News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-07-15: Turkissa armeijan vallankaappaus (yritys?)

Started by Horn Hill, 15.07.2016, 23:03:41

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: Asra on 20.07.2016, 21:28:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.07.2016, 20:39:47
Ihan rehellisesti. Uskotko itsekkään noihin juttuihin. Vai että asetettu tutkinnan alle. Kyllä taitaa olla niin että syyllinen on tiedossa ja nyt etsitään rikosta.

Lopputulosta siinä haetaan, eikai siinä niin väliä missä järjestyksessä asiat tapahtuu?


The end justifies means. Lopputulos lienee kalifaatti ja sehän on hieno juttu, mitä nyt muutamasta raadosta siinä välissä. Poliittisen islamin suurin ongelma on. Päästessään valtaan demokraattisin keinoin, lait muuttuvat pian niin ettei heitä saa pois vallasta demokraattisin keinoin. Tämä nähtiin Egyptissä, tämä nähdään pian Turkissa. Joko olet laukkusi pakannut?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Hamsteri

Eeppistä, miten 14 sotalaivaa voi edelleen olla hukassa, vaikka tietoyhteiskunta. Terroriuutiset käyneet jo vähän tylsiksi, mutta tätä jaksaa seurata.

http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/531509/Turkey-Coup-Warship-Vanish-14-Disappear-Navy-Operation-Erodgan-Greek-Ports
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Mok

Arabimedian mukaan Venäjän Syyriassa olevat tiedusteluorganisaatiot saivat selville Turkin armeijan suunnittelevan vallankaappausta ja informoivat Erdogania muutamaa tuntia ennen kaappauksan alkua.  Jotkut länsimediat taas kertovat Erdoganin saaneen vihjeen tulossa olevasta kaappauksesta Iranin kautta.
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950430001452

törö

QuotePresidentti kehottaa Euroopan unionia seuraamaan tarkasti, miten pitkälle Venäjän ja Turkin yhteinen taival saattaa edetä.

Suurvaltapolitiikassa tää menee silleen, että tämmöisen arvaamattoman valtion kainaloon tunkee se kuka sattuu pääsemään.

Silloin kun neukut eivät onnistuneet saamaan Kiinaa avautumaan, jenkit yrittivät seuraavaksi ja kiinalaiset avautuivat vittuillakseen neukuille.

Pohjois-Koreaa kaikki yrittävät vuorollaan.

Kattokaa vaan niin kiinalaiset keksivät kohta, että Turkista voisi saada hyvän kaverin, vaikka eivät ne sillä mitään oikeasti tee. Pitää vain varmistaa öljyn tulo muualta Lähi-idästä.

törö

QuoteTurkin presidentti Erdogan on julistanut maahan kolmen kuukauden poikkeustilan.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoganin mukaan keskiviikkona julistettua poikkeustilaa tarvitaan, jotta kaikki viime viikkoiseen vallankaappausyritykseen osallistuneen saadaan kiinni,

Poikkeustila tarvitaan, jotta "voimme puhdistaa kaikki vallankaappausyritykseen liittyvät terroristiainekset", tiedotti presidentinkanslia Ankarassa.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001224025.html?ref=rss

törö


Siili

Quote from: Asra on 20.07.2016, 21:28:54
Jos USA:ssa olisi tapahtunut vastaava vallankaappausyritys, siellä ei olisi ongelmaa laittaa vaikka puolta porukasta oransseihin haalareihin määrittelemättömäksi ajaksi.

Asran mielestä moinen jossittelu on ilmeisesti rautaista argumentointia.

B52

http://yle.fi/uutiset/turkin_presidentti_lupaa_lisaa_pidatyksia/9040214

Turkin presidentti lupaa lisää pidätyksiä

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan sanoo, että uusia pidätyksiä on odotettavissa lähiaikoina. Televisiokanava al-Jazeeralle antamassaan haastattelussa Erdoğan sanoo, että nykyisiltä pidätetyiltä saadaan huomattava määrä nimiä, jotka johtavat uusiin pidätyksiin lähipäivinä.

Erdoğan on siivonnut Turkin hallintoa rankalla kädellä viime viikonlopun epäonnistuneen vallankaappausyrityksen jälkeen. Kaikkiaan Erdoğan puhdistus on tähän mennessä vaikuttanut noin 60 000 työntekijän elämään.

