News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

Takinravistaja

Trump päästeli puppua tuutin täydeltä.

Trump: "Murhat lisääntyivät 17 % USA:n 50 suurimmassa kaupungissa."
Kasvu näyttää prosentteina hyytävältä, sillä murhien määrä on ylipäätään historiallisen alhainen, uutistoimisto AP kertoi. Samoissa 50 kaupungissa murhattiin 1991 kaksinkertaisesti ihmisiä viime vuoteen verrattuna.

Trump: "Nykyhallinnon leikkaukset poliisitoimintaan ovat kääntäneet nurin vuosikymmenten edistyksen rikollisuuden vähentämisessä".
AP:n mukaan Barack Obaman presidenttikaudella poliitsitoimintaan on ohjattu historiallisen paljon lisärahoitusta.

Trump: "Presidentti Obama on kaksinkertaistanut valtion velkamme yli 19 triljoonaan dollariin".
Dollarimääräisen velan sijaan hyödyllisempi mittari on velan suhde BKT:hen, joka on vuodesta 2008 lähtien kasvanut 36 prosenttia. Tahti oli sama GW Bushin kaudella.

Trump: "Yhdysvallat on maailman korkeimmin verotettuja maita".
Yhdysvaltain veroaste on OECD-maiden alhaisimpia. Veroaste vuonna 2014 oli 26 prosenttia, kun OECD-maiden keskiarvo oli noin 34 prosenttia.

Delaz

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 10:49:02
Trump päästeli puppua tuutin täydeltä.

Trump: "Murhat lisääntyivät 17 % USA:n 50 suurimmassa kaupungissa."
Kasvu näyttää prosentteina hyytävältä, sillä murhien määrä on ylipäätään historiallisen alhainen, uutistoimisto AP kertoi. Samoissa 50 kaupungissa murhattiin 1991 kaksinkertaisesti ihmisiä viime vuoteen verrattuna.

Trump: "Nykyhallinnon leikkaukset poliisitoimintaan ovat kääntäneet nurin vuosikymmenten edistyksen rikollisuuden vähentämisessä".
AP:n mukaan Barack Obaman presidenttikaudella poliitsitoimintaan on ohjattu historiallisen paljon lisärahoitusta.

Trump: "Presidentti Obama on kaksinkertaistanut valtion velkamme yli 19 triljoonaan dollariin".
Dollarimääräisen velan sijaan hyödyllisempi mittari on velan suhde BKT:hen, joka on vuodesta 2008 lähtien kasvanut 36 prosenttia. Tahti oli sama GW Bushin kaudella.

Trump: "Yhdysvallat on maailman korkeimmin verotettuja maita".
Yhdysvaltain veroaste on OECD-maiden alhaisimpia. Veroaste vuonna 2014 oli 26 prosenttia, kun OECD-maiden keskiarvo oli noin 34 prosenttia.
linkitätkö lähteet?
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Takinravistaja

Quote from: Delaz on 23.07.2016, 10:52:50
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 10:49:02
Trump päästeli puppua tuutin täydeltä.

Trump: "Murhat lisääntyivät 17 % USA:n 50 suurimmassa kaupungissa."
Kasvu näyttää prosentteina hyytävältä, sillä murhien määrä on ylipäätään historiallisen alhainen, uutistoimisto AP kertoi. Samoissa 50 kaupungissa murhattiin 1991 kaksinkertaisesti ihmisiä viime vuoteen verrattuna.

Trump: "Nykyhallinnon leikkaukset poliisitoimintaan ovat kääntäneet nurin vuosikymmenten edistyksen rikollisuuden vähentämisessä".
AP:n mukaan Barack Obaman presidenttikaudella poliitsitoimintaan on ohjattu historiallisen paljon lisärahoitusta.

Trump: "Presidentti Obama on kaksinkertaistanut valtion velkamme yli 19 triljoonaan dollariin".
Dollarimääräisen velan sijaan hyödyllisempi mittari on velan suhde BKT:hen, joka on vuodesta 2008 lähtien kasvanut 36 prosenttia. Tahti oli sama GW Bushin kaudella.

