2016-07-15: Turkissa armeijan vallankaappaus (yritys?)

[Siili]

Saa nähdä, missä vaiheessa Turkissakin nähdään tällaisia islamistisia riiputtajaisia:

https://www.google.fi/search?q=hanging+gays&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjKhv-AwIbOAhXBFZoKHQPJBEsQ_AUIBigB

Kyllähän Asrankin reaktioista huomaa, että kyseessä oli de facto islamistinen vallankumous, ei niinkään sotilaallisen vallankumouksen tukahduttaminen.

[Faidros.]

Leso, näkyikö siellä jo mustakaapujen lisääntymistä?

[Asra]

Atatürkin lentokentällä on myös varsin viihtyisät moskeija-alueet, joilla on tullut vietettyä paljon aikaa. Tupakka ei ole ongelma, henkilökunta opastaa missä voi huoletta polttaa.

[Faidros.]

Sisällissota alkaa viimeistään silloin kun Raki kielletään.

[Leso]

Leso, näkyikö siellä jo mustakaapujen lisääntymistä?

Nähdäkseni ei tavanomaista multikultista lentokenttätouhua enempää.
Ja minä jos kuka käyn tuolla kentällä vähän väliä.

Ihan läheltä katsoin, kun niqapilainen siro nainen söi sämpylää.
Se nosti huivia ja haukkaili, mies istui pöydällä, kyllä, pöydällä, ja vahti toimitusta.
Meinasin sanoa, että kuules akantekele, sun naama näkyy.
Mutta mun nenä on jo tarpeeks vino.

Ja Asra-tiimi hei! Otetaanko matsia siitä, kumpi tuntee ko. kentän paremmin?

[Bwana]

Sisällissota alkaa viimeistään silloin kun Raki kielletään.

Istanbulissahan on jo muutaman vuoden ajan ollut satunnaisia paikallisia kireitä tilanteita asian tiimoilta kun liberaalimpien kaupunginosien "kaupunginosaneuvostoja" on painostettu rajoittamaan/kieltämään al-kuhlin myyntiä.

[Kni]

Tässä on syntymässä sellainen tilanne, että Erdoganin kuumapäisyys ja harkitsemattomuus on sysäämässä Turkin kokonaan Venäjän syliin.

Pidän myös mahdollisena, että Putin on jollakin tavalla houkuttelemassa Turkkia syliinsä. Se, että Putin ja Erdogan ovat Syyrian suhteen eri puolilla kuitenkin herättää ihmetystä. Jotakin kulisseissa juonitaan. Uusia rajamuutoksia?

[Kni]

Luonnollinen toimenpide:

Turkki kehottaa Ruotsissa asuvia turkkilaisia keräämään tietoja ihmisistä, joilla on yhteyksiä gülenisteihin, kertoo Ruotsin radio.

Turkin Ruotsin suurlähettilään Kaya Türkmenin mukaan kyseessä on "luonnollinen toimenpide".
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016072221943893_ul.shtml

Näin leviää levottomuudet Pohjolaan. Sama lienee myös Suomessa, vaikka turkkilaisten määrä onkin paljon pienempi.

[Roope]

Tampereen muslimijohtaja kertoo, miten asiat oikeasti ovat:

Aamulehti: Turkissa syntynyt Kara sättii mediaa: "Annetaan ymmärtää, että Turkissa olisi kamala tilanne 20.7.2016

Kansanedustaja tyrmää Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan ihmisten virukseksi kutsumisen

Tamperelainen vihreiden kansanedustaja Olli-Poika Parviainen on hämmästynyt Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan Mustafa Karan viruspuheista.

Kara kommentoi Aamulehdessä keskiviikkona Turkin tilannetta. Hän väittää länsimaisen median antavan väärän kuvan Turkin tilanteesta. Hänestä Turkissa tehdyt massapidätykset ja -irtisanomiset ovat hyvä asia.

– Turkki puhdistaa keuhkonsa kuumetta, kohtauksia ja päänsärkyä aiheuttavista viruksista ja jatkaa entistä terveempänä, Kara kertoi Aamulehden haastattelussa.