Yli 10 000 ihmistä on pidätetty, loput on erotettu tehtävistään ainakin määräaikaisesti. Erdoğan on keskittänyt puhdistuksensa erityisesti opetukseen. Tuhansia opetusministeriön työntekijöitä on erotettu toistaiseksi, kymmenien tuhansien ykstyisten oppilaitosten opettajien opetusluvat on peruttu ja yli 600 oppilaitosta on suljettu.

Lisäksi Erdoğan on erottanut muun muassa sisä- ja puolustusministeriön työntekijöitä, kuten poliiseja, tiedustelupalvelun työntekijöitä, sotilaita ja tuomareita.

Haastattelussa Erdoğan sanoi uskovansa, että ulkomaita saattoi olla osallisena vallankaappausyrityksessä. Erdoğan ei maininnut yhtäkään maata nimeltä.

Ulkomaat ovat esittäneet huolensa Erdoğanin toimista vallankaappausyrityksen jälkeen. Esimerkiksi Ranskan ulkoministeri Jean-Marc Ayrault on vaatinut Turkkia kunnioittamaan lakeja, koska vallankaappauksen tukahduttaminen ei ole avoin valtakirja arvostelijoiden hiljentämiseksi.

Tämä vaikuttaa ärsyttävän Erdoğania, koska haastattelussa hän käskee Ranskaa huolehtimaan vain omista asioistaan.

– Jos hän [Ayrault] haluaa saada oppitunnin demokratiasta, hän voi tulla Turkkiin, ja me opetamme, mitä demokratia on, Erdoğan sanoo tulkatussa haastattelussa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Hamsteri

Quote from: törö on 20.07.2016, 23:53:26
QuoteTurkey to establish a military base in Azerbaijan

http://news.az/articles/politics/110531

Hoh hoh, jes jes. Harmi etten löydä Harmaiden Susien Pan-turanismi kuvaa tähän hätään.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Asra

Quote from: Hamsteri on 20.07.2016, 22:13:27
Eeppistä, miten 14 sotalaivaa voi edelleen olla hukassa ...

Pitäisikö tulkita siten, että oikeastaan NATO:lla on paatit hukassa?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Lumiukko Jeti

Quote from: törö on 20.07.2016, 23:53:26
QuoteTurkey to establish a military base in Azerbaijan

http://news.az/articles/politics/110531

No kuis ollakkaan. Ryssän ja Ottomaanin soppari syntyi samantein. Turkki tunnustaa piakkoin Krimin osaksi Venäjää ja tataarien vaino lopetetaan.

Venäjän Armenian tukikohtaa odotellessa.

Turkin ja Iranin yhteen sovittaminen on kyllä liikaa jo Putinillekin.

Saudeissa saattaa ountti tutistassa, syystäkin.

Obaman ulkopolitiikka tod.näk huonointa US pressoista ikinä.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Hamsteri

#1031
En usko Armenian tukikohtaan. Ennemminkin Venäjä jättää ne oman onnensa nojaan asiaa X vastaan Turkilta. Sen jälkeen Turkki tekee maareitin Azerbaidjaniin. Katsokaa karttaa.

Edit: Vielä lisäyksenä, Tabrizissa Iranin puolella asuu enimmäkseen turkinsukuisia azereita. En tiedä onko pokkaa napata osa Irania samalla. Noh, kohtahan se selviää.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Opinionsfromthevoid

Quote from: Asra on 21.07.2016, 00:10:48
Quote from: Hamsteri on 20.07.2016, 22:13:27
Eeppistä, miten 14 sotalaivaa voi edelleen olla hukassa ...

Pitäisikö tulkita siten, että oikeastaan NATO:lla on paatit hukassa?

NATO alkaa olemaan hukassa lähi-idän toiminta-akselilla.
Meidät "eriävää" mielipidettä omaavat tullaan polttamaan rasisminvastaisuudelle pyhitetyllä roviolla.

sivullinen.

Incirlikin sotilastukikohdassa amerikan sotilaat pyörittävät toimintaa yhä hätägeneraattoreilla. Se ei asiantuntijoiden mielestä vielä vaikuta millään tavalla amerikan iskukykyyn, mutta jatkuessa alkaa vaikuttaa. Amerikka onkin jo alkanut siirtämään sotavoimia sieltä muihin tukikohtiin. Incirlikiin pitäisi myös pian valmistua Saksan valtiolle oma alue. Se hanke saattaa kokea lykkääntymistä tai peruuntumista.