Trump: "Yhdysvallat on maailman korkeimmin verotettuja maita".
Yhdysvaltain veroaste on OECD-maiden alhaisimpia. Veroaste vuonna 2014 oli 26 prosenttia, kun OECD-maiden keskiarvo oli noin 34 prosenttia.
linkitätkö lähteet?

HS tänään 23.7.

Delaz

Hesari luotettavana lähteenä? Yritätkö tahallaan ärsyttää?

Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta. Trumpin puheesta valehtelulinjalle ovat lähteneet liian moni. Asia vs asia, ei juoru vs juoru
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Tavan

Vaalipuheet ovat retoriikkaa. Retoriikka on poliitikon leipälaji ja siihen työkalupakkiin kuuluu muunneltu totuus, liioittelu, värikäs faktojen tulkinta, tilastonikkarointi ja omalle katsantokannalle epämieluisien faktojen pimittäminen. Ei vaaleja voiteta antamalla nuo aseet vain vastapuolen käyttöön ja alistumalla itse totisen totuudenpuhujan rooliin. Takkiin siinä tulee.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Delaz

Maikkari ratsastaa muiden luotettavien medioiden tiedoilla ja yllättys tulevat samaan lopputulokseen kuin HS. Eivät vaivaudu itse töihin, ja tätä myydään totuutena suomalaisille.

Hesarissa onkin varmaan sama politiikka. Häpeän Sanomat voisi siirtää historiaan, ei sellaista tarvita suomessa.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Takinravistaja

Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Hesari luotettavana lähteenä? Yritätkö tahallaan ärsyttää?

Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta. Trumpin puheesta valehtelulinjalle ovat lähteneet liian moni. Asia vs asia, ei juoru vs juoru

Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.
Jenkkimedia etsii työkseen Trumpin puheista valheita ja epäjohdonmukaisuuksia, mikä on helppo tehtävä.

Delaz

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 12:32:09
Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Hesari luotettavana lähteenä? Yritätkö tahallaan ärsyttää?

Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta. Trumpin puheesta valehtelulinjalle ovat lähteneet liian moni. Asia vs asia, ei juoru vs juoru

Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.
Jenkkimedia etsii työkseen Trumpin puheista valheita ja epäjohdonmukaisuuksia, mikä on helppo tehtävä.
niin, ja Trump etsii muun median valheita, mikä on helppo tehtävä. Hesari on lügenpresse.

Jos haluat olla uskottava, etsi lähteet. Muuten väitteesi jää lügenpressenin tasolle.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Eisernes Kreuz

#2678
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 12:32:09
Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Hesari luotettavana lähteenä? Yritätkö tahallaan ärsyttää?

Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta. Trumpin puheesta valehtelulinjalle ovat lähteneet liian moni. Asia vs asia, ei juoru vs juoru

Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.
Jenkkimedia etsii työkseen Trumpin puheista valheita ja epäjohdonmukaisuuksia, mikä on helppo tehtävä.

Jos uskot, että vaalit ratkaistaan vetoamalla tilastoihin ja muihin rationaalisiin faktoihin, et valitettavasti tunne ihmisen psykologiaa kovinkaan hyvin. 

Ihminen ei nimittäin ole erityisen rationaalinen olento, vaikka haluaisimmekin mielellämme uskoa muuta. Parhaat poliitikot tietävät tämän hyvin ja käyttävät sitä hyväkseen päästäkseen valtaan. Sellaista poliitikkoa ei olekaan, joka ei vaalikampanjasa aikana puhuisi koko rahan edestä paskaa. Sellaiset jutut eivät koskaan jää kovin hyvin ihmisten mieleen, ellei sitten tapahdu samalla jotakin, joka vetoaa vahvasti myös tunteisiin. Valehtelullakaan ei oikeastaan ole merkitystä, eikä vaalilupauksilla varsinkaan.

Mielikuvat ratkaisevat. Ja niiden luomisessa Trump on paljon Clintonia taitavampi.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Roope

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 12:32:09
Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta.
Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.