Olli-Poika Parviainen pitää puheita pöyristyttävinä. Hän ihmettelee, että Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan asemassa toimiva Kara lietsoo ääriajattelua.

– Keitä ne virukset edes ovat? Ei ihmisistä voi puhua tuolla tavalla, Parviainen toteaa.

[...]

– Kun toimii vastuullisissa tehtävissä, pitäisi myös miettiä, millaisia sanoja käyttää. Kokonaisten ihmisryhmien leimaaminen jonkin kansanruumisajattelun pohjalta virukseksi on täysin asiatonta.

[...]

Parviainen toivoo, että islamin yhdyskunta sanoutuisi irti Karan puheista. Hän sanoo, että kiristynyt ilmapiiri muslimeja kohtaan ei kaipaa viruspuheita.

– Yleisen yhteisymmärryksen ja rauhan rakentamisen kannalta olisi tärkeää, ettei tällaisia (ihmisryhmiä leimaavia) signaaleja tulisi mistään. Kara kuitenkin esiintyy islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtajana, mutta voisi kuvitella, että nämä ovat hänen henkilökohtaisia mielipiteitään.

Parviainen toimii myös Euroopan neuvoston Suomen valtuuskunnassa. Turkin asiat ovat olleet usein esillä, ja Parviainen on tavannut usein turkkilaisia kansanedustajia – etenkin valtapuolue AKP:n, jota myös Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan edustaa.

– Eivät hekään käytä tällaista kieltä, jota Kara käytti.

Aamulehti 22.7.2016

Onpa kansanedustaja Parviainen pihalla AKP:stä ja Turkin tilanteesta. Tampereen muslimijohtaja Karahan vain lainasi haastattelussa samaa virusvertausta, jota presidentti Erdogan käytti vallankaappausyrityksen jälkeen.

Parviainen on pihalla myös islamista ja muslimeista, jos oikeasti odottaa Tampereen islamin yhdyskunnalta irtisanoutumista Karan puheista.

[xor_rox]

Tässä on syntymässä sellainen tilanne, että Erdoganin kuumapäisyys ja harkitsemattomuus on sysäämässä Turkin kokonaan Venäjän syliin.

Pidän myös mahdollisena, että Putin on jollakin tavalla houkuttelemassa Turkkia syliinsä. Se, että Putin ja Erdogan ovat Syyrian suhteen eri puolilla kuitenkin herättää ihmetystä. Jotakin kulisseissa juonitaan. Uusia rajamuutoksia?

En tiedä, mitä 'syliin putoamisella' tarkoitetaan, mutta on selvää, että muutos on melkoinen sekä geopoliittisesta että taloudellisesta näkökulmasta.

Geopoliittinen heilahdus on helppo ymmärtää katsomalla karttaa. Turkki on ollut sotilaallisesti erittäin tärkeä osa NATOa ja sijainnillisesti sen merkitys sekä linkkinä Lähi-Itään että eteläisenä osana Venäjän saartorengasta on ollut valtava. Turkki vaati aiemmin NATO:lta tukea Mustalle merelle (Venäjää vastaan), mutta tajusi sittemmin, ettei tukea tule, vaan sotillallinen vastuu siellä on Turkilla itsellään. Mikäli Turkki ja Venäjä ovat jatkossa kumppaneita, on muiden hankala Mustalla merellä pullistella.

Taloudellisesti puolestaan Turkin ja Venäjän mahdollinen yhteistyö tulee muuttamaan monta asiaa. Lyhyellä tähtäimellä uudelleen käynnistyvä Turk Stream hyödyttää ilman muuta molempia maita ja tekee Turkista eteläisen Euroopan kaasuhubin, mikä on tietysti Eurostoliiton näkökulmasta varsin fantastinen asia. Pidemmällä tähtäimellä Turkki saattaa avata Kiinalle ja Venäjälle kaupallisen väylän suoraan Välimerelle (Silk Road).

Elämme siis mielenkiintoisia aikoja.

[Faidros.]

Sisällissota alkaa viimeistään silloin kun Raki kielletään.