Quote
On 25 April 2016, the German Federal Armed Forces announced they would commit 65 million Euro to establish a permanent presence at Incirlik, as part of Germany's commitment to the fight against ISIL. Funds will support the permanent basing of six Panavia Tornado and one Airbus A310 MRTT within six months. These will be supported by 200 troops. Separate command post (34 million Euro) and housing and recreational facilities (10 million and 4,5 million Euro respectively) will be built by the end of 2017.

https://en.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base

Saksan ja Turkin suhteet ovat mielestäni tässä vallankaappausyrityksessä Eurostoliiton ja Suomen kannalta tärkein seuraamisen arvoinen asia. Ei ole kuin kuukausi siitä, kun Turkki karkoitti saksalaisen diplomaatin ja Turkin ja Eurostoliiton välisen pakolaissopimuksen pääneuvottelijan maasta perustellen asiaa tämän herjaavalla kielenkäytöllä Erdoganista. Sitä ennen Erdogan oli haastanut oikeuteen Saksassa koomikon, joka vitsaili hänen kustannuksellaan. Tietyissä lähteissä väitettiin britannian olevan tällä hetkellä ainoa eurostomaa, jolla on edes siedettävät suhteet Turkkiin, ja joka voisi Eurostoliiton nimissä yrittää hoitaa tilannetta diplomaattisesti. Näin minustakin on. Tilanteen kurjuutta Eurostoliiton kannalta kuvaa se, että britannian uusi ulkoministeri Boris Johnson ehti runoilemaan Erdoganista aika rumasti äskettäin -- ja hän on siis parasta mitä Eurostoliitolla on tarjota --.

There was a young fellow from Ankara
Who was a terrific wankerer
Till he sowed his wild oats
With the help of a goat
But he didn't even stop to thankera.

Suomenettu mukaelma

Nuori mies Ankarasta
Ei voinut olla runkkaamatta
Kunnes keksi keinon vaivaan
Lähti vuorille vuohta naimaan
Mutta ei viitsinyt edes kiittää vuohta avusta
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

uffomies

Orpo on jälleen vahva mutta antaako nyt pelolle sijaa?

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo_turkki-53084

QuotePetteri Orpo: EU:n on oltava vahva Turkin tapahtumien edessä

Turkin pitäisi saada viisumivapaus EU-maihin vastineena siitä, että se pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulon, ja Turkin pitäisi täyttää muutoinkin viisumivapauden kriteerit.
Viisumisopimusta ei ole kuitenkaan pantu vielä täytäntöön. Sisäministerinä toiminut Petteri Orpo huomauttaa, ettei Turkin saa antaa kiristää pakolaispolitiikalla.

– Ihmisoikeuksien loukkaamiselta ei voi sulkea silmiä, ne eivät ole kaupan, Orpo sanoo.
..

– Tilanne ei voi olla vaikuttamatta viisumivapaussopimuksesta käytäviin neuvotteluihin. EU:n on oltava nyt vahva, Orpo painottaa.

Orpo muistuttaa, että Länsi-Balkanin pakolaistilanne on ollut helpottumaan päin, eli Turkin mahdollisuudet kytkeä viisumivapaus ja pakolaiskriisin hoito keskenään heikentyvät.

Orpon mukaan Turkin kanssa on joka tapauksessa neuvoteltava ja jatkettava yhteistyötä, mutta:

– Yhteistyötä ei saa tehdä hinnalla millä hyvänsä.
Nytkö on lupa pelätä? Miten muka Balkanin tilanne vaikuttaa Turkin kykyyn päästää pakolaisia Kreikkaan?
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Roope

Quote from: uffomies on 21.07.2016, 07:43:46
Turkin pitäisi saada viisumivapaus EU-maihin vastineena siitä, että se pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulon, ja Turkin pitäisi täyttää muutoinkin viisumivapauden kriteerit.
Viisumisopimusta ei ole kuitenkaan pantu vielä täytäntöön. Sisäministerinä toiminut Petteri Orpo huomauttaa, ettei Turkin saa antaa kiristää pakolaispolitiikalla.
...
– Tilanne ei voi olla vaikuttamatta viisumivapaussopimuksesta käytäviin neuvotteluihin. EU:n on oltava nyt vahva, Orpo painottaa.