Mutta tarkistitko tiedot alkuperäisestä lähteestä? Hesari on ennenkin tekaissut uutisia, joissa viitataan lähteisiin, jotka eivät tue jutun väitteitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Möhömaha

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.07.2016, 13:46:59
Mielikuvat ratkaisevat. Ja niiden luomisessa Trump on paljon Clintonia taitavampi.

Näin on.
Scott Adamsin ennustus - nähtyään valintakokouksen puheen- on, että Trump voittaa helposti, ellei enää möhli sanomalla jotain ennenkuulumatonta.

Quote
Persuasion-wise, Trump's family was the big story of the convention. People seem to love them in the same way the public loved the Kennedys. And notice how Donald Jr. and Eric both have the speaking cadence of Jack and Bobby Kennedy. Notice also how Melania reminds you of Jackie Kennedy – quiet, smart, and classy. These are coincidences, but your irrational brain doesn't care. It sees a new batch of Kennedys and wants to see more of them. That's powerful election magic for a nation that only pretends to care about policies.

A week ago you compared ugly Donald Trump with ugly Hillary Clinton and declared them a visual tie. That matters because our visual "brain" generally wins against whatever part of the brain is pretending to be logical that day. But once we got a look at the entire Trump family, acting as a group, our visual brains started seeing them as a package deal. And when you compare the entire Trump family's visual appeal to the entire Clinton family's visual imagery it's a massacre.

http://blog.dilbert.com/post/147798324931/my-opinion-of-trumps-convention-speech


Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Takinravistaja

Quote from: Roope on 23.07.2016, 14:02:05
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 12:32:09
Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta.
Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.

Mutta tarkistitko tiedot alkuperäisestä lähteestä? Hesari on ennenkin tekaissut uutisia, joissa viitataan lähteisiin, jotka eivät tue jutun väitteitä.

Mitä syytä Hesarilla olisi valehdella Trumpin puheista? Nehän ovat julkista kamaa, ja Hesari jäisi kiinni, jos toimitus itse keksisi Trumpin puheita.
Ei Suomesta käsin voi vaikuttaa Trumpin vaalimenetsykseen, vaikka tietysti Trumpin valinta olisi onnettomuus niin Suomelle kuin Euroopallekin. Ja USA:lle ennen kaikkea.

Eisernes Kreuz

#2682
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 14:09:33
Mitä syytä Hesarilla olisi valehdella Trumpin puheista? Nehän ovat julkista kamaa, ja Hesari jäisi kiinni, jos toimitus itse keksisi Trumpin puheita.
Ei Suomesta käsin voi vaikuttaa Trumpin vaalimenetsykseen, vaikka tietysti Trumpin valinta olisi onnettomuus niin Suomelle kuin Euroopallekin. Ja USA:lle ennen kaikkea.

Sinä et voi mitenkään tietää tuon lihavoimani kohdan todenperäisyyttä. Tulevaisuuteen emme voi nähdä, ja sen ennustaminen ihmisten toiminnan osalta on käytännössä mahdotonta.

Trump aiheuttaa samanlaisia voimakkaan alkukantaisia tunnereaktioita myös suomalaisissa tiedotusvälineissä. Yhdysvalloissa valtamedia puolestaan on jo aikoja sitten mennyt täyteen paniikkimoodiin ja repinyt pelihousunsa Trumpin suhteen.

Älä siis huoli - olet hyvässä seurassa epämiellyttävien tuntemustesi kanssa.  ;)
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Delaz

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 14:09:33
Quote from: Roope on 23.07.2016, 14:02:05
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 12:32:09
Quote from: Delaz on 23.07.2016, 11:24:01
Jos käytät lähdettä, sun pitäisi tsekata onko se totta.
Hesari on käyttänyt yhdysvaltalaisen median tietoja, mm. uutistoimisto AP:n faktoja.

Mutta tarkistitko tiedot alkuperäisestä lähteestä? Hesari on ennenkin tekaissut uutisia, joissa viitataan lähteisiin, jotka eivät tue jutun väitteitä.