Istanbulissahan on jo muutaman vuoden ajan ollut satunnaisia paikallisia kireitä tilanteita asian tiimoilta kun liberaalimpien kaupunginosien "kaupunginosaneuvostoja" on painostettu rajoittamaan/kieltämään al-kuhlin myyntiä.

Istanbulin varakaupunginjohtja, maallistuneen hienostokaupunginosan johtaja, ammuttiin alkukähinöissä, liittyi sitten rakiin tai ei, mutta mihin se liittyy, tietää jokainen.

[Eisernes Kreuz]

Tamperelainen vihreiden kansanedustaja Olli-Poika Parviainen on hämmästynyt Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan Mustafa Karan viruspuheista.

– Keitä ne virukset edes ovat? Ei ihmisistä voi puhua tuolla tavalla, Parviainen toteaa.

[...]

– Kun toimii vastuullisissa tehtävissä, pitäisi myös miettiä, millaisia sanoja käyttää. Kokonaisten ihmisryhmien leimaaminen jonkin kansanruumisajattelun pohjalta virukseksi on täysin asiatonta.

[...]

Suvakkien me ollaan Hyviä Ihmisiä kaikki -ajattelutapa jaksaa kyllä edelleen kaikessa sinisilmäisessä naiiviudessaan yhä hämmästyttää minua.

Karun todellisuuden voi kyllä yrittää kieltää rakentelemalla unelmahötöstä pilvilinnoja, mutta ei se siitä mihinkään muutu.

Yleisestä pöyristymisestä ja moraalisesta tuohtumuksesta ei hirveästi ole apua, kun peli menee kovaksi. Ja se on jatkuvasti menossa yhä kovemmaksi kautta koko Euroopan.

[Lalli IsoTalo]

Yksi asia mistä ei vielä ole kai vielä puhuttu on tämä: nykyinen Israelin alue oli 400 vuotta osa Ottamaanien valtakuntaa. Jos tavoitteena on palauttaa vanhat rajat, niin ... hmm ...

[Saturnalia]

Luonnollinen toimenpide:

Turkki kehottaa Ruotsissa asuvia turkkilaisia keräämään tietoja ihmisistä, joilla on yhteyksiä gülenisteihin, kertoo Ruotsin radio.

Turkin Ruotsin suurlähettilään Kaya Türkmenin mukaan kyseessä on "luonnollinen toimenpide".
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016072221943893_ul.shtml

Näin leviää levottomuudet Pohjolaan. Sama lienee myös Suomessa, vaikka turkkilaisten määrä onkin paljon pienempi.

Mulle tuli taas deja-vu, ja kirjoitin tuon uutisen kommentteihin että eihän tuo Turkin tämän hetkinen toiminta poikkea mitenkään siitä mitä suvaitsevaisto on harrastanut Suomessa. Paljastettu! Turkkilaiset keräävät tietoja gulenisteista ja meidän suvakit meistä.
Kuin kaksi marjaa, suvakit ja Turkin hallinto. Ei mennyt kommentti läpi iltapulun seulasta

[Titus]

EPÄONNISTUIKO TURKIN VALLANKAAPPAUS SITTENKÄÄN?

http://politiikasta.fi/epaonnistuiko-turkin-vallankaappaus-sittenkaan/

Halil Gürhanlı on valtio-opin tohtorikoulutettava ja osa-aikainen luennoitsija
Helsingin yliopiston politiikan ja talouden tutkimuksen laitoksella.
Englannista suomeen kääntänyt Maija Lähteenmäki.


Sekavahko kirjoitus Turkin tilanteesta, en tiedä oliko aluperin vai tönkkö käännös.

[Lumiukko Jeti]

Erdogan syyttää Egyptin el-Sisiä vallankaappauksen juonijaksi. Saattaa tosin tulla automaattisesti nämä syytökset Erdoganilta kun ottaa huomioon sen että el-Sisi on pistänyt satoja muslimiveljiä kylmäksi.

http://debka.com/newsupdatepopup/17186/Turkish-president-slams-Egypt-s-El-Sisi-calling-him-coup-plotter-

[Leso]

Olen Karan kanssa samaa mieltä: syöpäläiset on hävitettävä lopullisesti.