Oletin, että juttu oli kuukausien takaa, mutta onkin tämänpäiväinen. Orpolle tiedoksi, että Turkki on jo aikaa sitten suorasanaisesti kieltäytynyt täyttämästä EU:n viisumivapaudelle asettamia ehtoja, joten siitä ei tule onneksi tällä kertaa mitään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

#1036
Quote from: http://yle.fi/uutiset/erdogan_julisti_poikkeustilan_kolmeksi_kuukaudeksi__presidentti_voi_nyt_ohittaa_parlamentin/9040268Erdoğan julisti poikkeustilan kolmeksi kuukaudeksi – Presidentti voi nyt ohittaa parlamentin

Presidentti sanoo tekevänsä edelleen työtä armeijan puhdistamiseksi viruksesta.

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan on julistanut myöhään keskiviikkona maahan kolmen kuukauden poikkeustilan. Presidentin mukaan se sallii hallituksen tehdä nopeita ja päättäväisiä toimenpiteitä vallankaappauksen tukijoita vastaan. Erdoğanin mukaan julistus on maan perustuslain mukainen.

Poikkeustilannesääntö tulee voimaan, kun se on julkaistu maan virallisessa lehdessä. Se antaa presidentille ja hallitukselle muun muassa oikeuden ohittaa parlamentin säätäessään uusia lakeja.

QuoteErdoğan sanoi myös että uusia pidätyksiä on odotettavissa lähiaikoina. Hänen mukaansa nykyisiltä pidätetyiltä saadaan huomattava määrä nimiä, jotka johtavat uusiin pidätyksiin lähipäivinä.

Kaikkiaan Erdoğan puhdistus on tähän mennessä vaikuttanut noin 60 000 työntekijän elämään.

Saadaan.

Just.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Vredesbyrd

"Olla vahva Turkin tapahtumien edessä" = Neuvotellaan kaikesta samasta, mistä ennenkin, Erdoganin uusien islamistipupettien kanssa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

Asra

Orpo ja muut saisivat olla hieman enemmän huolestuneita siitä mitä täällä Suomessa tapahtuu ja jättää Turkit, Ukrainat yms. hieman vähemmälle huomiolle.

Mitä islamilaisempi Turkki, niin sitä varmemmin ainakaan sieltä suunnalta ei tulla haluamaan intergroitumista länteen päin. Eli moni ongelma poistuu nyt vähän kuin itsestään, jos AKP saa toteutettua uudistuksiaan ja ylläpidettyä vakauden Turkissa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

törö

Quote from: uffomies on 21.07.2016, 07:43:46
Petteri Orpo: EU:n on oltava vahva Turkin tapahtumien edessä

Turkin pitäisi saada viisumivapaus EU-maihin vastineena siitä, että se pysäyttää turvapaikanhakijoiden tulon, ja Turkin pitäisi täyttää muutoinkin viisumivapauden kriteerit.
Viisumisopimusta ei ole kuitenkaan pantu vielä täytäntöön. Sisäministerinä toiminut Petteri Orpo huomauttaa, ettei Turkin saa antaa kiristää pakolaispolitiikalla.

Näin nopeasti tuli sitten Stubbia ikävä.

Faidros.

Quote from: Asra on 21.07.2016, 08:51:36
Orpo ja muut saisivat olla hieman enemmän huolestuneita siitä mitä täällä Suomessa tapahtuu ja jättää Turkit, Ukrainat yms. hieman vähemmälle huomiolle.

Mitä islamilaisempi Turkki, niin sitä varmemmin ainakaan sieltä suunnalta ei tulla haluamaan intergroitumista länteen päin. Eli moni ongelma poistuu nyt vähän kuin itsestään, jos AKP saa toteutettua uudistuksiaan ja ylläpidettyä vakauden Turkissa.

Mutta pakolaisia tulee, kun puolet lähtee keskiaikaa karkuun. AKP ei saa muuta aikaiseksi kuin hirmuhallinnon, siis normi islamin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lalli IsoTalo

#1041
Quote from: Asra on 21.07.2016, 08:51:36
Mitä islamilaisempi Turkki, niin sitä varmemmin ainakaan sieltä suunnalta ei tulla haluamaan intergroitumista länteen päin.

Varmaankin noin. Mutta estääkö islamilaisempi Turkki esimerkiksi kurdien pakenemisen länteen? Onko realistista pelätä, että hän käyttää  ylijäämäpopulaatiota elävänä aseena Eurooppaa vastaan, tai ainakin uhkaa sillä?