Mitä syytä Hesarilla olisi valehdella Trumpin puheista? Nehän ovat julkista kamaa, ja Hesari jäisi kiinni, jos toimitus itse keksisi Trumpin puheita.
Ei Suomesta käsin voi vaikuttaa Trumpin vaalimenetsykseen, vaikka tietysti Trumpin valinta olisi onnettomuus niin Suomelle kuin Euroopallekin. Ja USA:lle ennen kaikkea.
Hesarilla on pitkä historia lügenpressenä. Ehkä se kuuluu lehden ydinsanomaan.

En kannata Trumpia, olen skeptinen. Toisaalta, sekä Trump että Hilary yrittävät houkutella ännestäjiä. Siitä tässä on kyse.

We came, we killed and we left, eikö Hilary niin sanonut sen jälkeen kun lännen media oli valehdellut Gaddafista ja mies tapettu. Taisi nauraa vielä perään.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Takinravistaja

#2684
Onko muuten Trump siinä Eurojackpotin tv-mainoksessa? Pari tyyppiä väitti kivenkovaan että on.

risto

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 10:49:02
Trump päästeli puppua tuutin täydeltä.

Trump: "Murhat lisääntyivät 17 % USA:n 50 suurimmassa kaupungissa."
Kasvu näyttää prosentteina hyytävältä, sillä murhien määrä on ylipäätään historiallisen alhainen, uutistoimisto AP kertoi. Samoissa 50 kaupungissa murhattiin 1991 kaksinkertaisesti ihmisiä viime vuoteen verrattuna.

Trump: "Nykyhallinnon leikkaukset poliisitoimintaan ovat kääntäneet nurin vuosikymmenten edistyksen rikollisuuden vähentämisessä".
AP:n mukaan Barack Obaman presidenttikaudella poliitsitoimintaan on ohjattu historiallisen paljon lisärahoitusta.

Trump: "Presidentti Obama on kaksinkertaistanut valtion velkamme yli 19 triljoonaan dollariin".
Dollarimääräisen velan sijaan hyödyllisempi mittari on velan suhde BKT:hen, joka on vuodesta 2008 lähtien kasvanut 36 prosenttia. Tahti oli sama GW Bushin kaudella.

Trump: "Yhdysvallat on maailman korkeimmin verotettuja maita".
Yhdysvaltain veroaste on OECD-maiden alhaisimpia. Veroaste vuonna 2014 oli 26 prosenttia, kun OECD-maiden keskiarvo oli noin 34 prosenttia.

Kuuntelin toisella korvalla Trumpin puheen, enkä muists väitteitä nro. 2 ja 4.

Numerot 1 ja 3 ovat kuitenkin ymmärtääkseni täyttä totta, eikä puppua. Sen muistan ihan omin pikku korvin kuulleeni, että rikostilastot ovat olleet hyvin pitkään laskussa, kunnes nyt ovat taas nousseet. Tämähän on täysin linjassa sen kanssa, että tilanne on viimeaikaisen huonontumisenkin jälkeen paljon paremmin kuin vuonna 1991.

Jos velka on kerran dollarimääräisesti tuplaantunut, se on dollarimääräisesti tuplaantunut, eikä puppua.

Onko Takinravistaja yleensäkin faktojen suhteen näin helposti vietävissä, vai tuliko nyt vain hetkittäinen lipsahdus?
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

hattiwatti

Quote from: Möhömaha on 23.07.2016, 14:03:47
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.07.2016, 13:46:59
Mielikuvat ratkaisevat. Ja niiden luomisessa Trump on paljon Clintonia taitavampi.

Näin on.
Scott Adamsin ennustus - nähtyään valintakokouksen puheen- on, että Trump voittaa helposti, ellei enää möhli sanomalla jotain ennenkuulumatonta.

Tämä herättääkin kysymyksen: miten käy Suomen eliiteille jotka ovat täysillä sitoutuneet transatlantiseen integraatioon, mukaanlukien nuivankin skenen näkyvä kärki? Trump USAn presidenttinä liiskaisi armottomasti heidän #unelmansa. Jos aikoo oikeasti toteuttaa ehkä edes muutaman prosentin ulkopoliittisesta suuntauksestaan.

Tätä isoa kysymystä on pohdittu hämmentävän vähän, vaikka tulee iskemään tämän maan politiikkaan.... pitkälllä tähtäimellä ehkä saman verran kuin jenkkilään itseensä?