Se on eurooppalainen toimintatapa, hävittää tuholaiset niksnaks pois.
Euroopassa on syöpäläisongelma.
Aloitetaan Karasta. Se tykkää ja hyväksyy sen ja on esimerkkinä.

[internetsi]

Kansanedustaja tyrmää Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan ihmisten virukseksi kutsumisen

Tamperelainen vihreiden kansanedustaja Olli-Poika Parviainen on hämmästynyt Tampereen islamin yhdyskunnan puheenjohtajan Mustafa Karan viruspuheista.

[...]

Parviainen toivoo, että islamin yhdyskunta sanoutuisi irti Karan puheista. Hän sanoo, että kiristynyt ilmapiiri muslimeja kohtaan ei kaipaa viruspuheita.

Aamulehti 22.7.2016

Tämä onkin varmaan ensimmäinen kerta, kun virheiden edustaja sanoo poikkipuolisen sanan islamistien sanomisista. Fobballe voisi mainita asiasta ja koeponnistaa sen, saako islamistien vastustajia sanoa virukseksi.

[Hamsteri]

Atatürkin lentokentällä on myös varsin viihtyisät moskeija-alueet, joilla on tullut vietettyä paljon aikaa. Tupakka ei ole ongelma, henkilökunta opastaa missä voi huoletta polttaa.

Ängen aina noihin rukoushuoneisiin kyyläämään, millaisia partajeesuksia siellä on. Melkein aina tyhjiä.

Kannattaa lahjoittaa kenttien luonnonsuojelulaatikoihin.

[kelloseppä]

...
Geopoliittinen heilahdus on helppo ymmärtää katsomalla karttaa. Turkki on ollut sotilaallisesti erittäin tärkeä osa NATOa ja sijainnillisesti sen merkitys sekä linkkinä Lähi-Itään että eteläisenä osana Venäjän saartorengasta on ollut valtava. Turkki vaati aiemmin NATO:lta tukea Mustalle merelle (Venäjää vastaan), mutta tajusi sittemmin, ettei tukea tule, vaan sotillallinen vastuu siellä on Turkilla itsellään. Mikäli Turkki ja Venäjä ovat jatkossa kumppaneita, on muiden hankala Mustalla merellä pullistella.

Taloudellisesti puolestaan Turkin ja Venäjän mahdollinen yhteistyö tulee muuttamaan monta asiaa. Lyhyellä tähtäimellä uudelleen käynnistyvä Turk Stream hyödyttää ilman muuta molempia maita ja tekee Turkista eteläisen Euroopan kaasuhubin, mikä on tietysti Eurostoliiton näkökulmasta varsin fantastinen asia. Pidemmällä tähtäimellä Turkki saattaa avata Kiinalle ja Venäjälle kaupallisen väylän suoraan Välimerelle (Silk Road).

Elämme siis mielenkiintoisia aikoja.

Ylläolevia näkökulmia on venäläisten kommentaattorien lausunnoissa tuotu esiin, joten varsin varteenotettavia ovat nim. xor_rox:n huomiot.

Tämä päivä toi uutena lisämausteena soppaan vain osittain rivien väliin kirjoitetun ajatuksen turkkilaisen/erdoganlaisen islamin muunnoksen ja venäläisen/putinistisen ortodoksisuuden muunnoksen hedelmällisestä rinnakkainelosta aina Balkanilta Tyynelle Valtamerelle saakka, minkä on huomautettu sivutuotteena ratkaisevan myös Ukrainan kysymyksen Venäjälle sangen myönteisesti. Tämmmöiset ajatukset liittynevat Venäjällä jo jonkin aikaa hellittyyn suureen ideaan: (Venäjän toki rautaisella kädellä kurissa pitämän) sopivan islamin muunnoksen olevan elintarkeä osa Venäjän euraasialaisen tulevan johtavan roolin rakentamista.

Tässä alkaa vaikuttaa siltä, että Venäjällä pelaavat juuri nyt paljon suurempaa peliä kuin Lännessä ehkä ensin hahmotetaankaan, koska Länsi on passiivisesti tyytynyt Kiovan kaivamiin juoksuhautoihin Venäjän suhteen. Eräät venäläiset jo fantasioivat Peking - Moskova - Istanbul -suurnopeusjunia vähän samaan malliin kuin nazzet aikanaan huisimmillaan Berliinistä Intiaan.