EDIT: Faidros ehti ensin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

repo

Quote from: Vredesbyrd on 21.07.2016, 08:47:16
"Olla vahva Turkin tapahtumien edessä" = Neuvotellaan kaikesta samasta, mistä ennenkin, Erdoganin uusien islamistipupettien kanssa.

Näinpä. Petteri Orpon viesti oli kuitenkin vahvistaa suomalaisen äänestäjäpupettien mielikuvaa "EU on vahva". Tästä mielikuvasta äänestäjän päässä syntyy mielikuva "EU on tarpeeksi iso vaikuttamaan". Jälkimmäinen mielikuva on sisäsyntyinen ja liittyy ajatukseen "Suomi on liian pieni tekemään yhtään mitään yksin".

Saksalaisten poliitikkojen kommenteista päätellen taitaa käydä niin, että Saksan Turkki-politiikasta tulee myös EU:n Turkki-ulkopolitiikkaa. Saksa on saamassa turkkilaisesta "vähemmistöstään" tai "kansanosasta" melkoisen ongelman. Veikkaan, että Erdogan osaa käyttää tätä vipua hyväkseen, vrt. mitä on tavattu yhdistää Putinin Venäjän taipumuksista puolustaa venäläisten vähemmistöjen asemaa muissa maissa, ja "Erdoganin kannattajia" taitaa olla Saksassa riittävästi, kun saksalaiset poliitikot ovat jo huolestuneita.

Mielenkiintoista nähdä, miten "EU on vahva". Epäilen vahvasti, että Turkista ja turkkilaisista tulee jälleen yksi "EU kriisi" enemmän ja luoteeltaan euro-kriisin kaltainen "uusi normi" ja "pysyvä tila". Mutta pääasia on tietysti, suomalaisten äänestäjien mielikuva "EU on vahva" pysyy rikkomattomana.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

törö

Quote from: repo on 21.07.2016, 09:20:24
Saksalaisten poliitikkojen kommenteista päätellen taitaa käydä niin, että Saksan Turkki-politiikasta tulee myös EU:n Turkki-ulkopolitiikkaa. Saksa on saamassa turkkilaisesta "vähemmistöstään" tai "kansanosasta" melkoisen ongelman. Veikkaan, että Erdogan osaa käyttää tätä vipua hyväkseen, vrt. mitä on tavattu yhdistää Putinin Venäjän taipumuksista puolustaa venäläisten vähemmistöjen asemaa muissa maissa, ja "Erdoganin kannattajia" taitaa olla Saksassa riittävästi, kun saksalaiset poliitikot ovat jo huolestuneita.

Erdoganista voi muodostua tässä suhteessa vaikea tapaus hölmöille poliitikoille, koska se ei luultavasti tyydy vahtimaan mamuille samoja oikeuksia kuin kantaväestölle niin kuin Putin vaan ottaa Saksassa Turkin tavalla -politiikan, mutta se ei kuitenkaan ole jo tutuksi tullut sharia-muslimi, joille osataan jo vähän panna vastaankin.

Sillä on mahkut saada oma ääri-islaminsa siksi maltilliseksi islamiksi, mitä poliitikot kaipaavat, koska se ei ole Koraanin suhteen pilkun tarkka vaan siinä on enemmän tilaa suurvaltaöyhötykselle. Sharia-muslimien takia jo se, ettei naisia pueta säkkiin, vaikuttaa isolta edistysaskeleelta jos ei ole viitsinyt perehtyä ideologiseen puoleen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Ottomanism

hattiwatti

Quote from: Asra on 20.07.2016, 21:28:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.07.2016, 20:39:47
Ihan rehellisesti. Uskotko itsekkään noihin juttuihin. Vai että asetettu tutkinnan alle. Kyllä taitaa olla niin että syyllinen on tiedossa ja nyt etsitään rikosta.

Lopputulosta siinä haetaan, eikai siinä niin väliä missä järjestyksessä asiat tapahtuu?

Jos USA:ssa olisi tapahtunut vastaava vallankaappausyritys, siellä ei olisi ongelmaa laittaa vaikka puolta porukasta oransseihin haalareihin määrittelemättömäksi ajaksi.