UgriProPatria

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 10:49:02
Trump päästeli puppua tuutin täydeltä.

Trump: "Murhat lisääntyivät 17 % USA:n 50 suurimmassa kaupungissa."
Kasvu näyttää prosentteina hyytävältä, sillä murhien määrä on ylipäätään historiallisen alhainen, uutistoimisto AP kertoi. Samoissa 50 kaupungissa murhattiin 1991 kaksinkertaisesti ihmisiä viime vuoteen verrattuna.

Trump: "Nykyhallinnon leikkaukset poliisitoimintaan ovat kääntäneet nurin vuosikymmenten edistyksen rikollisuuden vähentämisessä".
AP:n mukaan Barack Obaman presidenttikaudella poliitsitoimintaan on ohjattu historiallisen paljon lisärahoitusta.

Trump: "Presidentti Obama on kaksinkertaistanut valtion velkamme yli 19 triljoonaan dollariin".
Dollarimääräisen velan sijaan hyödyllisempi mittari on velan suhde BKT:hen, joka on vuodesta 2008 lähtien kasvanut 36 prosenttia. Tahti oli sama GW Bushin kaudella.

Trump: "Yhdysvallat on maailman korkeimmin verotettuja maita".
Yhdysvaltain veroaste on OECD-maiden alhaisimpia. Veroaste vuonna 2014 oli 26 prosenttia, kun OECD-maiden keskiarvo oli noin 34 prosenttia.

Jo pelkällä ihmistuntemuksella näki alusta asti, puolella silmälläkin tyypin (Trumpin) olevan pelkkä suurisuinen paskanpuhuja.

Mielipiteelläni ei ole mitään tekemistä mahd. samaa mieltä olevien suvakkien ja heidän medioidensa kanssa, sillä en ole edes lukenut niitä.

Mielipiteeni ei myöskään perustu poliittisiin kantoihini jonkin puolesta, jotain vastaan, vaan ihan Trumpin itse itsestään, omalla käytöksellään, ilmeillään ja eleillään luomaan henkilökohtaiseen mielikuvaan.

Entisenä, amerikkalaisten uskonlahkojen uskonnonuhrina tunnistan huijaripuhujan vaikka silmät puoliummessa.

Luultavasti USA:n käy huonosti, valitaan sitten Clinton, tai Trump. Clintonin kautta se tapahtuu ehkä himppa hitaammin, siksi Clintonin valinta antaisi edes jonkinlaisen varoituksen myös Suomen vielä naiiveille päättäjille, että nyt on maailma tekemässä tosi perslaskua ja meidän tehtävämme olisi pelastaa lähinnä itsemme. Ei yrittää heittää pelastusrengasta koko maailmalle; siinä uppoaa oma paatti, omat ihmiset ja veneen laidoista kiinnipitävät loiset, joita olisi jo aika potkaista otsaan ja käskeä uimaan takaisin omaan maahansa. He tämän maailman ongelman loivat. Heistä ei ole seurannut muuta kuin pahaa.

Shemeikka

QuoteClintonin valinta antaisi edes jonkinlaisen varoituksen myös Suomen vielä naiiveille päättäjille

Ei Suomen päättäjät varoituksia uskoa; jonon jatkona reunan yli jotta olisimmen oikeassa viiteryhmässä.

Hidastunut romahdus ei ole hyvä asia; mitä nopeammin kakka osuu tuulettimeen, sitä nopeammin päästään rakentamaan uutta. Parempi kertarytinä, kuin ikuinen vikinä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Roope

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 14:09:33
Quote from: Roope on 23.07.2016, 14:02:05
Mutta tarkistitko tiedot alkuperäisestä lähteestä? Hesari on ennenkin tekaissut uutisia, joissa viitataan lähteisiin, jotka eivät tue jutun väitteitä.

Mitä syytä Hesarilla olisi valehdella Trumpin puheista? Nehän ovat julkista kamaa, ja Hesari jäisi kiinni, jos toimitus itse keksisi Trumpin puheita.