Erdogan ja Putin tapaavat toisensa todennäkäisesti jo muutaman viikon kuluttua ja mahdollisesti Sotsissa. Jos näin käy, se olisi melkoinen olympialahja Lännelle Putinilta.

[hattiwatti]

Tässä on syntymässä sellainen tilanne, että Erdoganin kuumapäisyys ja harkitsemattomuus on sysäämässä Turkin kokonaan Venäjän syliin.

Pidän myös mahdollisena, että Putin on jollakin tavalla houkuttelemassa Turkkia syliinsä. Se, että Putin ja Erdogan ovat Syyrian suhteen eri puolilla kuitenkin herättää ihmetystä. Jotakin kulisseissa juonitaan. Uusia rajamuutoksia?

En tiedä, mitä 'syliin putoamisella' tarkoitetaan, mutta on selvää, että muutos on melkoinen sekä geopoliittisesta että taloudellisesta näkökulmasta.

Geopoliittinen heilahdus on helppo ymmärtää katsomalla karttaa. Turkki on ollut sotilaallisesti erittäin tärkeä osa NATOa ja sijainnillisesti sen merkitys sekä linkkinä Lähi-Itään että eteläisenä osana Venäjän saartorengasta on ollut valtava. Turkki vaati aiemmin NATO:lta tukea Mustalle merelle (Venäjää vastaan), mutta tajusi sittemmin, ettei tukea tule, vaan sotillallinen vastuu siellä on Turkilla itsellään. Mikäli Turkki ja Venäjä ovat jatkossa kumppaneita, on muiden hankala Mustalla merellä pullistella.

Taloudellisesti puolestaan Turkin ja Venäjän mahdollinen yhteistyö tulee muuttamaan monta asiaa. Lyhyellä tähtäimellä uudelleen käynnistyvä Turk Stream hyödyttää ilman muuta molempia maita ja tekee Turkista eteläisen Euroopan kaasuhubin, mikä on tietysti Eurostoliiton näkökulmasta varsin fantastinen asia. Pidemmällä tähtäimellä Turkki saattaa avata Kiinalle ja Venäjälle kaupallisen väylän suoraan Välimerelle (Silk Road).

Elämme siis mielenkiintoisia aikoja.

http://blogs.rediff.com/mkbhadrakumar/2016/07/21/turkeys-failed-coup-throws-up-surprises/

Turkey's failed coup throws up surprises
What emerges on the sixth day of the failed coup attempt in Turkey is that three inflection points could be in play in the Turkish-American relations in the coming days and weeks. They are:

    The functioning of the Incirlik Air Base on the Syrian border;
    Extradition of Islamist cleric Fetullah Gulen from the US; and,
    The massive purge of 'Gulenists' that is under way in Turkey.

