lapsellekkaan ole mitään merkitystä onko hän Suomen kansalainen vai ei. Mitään lisäetuja hän ei siitä saa. Kaikki terveyspalvelut ja lapsilisät sun muut määräytyy sen mukaan , että äidillä on pysyvä oleskelulupa.
Kansalaista ei voida karkottaa ja sehän se on se lisäetu mitä mamut hakevat. Ei voida karkoittaa vaikka mitä tekisivät. Kannattaisi lukea ensin ja sitten osallistua keskusteluihin?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

hopelessness

Quote from: Ari-Lee on 30.10.2009, 16:34:43
Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 16:27:25
Ei sille lapsellekkaan ole mitään merkitystä onko hän Suomen kansalainen vai ei. Mitään lisäetuja hän ei siitä saa. Kaikki terveyspalvelut ja lapsilisät sun muut määräytyy sen mukaan , että äidillä on pysyvä oleskelulupa.
Kansalaista ei voida karkottaa ja sehän se on se lisäetu mitä mamut hakevat. Ei voida karkoittaa vaikka mitä tekisivät. Kannattaisi lukea ensin ja sitten osallistua keskusteluihin?

Niin,tämän karkoittamisen mainitsin itsekkin. Karkoittaminenkin tulee kyseeseen vain silloin, jos tällä karkoitettavalla ei ole mitään siteitä Suomeen esim. lapsia ja silloinkin rikokset ovat raskaita.

Ei kukaan länsimaalainen hae Suomen kansalaisuutta sen enempää kuin  venäläiset tai Virolaiset. Tuskin se kovin montaa Somaliakaan kiinostaa, muuten kuin passin takia.


Vera

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 16:07:31
No mitä varsinaista hyötyä on kansalaisuudesta? Ei mitään?

Aika paljon etuja.

- Kansalaista ei voi karkottaa.
- Suomen passilla pääsee matkustamaan ihan eri tavalla kuin Somalian, Irakin tai edes Venäjän tai Kiinan passilla.
- Suomen kansalainen pääsee muuttamaan aika vapaasti mihin tahansa EU-maahan tai pohjoismaahan.
- Suomen kansalainen ja humanitäärinen maahanmuuttaja pääsee tuomaan puolison ja lapset ulkomailta rahatilanteesta riippumatta, muut kuin humanitääriset maahanmuuttajat joutuvat todistamaan pystyvänsä elättämään perhettä.
- Pääsee äänestämään eduskunta- ja presidenttivaaleissa.

Jos olet sitä mieltä että se viimeksimainittu ei ole tärkeä, minä kyllä ilomielin käyttäisin äänioikeuttasi sun puolesta. Ota vaan yhteyttä ennen eduskuntavaaleja, ja kerron sinulle kenen sun pitäisi äänestää.

Vera

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 16:47:37
Ei kukaan länsimaalainen hae Suomen kansalaisuutta sen enempää kuin  venäläiset tai Virolaiset. Tuskin se kovin montaa Somaliakaan kiinostaa, muuten kuin passin takia.

Kansalaisuushakemustilastot ovat täällä: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3130.

Kansalaisuuden saaneiden tilastot ovat täällä: http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/kans/kans_fi.asp

Viime 6 vuoden (eli nykyisen kansalaisuuslain olemassaolon) aikana Suomen kansalaisuuden sai 33 028 henkilöä. Niistä 20452 oli eurooppalaisia (mukaanlukien venäläiset), 579 pohjoisamerikkalaisia ja 120 australialaisia.

hopelessness

Niin, jos muuttaa Suomesta pois niin silloin kansalaisuudesta on kiistatta hyötyä.

Myös tästä, perheenyhdistämis tapauksessa on asiasta paljon hyötyä.

Täytyykin todeta tässä, että minulle tästä Suomen kansalaisuudesta ei ole mitään hyötyä.

Ehdottamasi äänestys menettely on laissa kielletty.

Niin tämä jenkkien ja muiden kansalaisuus, johtuu tästä mahdollisuudesta kaksoiskansalaisuuteen, aikasemmin tämä ei ollut mahdollista. Eli kyllä nämä jenkit ovat jenkkejä edelleenkin. En tässä nyt ole sanomassakaan, että kansalaisuudesta olisi haittaakaan, muuten kuin pakollinen armeija.

skrabb

QuoteVäestön ikääntyessä tulevina vuosina työvoiman tarjonta Suomessa vähenee.
Maahanmuutto ja maahanmuuttajat voivat muodostaa yhteiskunnalle yhden keskeise keinon selvitä paremmin tulevasta työvoiman ikääntymisestä ja muista toimintaympäristön muutoksista. Maahanmuuttajat voivat paitsi helpottaa työvoiman saatavuusongelmia myös laajentaa väestön osaamispohjaa ja lisätä innovatiivisuutta ja sitä kautta kansainvälistä kilpailukykyä. Avoin, moderni ja kilpailukykyinen yhteiskunta on usein myös monikulttuurinen ja kansalaisuuden saamisen joustavoittamisella voi olla vetovoima-ja signaalivaikutus suomalaisen yhteiskunnan houkuttavuudesta osaavalle työvoimalle.

s.27-28

Voivat muodostaa, voivat helpottaa, voivat olla tai sitten ei!

QuoteTiedotteessa ei ole mainintaa kielitaitovaatimuksen poistamisesta "monilapsisten perheiden äideiltä ja yksinhuoltajilta".

Missäs ryhmässä moisia yllättävän paljon on ja mitä porukkaa on jopa epäilty monavioisuudesta?

QuoteMoniavioisuutta Suomessa
Moniavioisuus on Suomen lain mukaan rikos. Viime vuosina on kuitenkin paljastunut yhä useampia tapauksia, joissa Suomessa asuvalla muslimimiehellä on jopa viisi eri vaimoa.

Tämä on Reet Nurmen mukaan mahdollista siten, että pysyvän oleskeluluvan tai Suomen kansalaisuuden saanut, islamilaisesta maasta lähtöisin oleva mies hakee itselleen vaimon kotimaastaan. Oltuaan naimisissa kolme vuotta mies eroaa vaimostaan. Ero tapahtuu Suomen lain mukaan, mutta ei islamilaisen.

Sitten mies hakee kotimaastaan uuden vaimon – ja aina jonkin ajan kuluttua jälleen uuden. Islamin lain mukaan kaikki viisi naista pysyvät edelleen hänen vaimoinaan. Kaikki vaimot ovat synnyttäneet hänelle lapsia, ja hän kiertää perheestä toiseen.

– Tämä, jos mikä on henkistä väkivaltaa naisia kohtaan, Reet Nurmi toteaa.

– Teimme eräästä miehestä ilmoituksen poliisille. Annoimme jopa hänen osoitteensa. Poliisi ei kuitenkaan voinut tehdä mitään, sillä mies oli rekisterin mukaan naimisissa vain yhden naisen kanssa.

http://www.apu.fi/ajassa/article138309-1.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

FadeAway

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Vastaanottokeskusten+ruuhkia+halutaan+purkaa+lakimuutoksella/1135250386550

Komentteissa:
Quote"Myöntämällä Suomen kansalaisuuden kaikille hakijoille kasvaa Suomesta nopeasti pohjoismaiden väkiluvultaan suurin valtio lisäten painoarvoamme kansainvälisessä politiikassa ja mahdollistaen merkittävien kansainvälisten tehtävien saamisen johtaville poliitikoillemme. "

Taas huipputason logiikkaa. Tai hyvä trolli.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

maltti on valttia

Quote from: Vera on 30.10.2009, 16:56:22
No mitä varsinaista hyötyä on kansalaisuudesta? Ei mitään? ...

Aika paljon etuja.
....

- Suomen kansalainen pääsee muuttamaan aika vapaasti mihin tahansa EU-maahan tai pohjoismaahan.
.....