Mitä syytä Hesarilla oli keksiä tyhjästä todellisuuden kanssa täysin vastakkainen tarina Kärrtorpin mielenosoituksen tapahtumista? Kun Hesari jäi kiinni, se vain muokkasi juttua, kuin mitään ei olisi tapahtunut, eikä koskaan käsitellyt asiaa. Pelkiksi huolimattomuusvirheiksi liian uskomattomia faktavirheitä on ollut paljon enemmänkin, myös toimittajan omalla nimellä, toisin kuin tuossa esimerkiksi nostamassani tapauksessa.

Minun käsittääkseni syy on hieman yksinkertaistettuna se, että Hesarin toimituksella/toimittajilla on löyhästi hyväksytty yhteinen agenda, joka menee journalistisen etiikan ohi. Tätä "Unelmaa" uhkaavia faktoja on Hesarissa kaikesta päätellen hyväksyttävää muokata paremmin agendaan sopiviksi. Kaikki eivät tätä toki harrasta, mutta touhua katsotaan kaikesta päätellen läpi sormien, kun missä tahansa laatulehdessä faktojen keksiminen olisi toimittajalle vakavan varoituksen ellei sitten heti suoraan potkujen paikka.

Hesari ei ole tässä suhteessa poikkeustapaus vaan edustaa Suomessa paremminkin valtavirtaa. Sananvapauden ja journalistisen etiikan rajoja ovat venytelleet mennen tullen myös muun muassa monet JSN:n puheenjohtajat. On kuvaavaa, että noita valheellisia väitteitä Kärrtorpin tapahtumista levitettiin Hesarin aloitteen jälkeen joissain muissakin suomalaisissa tiedotusvälineissä, mutta ei missään muussa maassa kuin Suomessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sarma

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/199669-trump-leirista-jysahti-taas-viro-esilla-usassa-clinton-kisaa-vladimir-putinia
Quote
Trumpin Nato-linja kuohuttaa, Viro esillä USA:ssa – "Clinton kisaa Vladimir Putinia vastaan"


Republikaanien presidenttiehdokkaan Donald Trumpin Nato-lausunto kuohuttaa Yhdysvalloissa.

"Nyt se on virallista: Hillary Clinton taistelee vaaleissa Vladimir Putinia vastaan", otsikoi The Atlantic -lehti kommenttijuttunsa. Lehden tulkinnan mukaan Trump toteuttaa Venäjän presidentin suurimman toiveen kyseenalaistamalla Yhdysvaltain sitoutumisen sotilasliitto Naton turvatakuisiin.

Trump pudotti maailmanpoliittisen pommin The New York Timesin haastattelussa ilmoittamalla, että hänen johtamansa Yhdysvallat puolustaisi Nato-kumppaneita esimerkiksi Venäjän hyökkäykseltä vain, jos nämä olisivat täyttäneet velvoitteensa puolustusliittoa kohtaan.

– Republikaanien presidenttiehdokas Donald J. Trump on tällä viikolla päättänyt paljastaa itsensä Venäjän presidentin Vladimir Putinin agentiksi, The Atlantic kärjistää.

– Trump tekee selväksi, että presidenttinä hän sallisi Venäjän jatkaa valtapyrkimyksiensä edistämistä Euroopassa ja Lähi-idässä.

Toimittaja Jeffrey Goldberg korostaa, ettei hän sentään väitä Trumpin työskentelevän Putinille.

– Väitän, että Trumpin ymmärrys Amerikan roolista maailmassa sopii yhteen Venäjän geostrategisten halujen kanssa, Goldberg kirjoittaa.

– Hänen valintansa käynnistäisi välittömästi globaalin epävakauden aallon.

Lue myös: Trumpilta tyly viesti Baltian maille – Naton turvatakuu ei automaattinen

Trumpin tunnettu tukija, entinen Yhdysvaltain kongressin edustajainhuoneen puhemies Newt Gingrich ei ole ainakaan rauhoittanut itäeurooppalaisia huolia Trumpin Nato-linjasta omilla tuoreilla lausunnoillaan. Hänen mukaansa eurooppalaisilla Nato-kumppaneilla on syytäkin olla huolissaan Yhdysvaltain sitoutumisen tasosta, koska niiden omassa sitoumuksessa Nato-velvoitteisiin on puutteita.