Each of them is going to be trickier to negotiate than the other two and, yet, all three are also inter-related.
The power supply for Incirlik has been suspended since Friday and a back-up generator is barely enabling the US facilities there to support flight operations and around 2700 stationed in that NATO base. It's an untenable situation. The US Defence Secretary Ashton Carter telephoned his Turkish counterpart Fikri Isik on Tuesday evening to stress the importance of operations at the Incirlik to the counter-ISIS campaign.
But on his part, Isik regretted his inability to attend the counter-ISIS defence ministerial that Carter was hosting in Washington on Wednesday. Turkey was represented only at ambassadorial level at Wednesday's conference which was attended by the defence ministers of some 30 countries, NATO, and top Pentagon officials to discuss "the next plays in the campaign that will culminate in the collapse of ISIL's control over Mosul and Raqqa". (Pentagon)
The detention of the commander at Incirlik Gen. Bekir Ercan Van and his subordinates underscores the sensitivities involved here. Gen. Van resisted arrest and had apparently sought political asylum in the US before being led away by the Turkish security.
Interestingly, in an interview with Al Jazeera on Wednesday, President Recep Erdogan  said some of those who have been detained have started confessing and that there might have been foreign involvement. Erdogan warned that it would be a "big mistake" if the US decided not to extradite Gulen.
The official Turkish position will be that there is no linkage between continued access of US forces to Incirlik and Gulen's extradition, but, clearly, that is not the state of play here. The Turks know that Incirlik provides the most efficient base for conducting the US operations in Syria.
However, Washington is not likely to extradite Gulen to Turkey, while Erdogan has staked his prestige on that issue. It seems as of now no wriggle room really exists here – unless some face-saving formula can be found such as the US revoking Gulen's 'green card' and/or persuading him to leave for a third country.
The point is, Gulen has been a 'strategic asset' of the US intelligence for two or three decades and if Turkish security agencies interrogate him, that may cause even more damage to the Turkish-American relationship and even, perhaps, complicate the US' relations with third countries where Gulen's extensive network might have functioned or are still functioning as the CIA's front organizations. (Sputnik)
Meanwhile, what role, if any, that Israel might have played in the coup attempt also remains a mystery. Israel is keeping pin-drop silence, but would certainly know that Gen. Akin Ozturk, former chief of air force, who has confessed his leadership role in the attempted coup, used to be the Turkish military attaché in Tel Aviv at one time. (Algemeiner)
By the way, these are the exact words Erdogan used in the interview on Wednesday with Al Jazeera:

    Other states could be behind this coup attempt. Gulenists have a 'supreme intelligence,' which could have plotted all this. The time will come for all these links to be revealed.

Erdogan explicitly hinted at the involvement of more than one country in the coup attempt.
Israel is mighty upset with Erdogan over his close ties with Hamas. Equally, Israel favors the creation of a Kurdistan state that could provide a base for its intelligence in a highly strategic region neighboring Iran. There is congruence on this issue between Israel and the US. The Turks have long suspected the US intentions in Iraq and Syria. (Read a fascinating interview with a retired Turkish admiral titled Goal Reached? Military Coup Attempt Disempowers Turkish Armed Forces.)
The plot really thickens if the opinion piece in the Saudi establishment daily Asharq Al-Awsat yesterday is read keeping in view the recent establishment of a Saudi consulate in Erbil in the Kurdish region of northern Iraq. (The daily, incidentally, is owned by Prince Faisal, son of King Salman.) The article all but warns Erdogan that he may be overthrown if he pushes for Gulen's extradition from the US, and that he risks the West's wrath if he proceeds with the crackdown on 'Gulenists'. (Asharq al-Sharq)
Now, on whose side are the Saudis playing in this great game? For a quick answer, read a stunning statement by a top Israeli national security expert, here, recently.
Make no mistake, the US and its European allies are certain to pile pressure on Erdogan to fall in line. The standoff can become a showdown as time passes — and even take ugly turn. The stakes are very very high for the western alliance system and the US' regional strategies. This is where Erdogan's crackdown on 'Gulenists' will be grabbed by the West as an alibi to isolate him.
Simply put, the US cannot let go of Turkey. Sans Turkey, NATO gets badly weakened in the entire southern tier – Balkans, Black Sea, Caucasus, Caspian, Southern Russia and Central Asia, Middle East and Eastern Mediterranean – and the US' containment strategy against Russia will be doomed.
Beyond that, from the limited perspective of the Syrian conflict also, whatever chance the US and its allies (Israel, Saudi Arabia, etc) still would have to put in motion a viable 'Plan B' to counter the Russian-Iranian axis would critically depend on Turkey remaining a partner and willing to pursue an interventionist role.

^ Bloggari on toiminut 29 vuotta suurlähettiläänä Intiassa, muunmuassa Turkissa. Tietää mitä puhuu.

[Kni]

Turkki on ollut sotilaallisesti erittäin tärkeä osa NATOa ja sijainnillisesti sen merkitys sekä linkkinä Lähi-Itään että eteläisenä osana Venäjän saartorengasta on ollut valtava.

Taloudellisesti puolestaan Turkin ja Venäjän mahdollinen yhteistyö tulee muuttamaan monta asiaa.

Elämme siis mielenkiintoisia aikoja.

Pelkästään Turkin eroaminen / erottaminen Natosta olisi megaluokan asia ja valtava arvovaltavoitto Venäjälle, puhumattakaan siitä, että Turkki liittoutuisi Venäjän kanssa jollakin tavalla.

Jos näin kävisi, Euroopan puskurina Lähi-Itää vastaan olisi Kreikka. On helppo arvata, että tämä osattaisiin myös hinnoitella Kreikassa. Jos Euroopasta ei löytyisi riittävästi maksuhaluja, Venäjältä varmasti löytyisi. Ei taida tulla Kreikalle maksamisesta loppua.

[multa tulille]

Yksi asia mistä ei vielä ole kai vielä puhuttu on tämä: nykyinen Israelin alue oli 400 vuotta osa Ottamaanien valtakuntaa. Jos tavoitteena on palauttaa vanhat rajat, niin ... hmm ...

Suosikkikirjailijani Tom Clancy kirjassaan "Peloista Pahin" kuvasi elävästi Jon Kippurin sotaa v 1973 ja operaatio Joosuaa, jossa Ydinpommit pantiin Mystere-koneitten siipien alle. Ydinaseet eivät varmaan ole siitä vähentyneet eikä heikentyneet eikä maaliinsaattamislaitteet ole vähentyneet. Käyttökynnys on varmasti erittäin korkea ja Israelin konventionaaliset asevoimat ovat paitsi säilyttäneet iskukykynsä myös saaneet tasaisesti harjoitella elävään maaliin.

Joka tapuksessa jos olisin rantalomalla jossain Alanian rannikoilla ja Erdogan & Cie alkaisi härskittämään Juuttaan maan Taavetin kaupungin poikia, korjaisin luuni ja lasteni luut (jos sattuisi olemaan jälkikasvua mukana)  he***tin nopeasti paikalta pois.....

[törö]

Tässä alkaa vaikuttaa siltä, että Venäjällä pelaavat juuri nyt paljon suurempaa peliä kuin Lännessä ehkä ensin hahmotetaankaan, koska Länsi on passiivisesti tyytynyt Kiovan kaivamiin juoksuhautoihin Venäjän suhteen. Eräät venäläiset jo fantasioivat Peking - Moskova - Istanbul -suurnopeusjunia vähän samaan malliin kuin nazzet aikanaan huisimmillaan Berliinistä Intiaan.

Erdogan ja Putin tapaavat toisensa todennäkäisesti jo muutaman viikon kuluttua ja mahdollisesti Sotsissa. Jos näin käy, se olisi melkoinen olympialahja Lännelle Putinilta.

Turkin tapa tehdä yhteistyötä on sellainen, ettei venäläisien kannattaisi odottaa liikaa ainakaan mitään myönteistä. Liikaa pakolaisia voi kyllä tulla.

Suurnopeus juna Istanbulin ja Moskovan välillä voi ihan hyvin olla itsetuhoisin ajatus pitkään aikaan.

Mun mielestä on realistista olettaa, että itärajan takana on kohta järjetön määrä iPhone-miehiä vinkumassa, että pitää päästä länteen hakemaan asyylia kun venäläiset uusnatsit kiusaavat.

[Sarma]

Republikaaneja lähellä oleva lehti väittää Gülenillä olevan kytkökset Clintoniin ja Demokraatteihin:

http://dailycaller.com/2015/11/22/followers-of-a-mysterious-turkish-islamic-cleric-have-donated-heavily-to-hillarys-campaign-and-family-charity/

[Asra]

Republikaaneja lähellä oleva lehti väittää Gülenillä olevan kytkökset Clintoniin ja Demokraatteihin:

http://dailycaller.com/2015/11/22/followers-of-a-mysterious-turkish-islamic-cleric-have-donated-heavily-to-hillarys-campaign-and-family-charity/

Mikä ullatys..