Sietää miettiä että mistä seikoista tuo johtuu. Ymmärtääkseni se johtuu siitä että Suomen passin haltijalla oletetaan olevan tietynlainen kulttuuri. ? 
 

mikkoellila

Quote from: hiljainen tukija on 30.10.2009, 17:22:24
Quote from: Vera on 30.10.2009, 16:56:22
No mitä varsinaista hyötyä on kansalaisuudesta? Ei mitään? ...

Aika paljon etuja.
....

- Suomen kansalainen pääsee muuttamaan aika vapaasti mihin tahansa EU-maahan tai pohjoismaahan.
.....


Sietää miettiä että mistä seikoista tuo johtuu. Ymmärtääkseni se johtuu siitä että Suomen passin haltijalla oletetaan olevan tietynlainen kulttuuri. ? 
 

Suomen passilla on hyvä maine, koska Suomen passin omistavat ihmiset ovat suomalaisia.

Lähitulevaisuudessa Suomen passin brändi-imago huononee ratkaisevasti, kun monet Suomen passilla ulkomailla liikkuvat ihmiset ovatkin somaleita, arabeja, turkkilaisia, kurdeja, iranilaisia, pakistanilaisia, afgaaneja jne.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

pelle12

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 17:06:10
Niin, jos muuttaa Suomesta pois niin silloin kansalaisuudesta on kiistatta hyötyä.

Myös tästä, perheenyhdistämis tapauksessa on asiasta paljon hyötyä.

Täytyykin todeta tässä, että minulle tästä Suomen kansalaisuudesta ei ole mitään hyötyä.

Ehdottamasi äänestys menettely on laissa kielletty.

Niin tämä jenkkien ja muiden kansalaisuus, johtuu tästä mahdollisuudesta kaksoiskansalaisuuteen, aikasemmin tämä ei ollut mahdollista. Eli kyllä nämä jenkit ovat jenkkejä edelleenkin. En tässä nyt ole sanomassakaan, että kansalaisuudesta olisi haittaakaan, muuten kuin pakollinen armeija.
Ei millään pahalla, mutta sinulle ei näytä olevan mistään mitään hyötyä kun et edes hallitse suomen kielen yksinkertaisia(jatkossa paljon yhdyssanavirheitä- bear with me) yhteen kirjoittamis sääntöjä. Ei tosin millään hyvälläkään.

Tommi Korhonen

Tässä kohden minä myönnän olevani puolueellinen suomalaisia kohtaan. Ja arvostavani Suomea meidän omana maanamme. Ja olen (kansalaisuuden suhteen) jopa hieman konservatiivinen.

Minusta kansalaisuus pitäisi saada vasta ehkä 15 vuoden kuluttua siitä kun on elänyt moitteetonta suomalaisen elämää. (ylinopeussakot ja sen sellaiset voidaan katsoa läpi sormien. Ei kuitenkaan väkivaltarikokset tai törkeät rikokset). Äänioikeuden voisi saada ehkä aikaisemmin.

Vera on huipputyyppi (tunnen henk koht) ja jos kaikki maahanmuuttat olisivat sellaisia niin tuollaisia esittämiäni rajoituksia ei tarvitsisi olla.
Mutta nyt kansalaisuuden saaminen estää karkotukset myös vakavammissa tilanteisa. Onhan 10v+ pitkä aika, mutta miksi suomalaisuuden tienaamiseksi se ei saisi olla?
Se taas ON väärin jos pelkästään ulkomaalaisuuden perusteella muuten syrjitään - eli ei tietenkään ulkomaalaisuus itsessään saa aiheutaa negatiivista kohtelua. Mutta miksi se kansalaisuuskaan pitäisi irrota helposti? En katso itsekään että mitenkään ansaitsisin jonkin toisen maan kansalaisuuden nopeasti sinne muuttaessani. Aikaisintaan ehkä jossain 8v kohdalla.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

RP

Quote from: Vera on 30.10.2009, 16:56:22
- Kansalaista ei voi karkottaa.
- Suomen passilla pääsee matkustamaan ihan eri tavalla kuin Somalian, Irakin tai edes Venäjän tai Kiinan passilla.
- Suomen kansalainen pääsee muuttamaan aika vapaasti mihin tahansa EU-maahan tai pohjoismaahan.
- Suomen kansalainen ja humanitäärinen maahanmuuttaja pääsee tuomaan puolison ja lapset ulkomailta rahatilanteesta riippumatta, muut kuin humanitääriset maahanmuuttajat joutuvat todistamaan pystyvänsä elättämään perhettä.
- Pääsee äänestämään eduskunta- ja presidenttivaaleissa.