Niinpä, mitä varten vaikkapa kuuluisia sotaharjoitus "Jade Helm" olikaan? Googlella löytää. Itse uskon, että saattoivat harjoitella enemmänkin kumppaniaan Eurooppaa varten.

Eisernes Kreuz

Quote from: repo on 21.07.2016, 09:20:24
Mielenkiintoista nähdä, miten "EU on vahva". Epäilen vahvasti, että Turkista ja turkkilaisista tulee jälleen yksi "EU kriisi" enemmän ja luoteeltaan euro-kriisin kaltainen "uusi normi" ja "pysyvä tila". Mutta pääasia on tietysti, suomalaisten äänestäjien mielikuva "EU on vahva" pysyy rikkomattomana.

Brysselissä idiootit eivät ole edelleenkään tajunneet, että viimeistään Brexit osoitti EU:n todellisen heikkouden. Kun Ranskan ohella EU:n tärkein sotilasmahti ja toiseksi suurin talous hylkäsi unionin, ei se ainakaan parantanut EU:n uskottavuutta kansainvälisen politiikan vahvana toimijana. Touhu alkaa tosiaan olla yhtä harhaista kuin Itävalta-Unkarin kaksoimonarkian tai tämän ketjun aihepiiriin paremmin sopivan Ottomaanien valtakunnan viimeisinä vuosina: kuvitellaan suuria omasta mahdista, mutta kuvitelmat ovat todellakin vain kuvitelmia.

EU ei siis oikeasti tule tekemään mitään konkreettista tai oikeasti merkittävää Turkin suhteen. Eihän EU mahda mitään sitä riivaavalle islamilaiselle terrorismillekaan, eikä edes tosissaan yritäkään.

Sinänsä minulle on sama, millaisissa Paskastanioissa musulmaanit keskenään elävät ja kuinka he sairasta taikauskoaan harjoittavat. Se on heidän asiansa eikä minua juuri liikuta. Minua kiinnostaa lähinnä se, millaisella politiikalla tuota roskaväkeä vyöryy Paskastanioista mahdollisimman vähän tänne meidän riesaksemme.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

hattiwatti

Nimimerkki Akezin viestihistoriasta löytyi varsin mielenkiintoinen käännöstyö aiemmilta vuosilta. Katainen selittää Bulgarian mediassa jotain, joka jätettiin täällä kohteliaasti uutisoimatta:

Quote from: akez on 08.05.2012, 19:32:50
Tästä ei ole vielä tainnut olla juttua. Enpä muista vastaavaa tarinaa suomalaisissa lehdissä nähneeni.

QuoteSuomi: Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa
 
Dnevnik 19.4.2012 juttu bulgariaksi

Monet Euroopan maat jakavat näkemyksen, että Turkki on osa "Euroopan unionin perhettä". Näin ilmoitti Suomen pääministeri Jyrki Katainen myöhään eilen illalla yhteisessä lehdistökonferenssissa turkkilaisen kollegansa Recep Tayyip Erdoganin kanssa, kertoi BTA, viitaten anatolialaiseen uutistoimistoon.
 
Riippumatta siitä, mikä maa tulee ottamaan EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, "Turkin ja EU:n tulevaisuus tulevat kohtaamaan jossakin vaiheessa", sanoi vielä Katainen.

Esteitä ja hidasteita voi ilmaantua matkan varrella, mutta me jatkamme eteenpäin, lisäsi hän. Turkin pääministeri Erdogan ilmaisi keskustelujen aikana taas kerran Ankaran aikomuksen katkaista suhteensa EU:hun 6 kuukaudeksi sen jälkeen, kun Kypros saa 1.7. EU:n kiertävän puheenjohtajuuden, kertoo turkkilainen sanomalehti "Hurriyet".

"Katkaisemme yhteytemme EU:n kanssa, koska ... emme voi neuvotella hallituksen kanssa, jota emme tunnusta", hän sanoi. Kyproksen ongelma estää Turkin EU-jäsenyysneuvotteluja ja keskeisimmät Ankaralle asetetut ehdot koskevat Turkin joukkojen vetämistä saarelta ja turkkilaisten satamien ja lentokenttien avaamista Kyproksen tasavallan liikenteelle.

Katainen sanoi, että hänen maansa tukee Turkin pyrkimyksiä löytää ratkaisuja alueen ongelmiin. Turkki ryhtyi välittäjän rooliin monissa "haastavissa" kysymyksissä alueella, kuten Syyriassa ja Iranissa. Haluaisimme auttaa Ankaraa parhaiden kykyjemme mukaan, kertoi hän vielä.
 