– Viro on Pietarin esikaupunkialuetta. Venäläiset eivät välttämättä tulisi rajan yli sotilaallisesti vaan kuten Ukrainassa, Gingrich sanoo CBS-kanavan mukaan.

– En ole varma, ottaisinko riskiä ydinsodasta Pietarin esikaupunkialueisiin kuuluvan paikan vuoksi.

Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves kommentoi Trumpin puheita epäsuorasti Twitter-tilillään torstaina. Tviitti näkyy tämän jutun alla.

– Viro on yksi viidestä Nato-liittolaisesta Euroopasta, jotka täyttävät kahden prosentin puolustuskuluvaatimuksen, Ilves tviittasi.

Tämä kertoi The Atlanticin tulkinnan mukaan virolaisten paniikista, minkä Ilves kiisti.

– Paniikkia ei ole, Ilves tviittasi.

– Kerron vain faktoja.

Donald Trump on jo aiemmin herättänyt huomiota Putinia myötäilevillä lausunnoillaan, joissa hän on muun muassa ylistänyt Putinin "vahvuutta" johtajana. Sekä The Atlantic että Putin-kriitikko Garry Kasparov huomauttavat nyt, että kahdella Trumpin läheisellä neuvonantajalla on ollut tiiviit suhteet Kremliin ja Putinin hallintoon. Paul Manafort työskenteli Putin-mieliselle Ukrainan presidentille Viktor Janukovitshille, Carter Page puolestaan Venäjän energiajätti Gazpromille.


hattiwatti


JiM

Quote from: elven archer on 21.07.2016, 22:49:32
(napsu)
Eli kyseessä oli tekosyy, jolla poistettiin pitkään persuksissa kutittanut piikki. Se banni tuli yllytyksestä, kun ilmeisesti on yllytystä, jos tunnettu henkilö kommentoi negatiivisti toisen tunnetun henkilön kirjoituksia tai tekemisiä. Sen sijaan itse Leslie Jones on yllyttänyt seuraajiaan ("Get her!") käymään toisen Twitter-käyttäjän kimppuun, mutta eipä ole kukaan häntä siitä bannaamassa.

Mitäs nyt tehdään.. ovatko homot enemmänkin hylkäämässä vasemmiston?..

'Milo Brings Down The House At Gays For Trump Party In Cleveland'

https://www.youtube.com/watch?v=i05eXluAQ18

qwerty

2016-07-23 Breitbart: Hungarian PM Orban Becomes First EU Leader To Endorse Trump

Quote"I am not a Donald Trump campaigner. I never thought it would occur to me that of the available options, he would be the better one for Europe and for Hungary", Orban said in an annual speech at a summer school in Baile Tusnad in Romania.

The right-wing leader said he was swayed by security proposals Trump had made in his acceptance speech as the Republican Party's presidential nominee on Thursday night.

"(Trump) has made some proposals about stopping terrorism, that I as a European couldn't have said better regarding what would be best for Europe", Orban said.

Orban stressed Europe had to create a network of national intelligence agencies that matched "the world's best". He also supported Trump's push to "abandon the policy of exporting democracy".

Orban said the West's toppling of authoritarian "but stable" regimes in Libya, Syria and Iraq had sparked chaos and unleashed the influx of migrants from the Middle East and Africa.

"If we prioritise democracy-building rather than stability in those regions where stability is more important, then we are kindling insecurity," he said.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Tavan

Eikö Orban pelkää, että Putin valtaa Unkarin, kun Amerikka jättää imperialismin vähemmälle ja vetäytyy merten taa Trumpin johdolla?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Takinravistaja

Quote from: Tavan on 23.07.2016, 17:06:31
Eikö Orban pelkää, että Putin valtaa Unkarin, kun Amerikka jättää imperialismin vähemmälle ja vetäytyy merten taa Trumpin johdolla?

Orban ei pelkää Putinia, hän ihailee Putinia.