Sinänsä hyvään listaan voinee kai lisätä

* voi muuttaa pitemmäksi aikaa toiseen maahan ja vielä palata ongelmitta Suomeen myöhemmin (maastamuutto on peruste peruuttaa ns. pysyväkin oleskelulupa)
*Passinsa saa tarvittaessa uusittua paikallisella poliisiasemalla. Joidenkin maiden osalta tämä on ilmeisesti ainakin huomattavan hankalaa käymättä vanhassa kotimaassa.
*Joidenkin työpakkojen ja toimien (ei toki kovin suurilukuisen määrän) kohdalla kansalaisuus on virallinen kriteeri.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ernst

Quote from: mikkoellila on 30.10.2009, 17:53:27
Quote from: hiljainen tukija on 30.10.2009, 17:22:24
Quote from: Vera on 30.10.2009, 16:56:22
No mitä varsinaista hyötyä on kansalaisuudesta? Ei mitään? ...

Aika paljon etuja.
....

- Suomen kansalainen pääsee muuttamaan aika vapaasti mihin tahansa EU-maahan tai pohjoismaahan.
.....


Sietää miettiä että mistä seikoista tuo johtuu. Ymmärtääkseni se johtuu siitä että Suomen passin haltijalla oletetaan olevan tietynlainen kulttuuri. ? 
 

Suomen passilla on hyvä maine, koska Suomen passin omistavat ihmiset ovat suomalaisia.

Lähitulevaisuudessa Suomen passin brändi-imago huononee ratkaisevasti, kun monet Suomen passilla ulkomailla liikkuvat ihmiset ovatkin somaleita, arabeja, turkkilaisia, kurdeja, iranilaisia, pakistanilaisia, afgaaneja jne.


Mainittujen ihmisryhmien parissa on paljon terrorismia. Voipi olla, että näiden "suomalaisten" takia Suome aletaan myös pitää terroristimaana. EI ole enää mukava matkustella Suomen passin kanssa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mursu

Quote from: Roope on 30.10.2009, 14:28:03

Tiedotteessa ei ole mainintaa kielitaitovaatimuksen poistamisesta "monilapsisten perheiden äideiltä ja yksinhuoltajilta".

Ei mainintaa iäkkyyden määritelmän uudesta "lähtömaan keskimääräisestä eliniästä" riippuvasta soveltamisesta kielitaitovaatimuksesta luopumiseksi.

Mikä ihmeen peruste se on naisille joustaa velvollisuuksista, jos on lapsia? Tuollainenhan oikein rohkaisee hankkimaan paljon lapsia.

Mitä tulee keskimääräiseen elinikään. Se on puhtaasti laskennallinen luku, jolla ei ole mitään tekemistä tyypillisen eliniän kanssa. Merkittävin keskimääräistä elinikää kehitysmaissa laskeva seikka on suuri imeväis- ja lapsikuolleisuus. Siis miten on esim. vuonna 1950 syntyneen 59 vuotiaan ihmisen kannalta on merkittävää mitä lapsikuolleisuus hänen maassaan nyt on?

Kielitaito on toki tärkeä, mutta se on kuitenkin lähinnä väline, jolla voi hankkia työtä. Minusta työnteko tai ainakin sosiaalietuuksien ulkopuolella olo
pitäisi olla edellytyksenä. Sosiaalietuuksista puheen ollen, mielestäni niissä pitäisi lopettaa lasten hankkimisesta palkitseminen.