Erdogan puhui myös Turkin ja Suomen bilateraalisista suhteista. Hän kertoi, että maat haluavat kehittää vielä enemmän suhteitaan. Vahvistimme yhteisen halumme syventää suhteitamme ja yhteistyötä sotilaallisella, taloudellisella, kaupan ja kulttuurin sektorilla, sanoi Turkin pääministeri.
 
Pääministeri sanoi, että Turkin ja Suomen välinen kauppa kohosi vuonna 2011 1,6 miljardiin dollariin ja hän lisäsi, että tämä summa ei heijasta maiden todellista potentiaalia.
Huh, huh, Katainen!

EDIT lihavointi mun.

Toivoton tapaus

Kun en krapulaltani kykene enkä muutenkaan jaksaisi lukea koko puuta läpi, niin mites tuossa nyt sitten kävi? Onnistuiko vai ei, ilmeisesti ei...?
"Ei erilaisuus ole rikkautta - eikä köyhyyttä. Se on normaalia" Olli Löytty - Kulttuurin sekakäyttäjät

Osiossa rikostarinoita Suomesta: "Epäillyllä on ihonväri, hän osaa puhua ja hänen epäillään edustavan kansalaisuutta." - törö 28.3.2012

Varium et mutabile semper femina.

Nunc est bibendum!

Culus suge!

Titus


Maahanmuuttovirasto päivittää Turkin-tietonsa

Turkki on kieltänyt vallankaappauksen jälkeisen puhdistuksen yhteydessä turkkilaisten akateemikkojen työmatkat ulkomaille.
Turkin valtiollisen uutistoimisto Anadolun mukaan myös ulkomailla oleskelevia tutkijayhteisön jäseniä on kehotettu palaamaan
kotiinsa niin pian kuin mahdollista. Turkin on katsottu Suomessa olevan kohtuullisen turvallinen alkuperämaa, joten turkkilaisen
on ollut vaikea saada Suomesta turvapaikkaa.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2726091/Maahanmuuttovirasto+paivittaa+Turkintietonsa

that's a bingo!

hattiwatti

William Engdahlin (itseis)haastattelua aiheesta.

http://journal-neo.org/2016/07/18/behind-the-cia-desperate-turkey-coup-attempt/
Quote
On the evening of July 15, a group of Turkish army officers announced that they had staged a military coup d'etat and had assumed control of the country. They claimed that Erdogan was in a desperate flight for his life and that they were now in the process of restoring order. The only problem for those army officers and their sponsors far away in Langley, Virginia and Saylorsburg, Pennsylvania– where Turkish political operator, Fetullah Gülen, hides in exile under CIA protection–is that they did not succeed. Behind the coup attempt is a far more dramatic story of the huge geopolitical shift that the often unpredictable political survivor, President (still) Recep Erdogan, was in the midst of making when Gülen's loyalists made their desperate, now apparently failed coup attempt. What follows is a series of Q&A remarks to the background of the dramatic events unfolding in a pivotal part of the geopolitical order.

Q: How would you comment on the events of Friday to Saturday evening, when the army carried out a coup? Are these events were predictable? WE: The coup was a reaction to the recent dramatic geopolitical shift of Erdogan. It was instigated by networks in Turkey loyal to the CIA. It clearly was a desperate move, ill-prepared.

Q: What do you think are the real reasons for such a move of the army? WE: This was a network of officers inside the Army loyal to the Fetullah Gülen Movement. Gülen is a 100% CIA controlled asset. He even lives since years in exile in Saylorsburg, Pennsylvania having gotten safe passage and a green card by former top CIA people like Graham Fuller and the former US Ambassador to Ankara.

Gülen has been a decades-long mad project of the CIA to weaponize political Islam as an instrument of regime change. Recall that in 2013 there were mass protests against Erdogan in Istanbul and elsewhere. That was when Gülen, who previously had made a deal with Erdogan's AK Party, broke and criticized Erdogan as a tyrant in the Gülen-controlled media such as Zaman. Since then Erdogan has been moving to root out his internal most dangerous adversary, Gülen and friends, including raids on Zaman and other Gülen-controlled media. This is not about a battle between the White Knight and Evil Knievel. It is about power pure in Turkish politics. If you are interested in the details of the Gülen CIA project I urge readers to look in my book, The Lost Hegemon (German: Amerikas Heilige Krieg).