[Hamsteri]

Ruotsissa merkkejä Turkin toisinajattelijajahdista – Ilmiantoja voi tehdä älypuhelinsovelluksella



http://www.ksml.fi/ulkomaat/Ruotsissa-merkkej%C3%A4-Turkin-toisinajattelijajahdista-%E2%80%93-Ilmiantoja-voi-tehd%C3%A4-%C3%A4lypuhelinsovelluksella/804902?pwbi=6efacabbcdf37b7e720aa4464b46c455

Gulenistejä sun muita ei kannata ilmiantaa, mutta suosittelen ilmiantamaan Turkin lähetystöön kaikki YPG ja PKK:ta tukevat Suomen kurdit. Olen jo yhden antanut pois.

[Leso]

Mikä ullatys..

Aha. Nainen tänään Asran puikoissa. Että siihen kahtoin.

[kelloseppä]

...
Turkin tapa tehdä yhteistyötä on sellainen, ettei venäläisien kannattaisi odottaa liikaa ainakaan mitään myönteistä.
...

Koko Turkin suunnanmuutos -kannunvalannan moninaisuus Venäjän julkisuudessa on sinällään jo aivan riittävän epäilyttävä peruste ajatella, että Turkki -korttia mitä moninaisimpine variaatioineen vilautetaan Venäjällä aivan tarkoituksellisesti, jotta saataisiin joiltakin kohteilta kilpailevia tarjouksia ja/tai säikyteltäisiin toisia kohteita Venäjä -myönteisimmiksi. Keski-Aasian -staniat ja niiden populaatioiden lukuisat edustajat Venäjän maaperällä tässä tulevat ensimmäisenä mieleen eräinä todennäköisinä kohteina ja erityisen korostetusti väitetysti gülenistien tahdottomina uhreina.

Eikohän Moskovan valtiaat yhteisen historiansa osaavat ja muistavat - myös Turkin osalta.

Moskovassa muutaman kuukauden on nimenomaan lämmitelty välejä Erdoganiin - en usko, että Gülenin väitetyn Gladio 2.0 -verkoston totaalinen likvidointi niin Venäjällä kuin Turkissa olisi Venäjän ainoa motiivi löytää yhteistä säveltä Erdoganin kanssa - ainakin hetkeksi. Venäläisellä fantasiakirjoittelulla voidaan sitten maustaa muutaman US -viraston alempien portaiden ajankäyttöä, mikä sinänsä ei ole huono idea juuri nyt jo muutaman vuorokauden täysin ylikuormittuneiden elimien ajatusten fokusoinnin sotkemista ajatellen.

[sivullinen.]

Republikaaneja lähellä oleva lehti väittää Gülenillä olevan kytkökset Clintoniin ja Demokraatteihin:

http://dailycaller.com/2015/11/22/followers-of-a-mysterious-turkish-islamic-cleric-have-donated-heavily-to-hillarys-campaign-and-family-charity/

Kirjoitin Hillaryn ja Gulenin suhteista ketjuun jo aiemmin. Se on pitkään tiedetty ja paljastui jo Hillaryn sähköpostivuotojen yhteydessä. Silloin tosin ei kukaan tietänyt, kuka on Gulen, eikä ketään kiinnostanutkaan. Vasta vallankaappausyritys nosti Gulenin kiinnostavaksi henkilöksi.

Republikaanit näyttävät nyt kaivelleen Hillaryn rahoittajia ja löytäneen sieltä lisää yhteyksiä Guleniin. Minusta se ei ole enää niin merkittävää, ja liittyy huomattavasti enemmän amerikan vaalikamppailuun kuin Turkin tapahtumiin. Iso osa republikaaneista ei suoranaisesti pidä Trumpista ja ainoa puoluetta yhdistävä tekijä näyttää olevan harmistuminen Hillarya kohtaan -- joka edustaa heille heikkoutta, sosialismia, korruptiota, korporatismia ja kaikkea pahaa --. Jos Hillary ja Gulen ovat tehneet yhteistyötä Hillaryn ollessa amerikan ulkoministeri, niin rahat toimintaan ovat löytyneet amerikan sotilasbudjetista ja yhdellä tai kahdella miljoonalla ei niissä piireissä osteta edes pähkinöitä. Turkin kokoisen keskisuuren valtion sotilasvallankaappausyrityksessä, jossa varsin kalliita hävittäjiäkin pyörii taivaan täydeltä, kustannukset ovat vähintään satoja miljoonia dollareita.