Maailmanmies

Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 17:06:10


Niin tämä jenkkien ja muiden kansalaisuus, johtuu tästä mahdollisuudesta kaksoiskansalaisuuteen, aikasemmin tämä ei ollut mahdollista. Eli kyllä nämä jenkit ovat jenkkejä edelleenkin.

Jos minä saisin vaikkapa Japanin tai USA:n kansalaisuuden, niin kyllä olisin suomalainen siitä huolimatta.
Usein kuulee väitettävän, että afrikkalaisesta tulee suomalainen passin myötä. Ei tule. Onko jonkun mielestä Marutei Tsurunen japanilainen ?

Ernst

Quote from: Maailmanmies on 01.11.2009, 10:05:56
Quote from: hopelessness on 30.10.2009, 17:06:10


Niin tämä jenkkien ja muiden kansalaisuus, johtuu tästä mahdollisuudesta kaksoiskansalaisuuteen, aikasemmin tämä ei ollut mahdollista. Eli kyllä nämä jenkit ovat jenkkejä edelleenkin.

Jos minä saisin vaikkapa Japanin tai USA:n kansalaisuuden, niin kyllä olisin suomalainen siitä huolimatta.
Usein kuulee väitettävän, että afrikkalaisesta tulee suomalainen passin myötä. Ei tule. Onko jonkun mielestä Marutei Tsurunen japanilainen ?

Aika lähellä japanilaista. Voisi sanoa, että Tsurunen san on erittäin hyvin integroitunut.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

RP

Quote from: Maailmanmies on 01.11.2009, 10:05:56Onko jonkun mielestä Marutei Tsurunen japanilainen ?

Ilmeisesti aika monen japanilaisen. Japnilaiset ovat yleensä hyväkäytöksisiä vieraita, ja (ei-kutsumattomien) vieraiden hyviä isäntiä, mutta oman näppituntumani mukaan ei maan parlamenttivaaleissa saa riittävästi ääniä, jos ehdokasta ei pidetä japanilaisena.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JPU

QuoteMyös kansalaisilta toivotaan kannanottoja muutosehdotuksiin. Niitä voi jättää ensi viikolla alkavassa kansalaiskeskustelussa otakantaa.fi-sivulla.

Tuolla voi sitten harrastaa suoraa demokratiaa... :D
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

mikkoellila

Quote from: Maailmanmies on 01.11.2009, 10:05:56
Jos minä saisin vaikkapa Japanin tai USA:n kansalaisuuden, niin kyllä olisin suomalainen siitä huolimatta.
Usein kuulee väitettävän, että afrikkalaisesta tulee suomalainen passin myötä. Ei tule. Onko jonkun mielestä Marutei Tsurunen japanilainen ?

Harvinaisen huono esimerkki, kuten on jo todettu.

99 % maahanmuuttajista on huonommin assimiloituneita kuin Marutei Tsurunen.

P.S. Minun isoäitini oli maahanmuuttaja. Oli syntynyt Saksassa ja tuli sieltä vanhempiensa mukana 2-vuotiaana Suomeen. Kyllä hän oli silti aikuisena suomalainen eikä saksalainen. Tosin hänen liikkuessaan Saksassa sukulaisiaan tapaamassa häntä pidettiin tietysti saksalaisena eikä ulkomaalaisena. Integroituminen on mahdollista esim. saksalaisten ja suomalaisten kesken ja ylipäätäänkin eurooppalaisten kesken, mutta ei esim. eurooppalaisten ja afrikkalaisten välillä.

Wali Hashi, Zahra Abdulla, Ali Qassim jne. eivät ole suomalaisia, vaan somaleja.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

nimetönkeskustelija

Ihan perustavaa laatua oleva kysymykseni on, että miten voi olla suomalainen, jos ei edes osaa suomea? Se ei nimittäin mahdu omaan päähäni. Siitä syystä kenenkään, joka ei osaa hyvää suomea, ei tulisi saada Suomen kansalaisuutta, vaikka olisi asunut miljoona vuotta täällä.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?