Q: Do you think these events in Turkey could lead to civil war, as interpreted by some commentators? WE: I doubt that. The Gülen Movement in the past two years has been severely reduced in influence by Erdogan and his head of intelligence—purges etc. The traditional so-called Ataturk Army as State Guardian is long gone ...since the 1980s.

What is interesting to watch now will be the foreign policy of Erdogan: Rapprochement with Russia, reopening talks on the Russia Turkish Stream gas pipeline to the Greek border. The simultaneous Erdogan rapprochement with Netanyahu. And most critical, Erdogan's apparent agreement, part of Putin's demands for resumption of ties, that Turkey cease efforts to topple Assad by covertly backing DAESH or other terrorists in Syria and training them in Turkey, selling their oil on the black market. This is a huge geopolitical defeat for Obama, probably the most incompetent President in American history (even though he has some serious competition for the title from George W. Bush and Clinton).

Q: Do you believe that in this way Erdogan indeed be overthrown? WE: Not likely as it now looks. Even in the early hours when Erdogan was able to tell media that it was a Gülen coup try, I was convinced Gülen would fail. Today, July 16, it seems he has failed. The CIA has egg on its face and Obama and NATO try to cover it up by their "warm embrace of the democratically elected Erdogan (sic!)." They cared not that in Ukraine when the CIA ran the Maidan Square coup in February 2014, that Viktor Yanukovic was the "democratically elected president of Ukraine." Look at the mess Washington made there in their effort to provoke a split between Russia and the EU.

Q: How should we interpret the information alleged that Erdogan sought asylum in Germany, and do you think that Germany would not approve? WE: There are many wild rumors. I have no information on that.

Q: How do you put the United States and Russia in relation to recent events? WE: It should be clear from what I have said that Washington was behind the coup as their impotent reaction to the major Erdogan geopolitical shift since June, when he fired Davotoglu as Prime Minister and named loyalist Binali Yıldırım. At that point Erdogan simultaneously turned away from the Washington anti-Assad strategy in Syria and towards Israel (who is in a sharp geopolitical conflict with Washington these days), towards Russia and now, even towards Assad in Syria.

Q: What impact on developments has the fact that Turkey is a member of NATO? WE: This is difficult to assess. Washington desperately needs Turkey in NATO for its global strategy, especially in controlling oil flows of the Middle East, and now its natural gas. This is why the moment it was clear the coup would fail, Obama and company "embraced" their "friend" Erdogan. It's called damage control in intelligence parlance.

Q: Do you believe that it is good for Turkey that Erdogan and the current government is removed in this way, rather than in the elections? WE: By the time I am writing this, it appears he is firmly still in power, perhaps more than before.

Q: How do you think the events in Turkey may affect the European Union? WE: The EU is in the process of dissolving as a project. It was always a monstrous idea, encouraged in the 1950s by Churchill, by the early CIA and their European friends like Monnet, in order for the US better to control Europe. That was obvious when President Obama made his brazen intervention into British politics to tell the British not to exit the EU. The European Union is a monstrous top-down faceless bureaucracy, unelected, unanswerable to the people, sitting in Brussels next to NATO headquarters.

Brexit started the dissolution. It will now go rather fast now is my feeling. Perhaps Hungary will be next if the CIA is not able to do a color revolution against Orban before their October referendum on "Huexit." France? Marie Le Pen's supporters and millions of French are fed up with dictates from Brussels. Look at the recent criminal decision, despite huge scientific evidence that glyphosate, the widest-used weed killer in the EU, is carcinogenic, to ignore all health and safety evidence even of EU governments, and arbitrarily re-approve it for 18 more months of poisoning of the food and the population. This is not what the people of Europe or anywhere deserve from their civil servants.

Q: How do you think the events in Turkey may affect the migrant crisis, and do you expect the reopening of so-called Balkan route for refugees? WE: It's too early to say. If Erdogan and Assad, brokered by Putin and Russia, and perhaps some cooperation from Israel, manage to make true peace in Syria, the refugee flow from the war could cease. People want to return home, rebuild their lives in their own country.

F. William Engdahl is strategic risk consultant and lecturer, he holds a degree in politics from Princeton University and is a best-selling author on oil and geopolitics, exclusively for the online magazine "New Eastern Outlook"