Takinravistaja

Quote from: Roope on 23.07.2016, 16:43:29
Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 14:09:33
Quote from: Roope on 23.07.2016, 14:02:05
Mutta tarkistitko tiedot alkuperäisestä lähteestä? Hesari on ennenkin tekaissut uutisia, joissa viitataan lähteisiin, jotka eivät tue jutun väitteitä.

Mitä syytä Hesarilla olisi valehdella Trumpin puheista? Nehän ovat julkista kamaa, ja Hesari jäisi kiinni, jos toimitus itse keksisi Trumpin puheita.

Mitä syytä Hesarilla oli keksiä tyhjästä todellisuuden kanssa täysin vastakkainen tarina Kärrtorpin mielenosoituksen tapahtumista? Kun Hesari jäi kiinni, se vain muokkasi juttua, kuin mitään ei olisi tapahtunut, eikä koskaan käsitellyt asiaa. Pelkiksi huolimattomuusvirheiksi liian uskomattomia faktavirheitä on ollut paljon enemmänkin, myös toimittajan omalla nimellä, toisin kuin tuossa esimerkiksi nostamassani tapauksessa.

Minun käsittääkseni syy on hieman yksinkertaistettuna se, että Hesarin toimituksella/toimittajilla on löyhästi hyväksytty yhteinen agenda, joka menee journalistisen etiikan ohi. Tätä "Unelmaa" uhkaavia faktoja on Hesarissa kaikesta päätellen hyväksyttävää muokata paremmin agendaan sopiviksi. Kaikki eivät tätä toki harrasta, mutta touhua katsotaan kaikesta päätellen läpi sormien, kun missä tahansa laatulehdessä faktojen keksiminen olisi toimittajalle vakavan varoituksen ellei sitten heti suoraan potkujen paikka.

Hesari ei ole tässä suhteessa poikkeustapaus vaan edustaa Suomessa paremminkin valtavirtaa. Sananvapauden ja journalistisen etiikan rajoja ovat venytelleet mennen tullen myös muun muassa monet JSN:n puheenjohtajat. On kuvaavaa, että noita valheellisia väitteitä Kärrtorpin tapahtumista levitettiin Hesarin aloitteen jälkeen joissain muissakin suomalaisissa tiedotusvälineissä, mutta ei missään muussa maassa kuin Suomessa.

Hesari on kyllä käsitellyt Trumpia samaan sävyyn kuin amerikkalaisetkin laatulehdet. Sitä kauttahan niitä Trump-uutisia on tänne tullut.

Shemeikka

QuoteHesari on kyllä käsitellyt Trumpia samaan sävyyn kuin amerikkalaisetkin laatulehdet. Sitä kauttahan niitä Trump-uutisia on tänne tullut.

Amerikan media on monipuolisempaa kuin Suomen, sävyjä eri asioihin löytyy joka makuun. Hyysäri on itse valinnut mitä lehtiä käyttää tiedonlähteinä.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Delaz

Quote from: Shemeikka on 23.07.2016, 18:15:39
QuoteHesari on kyllä käsitellyt Trumpia samaan sävyyn kuin amerikkalaisetkin laatulehdet. Sitä kauttahan niitä Trump-uutisia on tänne tullut.

Amerikan media on monipuolisempaa kuin Suomen, sävyjä eri asioihin löytyy joka makuun. Hyysäri on itse valinnut mitä lehtiä käyttää tiedonlähteinä.
onko tämä se laatu josta takinravistaja puhuu?

http://www.washingtonexaminer.com/poll-70-percent-of-americans-believe-news-media-is-intentionally-biased/article/2567583
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Roope

Quote from: Takinravistaja on 23.07.2016, 17:40:36
Hesari on kyllä käsitellyt Trumpia samaan sävyyn kuin amerikkalaisetkin laatulehdet. Sitä kauttahan niitä Trump-uutisia on tänne tullut.

Eli et tarkistanut, etkä välitä, mitä Hesari esittää faktoina, koska "sama sävy". Älä kuitenkaan ihmettele, jos Hesarin esittämät väitteet eivät välttämättä sellaisinaan vakuuta muita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset