News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-07-15: Turkissa armeijan vallankaappaus (yritys?)

Started by Horn Hill, 15.07.2016, 23:03:41

Previous topic - Next topic

Gunnar Hymén

jaha, suuri poliisioperaatio Konyassa, Turkissa. muuten ei herättäisi ihmettelyä, mutta kyseessä on lentokenttä, jota NATO käyttää AWACSeihin mm.

http://www.hurriyet.com.tr/konyada-jet-ussune-buyuk-operasyon-40151357
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

internetsi

Uutisissa kerrottiin, että ne jotka lensivät Turkista Kreikkaan ja hakivat turvapaikkaa.

Nyt Kreikka syyttää heitä laittomasta maahantulosta ja jostakin ilmatilarikkomuksesta. Heidät palautetaan Turkkiin. Mitä helvettiä? Hehän ovat turvapaikanhakijoita! Eihän heitä saa estää liikkumasta eikä palauttaa minnekään eikä varsinkaan Turkkiin koska ihmisoikeudet.
Lohjan persut

Gunnar Hymén

Sabiha gokcen -lentokentällä kuulemma ammuskellaan, joten kekkerit karvaranteilla näemmä jatkuu vieläkin. on ne hulluja helvetti soikoon.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Lahti-Saloranta

Quote from: internetsi on 17.07.2016, 19:08:22
Uutisissa kerrottiin, että ne jotka lensivät Turkista Kreikkaan ja hakivat turvapaikkaa.

Nyt Kreikka syyttää heitä laittomasta maahantulosta ja jostakin ilmatilarikkomuksesta. Heidät palautetaan Turkkiin. Mitä helvettiä? Hehän ovat turvapaikanhakijoita! Eihän heitä saa estää liikkumasta eikä palauttaa minnekään eikä varsinkaan Turkkiin koska ihmisoikeudet.
Tekisi Kreikka ainakin sellaisen diilin että palauttaisi kaikki Turkista tulleet turvapaikan hakijat.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

progg

Uteliaana voisi tietenkin mennä Marmarikseen utelemaan myöhemmin, että mitä tapahtui, mutta siinä kyllä vaarantaa terveytensä, myös mielenterveyden. Erdoganilla on luultavasti ilmiantajia joka paikassa.

Gunnar Hymén

saksaankin asti tuo paska valuu heti samantien

[tweet]754711348408414208[/tweet]
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

internetsi

Sabiha Gökçen kentällä eli Istanbulin Aasian puolella olevalla kentällä siis ammuskellaan.

Viimeksi siellä riehui kurdien terroristijärjestö. Nyt Turkin hallituksella on kaksi vastustajaa. Osa armeijasta ja kurditerroristit.

Riippumatta siitä, kuka tai ketkä Sabiha Gökçen kentällä tulittaa, niin onko raportoitu merkkejä siitä, että kurdien terroristijärjestö PKK olisi aktivoitunut entisestään, kun hallitukselta menee aikaa kapinoitsijoiden paimentamiseen?
Lohjan persut

Titus

Quote from: Lahti-Saloranta on 17.07.2016, 19:13:48
Tekisi Kreikka ainakin sellaisen diilin että palauttaisi kaikki Turkista tulleet turvapaikan hakijat.

Vielä parempaa, sillan yli vain passilla, muuten takaisin samaa reittiä ja samantein ilman mitään asylyymeja.

8)
that's a bingo!

hattiwatti

mm Lähi-Itään erikoistuneenPepe Escobarin kolumni aiheesta:

http://sputniknews.com/columnists/20160717/1043158581/erdogan-turkey-coup.html

QuoteWhen Turkish President/aspiring Sultan Recep Tayyip Erdogan landed at Istanbul's Ataturk airport early Saturday morning, he declared the attempted coup against his government a failure, and a "gift from God."

God apparently uses Face Time. It was via that iconic iPhone footage from an undisclosed location shown live on CNN Turk by a bewildered female anchor that Erdogan managed to call his legion of followers to hit the streets, unleash People Power and defeat the military faction that had taken over state TV and proclaimed to be in charge.

So God does work in mysterious mobile ways. Erdogan's call was heeded even by young Turks who had fiercely protested against him in Gezi Park; were tear-gassed or water-cannoned by his police; think the AKP governing party is disgusting; but would support them against a "fascist military coup." Not to mention that virtually every mosque across Turkey relayed Erdogan's call.

Ankara's official version is that the coup was perpetrated by a small military faction remote-controlled by exiled-in-Pennsylvania cleric Fethullah Gulen, himself a CIA asset. As much as responsibility remains debatable, what's clear is the coup was a Turk remix of The Three Stooges; the actual stooges in fact may have been the already detained 2nd Army Commander Gen. Adem Huduti; 3rd Army Commander Erdal Ozturk; and former Chief of Air Staff Akin Ozturk.

As over-excited former CIA ops were blaring on US networks – and they do know a thing or two about regime change — rule number one in a coup is to aim at, and isolate, the head of the snake. Yet the wily Turkish snake, in this case, was nowhere to be seen. Not to mention that no top generals sounding convincingly patriotic went on the TRT state network to fully explain the reasons for the coup.

The coup plotters did aim at the intel services – whose top positions are at Istanbul's airport, the presidential palace in Ankara and near the ministries. They used Cobra helicopters – with pilots trained in the US – against these targets. They also aimed at the army's high command – which for the past 8 years is designated by Erdogan and is not trusted by many a mid-ranking officer.

As they occupied the Bosphorus bridges in Istanbul they seemed to be in touch with military police – which is spread out all over Turkey and have a solid esprit de corps. But in the end they did not have the numbers – and the necessary preparation. All key ministries seemed to be communicating among themselves as the plot developed, as well as the intel services. And as far as Turkish police as a whole is concerned, they are now a sort of AKP pretorian guard.

Meanwhile, Erdogan's Gulfstream 4, flight number TK8456, took off from Bodrum's airport at 1:43 A.M. and flew for hours over Turkey's northwest with its transponder on, undisturbed. It was from the presidential plane, while still landed, that Erdogan had gone on Face Time, and then, on the air, managed to control the countercoup. The plane never left Turkish airspace – and was totally visible to civil and military radars. The coup plotters' F-16s could have easily tracked and/or incinerated it. Instead they sent military choppers to bomb the presidential abode in Bodrum a long time after he had left the building.

The head of the snake must have been 100% sure that to board his plane and stay on Turkish airspace was as safe as eating a baklava. What's even more startling is that the Gulfstream managed to land in Istanbul in absolute safety in the early hours of Saturday morning – despite the prevailing notion that the airport was occupied by the "rebels".

In Ankara, the "rebels" used a mechanized division and two commandos. Around Istanbul there was a whole army; the 3rd command is actually integrated with NATO's rapid reaction forces. They supplied the Leopards positioned in Istanbul's key spots – which by the way did not open fire.

And yet the two key armies positioned in the Syrian and Iranian borders remained on "wait and see" mode. And then, at 2 A.M., the command of the also key 7th army based in Diyarbakir – in charge of fighting the PKK guerrillas – proclaimed his loyalty to Erdogan. That was the exact, crucial moment when Prime Minister Binali Yildırım announced a no-fly zone over Ankara.

That meant Erdogan controlled the skies. And the game was over. History does move in mysterious ways; the no-fly zone dreamed by Erdogan for so long over Aleppo or the Syrian-Turkish border in the end materialized over his own capital.

Round up the usual suspects

The US position was extremely ambiguous from the start. As the coup took over, the American embassy in Turkey called it "Turkish uprising". Secretary of State John Kerry, in Moscow to discuss Syria, also hedged his bets. NATO was royally mute. Only when it became clear the coup was in fact smashed President Obama and the "NATO allies" officially proclaimed their "support for the democratically elected government".

The Sultan went back to the game with a vengeance. He immediately went live on CNN Turk demanding Washington hands over Gulen even without any evidence he masterminded the coup. And that came with an inbuilt threat; "If you want to keep access to Incirlik air base you will have to give me Gulen". It's hard not to be reminded of recent history – when the Cheney regime in 2001 demanded the Taliban hand Osama bin Laden over to the US without offering proof he was responsible for 9/11.

So the number one eyebrow-raising possibility is a go; Erdogan's intel services knew a coup was brewing; and the wily Sultan let it happen knowing it would fail as the plotters had very limited support. He also arguably knew – in advance — even the pro-Kurdish Peoples' Democratic Party (HDP), whose members Erdogan is trying to expel from parliament, would support the government in the name of democracy.

Two extra facts add to the credibility of this hypothesis. Earlier last week Erdogan signed a bill giving soldiers immunity from prosecution while taking part in domestic security ops – as in anti-PKK; that spells out improved relations between the AKP government and the army. And then Turkey's top judicial body HSYK laid off no less than 2,745 judges after an extraordinary meeting post-coup. This can only mean the list was more than ready in advance.

The major, immediate post-coup geopolitical consequence is that Erdogan now seems to have miraculously reconquered his "strategic depth" – as former, sidelined Prime Minister Davutoglu would have it. Not only externally – after the miserable collapse of both his Middle East and Kurdish "policies" – but also internally. For all practical purposes Erdogan now controls the Executive, the Legislative and the Judiciary – and is taking no prisoners to purge the military for good. Ladies and gentlemen, the Sultan is in da house.

This means the neo-Ottoman project is still on – but now under massive tactical reorientation. The real "enemy" now is Syrian Kurds – not Russia and Israel (and not ISIS/ISIL/Daesh; but they never were in the first place). Erdogan is going after the YPG, which for him is a mere extension of the PKK. His order of the day is to prevent by all means an autonomous state entity in northeast Syria – a "Kurdistan" set up like a second Israel supported by the US. For that he needs some sort of entente cordiale with Damascus – as in insisting that Syria must preserve its territorial integrity. And that also means, of course, renewed dialogue with Russia.

So what's the CIA been up to?

Needless to add Ankara and Washington are now on a certified collision course. If there is an Empire of Chaos hidden hand in the coup – no smoking gun yet — that certainly comes from the Beltway neocon/CIA axis, not the lame duck Obama administration. For the moment Erdogan's leverage only amounts to access to Incirlik. But his paranoia is ballooning; for him Washington is doubly suspicious because they harbor Gulen and support the YPG.

Hell hath no fury as an underestimated Sultan as well. For all his recent geopolitical follies, Erdogan's simultaneous ballet of reconnecting with Israel and Russia is eminently pragmatic. He knows he needs Russia for the Turkish Stream and to build nuclear plants;  and he needs Israeli gas to consolidate Turkey's role as a key East-West energy crossroads.

When we learn, crucially, that Iran supported Turkey's "brave defense of democracy", as tweeted by Foreign Minister Zarif, it's clear how Erdogan, in a mater of only a few weeks, reconfigured the whole regional picture. And that spells out Eurasia integration and Turkey deeply connected to the New Silk Roads – not NATO. No wonder the Beltway – for whom, overwhelmingly, Erdogan is the proverbial "erratic and unreliable ally" — is freaking out. That dream of Turkish colonels under direct CIA orders is over – at least for the foreseeable future.

So what about Europe? Yildirim already said that Turkey might reinstate the death penalty – to be applied to the coup plotters. This means, in essence, bye bye EU. And bye bye to the European Parliament approving visa-free travel for Turks visiting Europe. Erdogan after all already got what he wanted from chancellor Merkel; those 6 billion euros to contain the refugee crisis that he essentially unleashed. Merkel bet the farm on Erdogan. Now she's talking to herself – while the Sultan is able to dial God on Face Time.   

Lalli IsoTalo

Quote from: hattiwatti on 17.07.2016, 19:38:17
http://sputniknews.com/columnists/20160717/1043158581/erdogan-turkey-coup.html
Quote from: Lähi-Itään erikoistuneenPepe Escobarin kolumniSo what about Europe? Yildirim already said that Turkey might reinstate the death penalty – to be applied to the coup plotters. This means, in essence, bye bye EU. And bye bye to the European Parliament approving visa-free travel for Turks visiting Europe. Erdogan after all already got what he wanted from chancellor Merkel; those 6 billion euros to contain the refugee crisis that he essentially unleashed.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

flammee

Quote from: internetsi on 17.07.2016, 19:08:22
Uutisissa kerrottiin, että ne jotka lensivät Turkista Kreikkaan ja hakivat turvapaikkaa.

Nyt Kreikka syyttää heitä laittomasta maahantulosta ja jostakin ilmatilarikkomuksesta. Heidät palautetaan Turkkiin. Mitä helvettiä? Hehän ovat turvapaikanhakijoita! Eihän heitä saa estää liikkumasta eikä palauttaa minnekään eikä varsinkaan Turkkiin koska ihmisoikeudet.

Mahdetaankohan nämä palautetut laskea siihen listaan, jolla saadaan jaettua Eurooppaan vastaava määrä Syyrialaisia Turkista...

progg

Eli EU antoi Erdoganille 6 mrd euroa pelirahaa laittaa geopolitiikka uusiksi.

Näin meillä on se #unelma ...

Sarma

http://yle.fi/uutiset/pentagon_isis-pommitukset_aloitettu_uudelleen_turkin_lentotukikohta_auki/9032073
Quote
Tänään sunnuntaina Turkin viranomaiset pidättivät Incirlikin tukikohdan turkkilaiskomentajan, prikaatikenraali Bekir Ercan Vanin. Häntä epäillään osallisuudesta vallankaappausyritykseen. Myös 11 muuta tukikohdan sotilasta pidätettiin.

Tiettävästi joitain kaappauksessa käytettyjä F-16-hävittäjiä olisi tankattu tukikohdassa kaappauksen aikana.

Asra

Tässä kun mediasta seurasin tietoja Putinin ja Erdoganin puhelusta, tulevasta tapaamisesta ja vanhoja kuvia heistä kättelemässä, niin väkisinkin tuli mielessä verrattua heitä USA:n presidenttiehdokkaisiin. Kyllä Trump ja Clinton vaan ovat ihan pellekerhoa verrattuna Putiniin ja Erdoganiin.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Lahti-Saloranta

Quote from: Gunnar Hymén on 17.07.2016, 19:17:33
saksaankin asti tuo paska valuu heti samantien

[tweet]754711348408414208[/tweet]
Tästähän se Teukka taisi varoittaa. Jos joku saksalainen julkisesti kannatta Guleniä niin saa pelätä henkensä puolesta oli kyseessä sitten raavas mies tai heiveröinen lapsi. On se hieno uskonto tuo islam.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Siili

Quote from: Lahti-Saloranta on 17.07.2016, 21:15:04
Jos joku saksalainen julkisesti kannattaa Guleniä niin saa pelätä henkensä puolesta oli kyseessä sitten raavas mies tai heiveröinen lapsi. On se hieno uskonto tuo islam.

Miksi islamismia pitäisi käsitellä yhtään pehmeämmin kuin kansallissosialismia?  Miksi Muhammedin sepustusten perusteella yhteiskuntaa rakentavia pitäisi suvaita yhtään enempää kuin Adolfin oppeja noudattavia?

ämpee

Erdogan on päättänyt viimeistellä vallankumoushuijauksensa kiireesti

Tukkimalla vastustajikseen valitsemiensa suut lopullisesti:
Quote from: Demokraattisesti valittu johtajaErdoğan: Päätöstä kuolemanrangaistuksen palauttamisesta ei syytä lykätä

Erdogan on todellakin demokratian puolella:
Quote from: demokraattinen joukkokokousErdoğan puhui kannattajilleen Istanbulissa, kun hänen puhettaan toistuvasti katkoivat kuolemanrangaistusta vaativat huudot yleisöstä.

Ja kunnon demokraatti kun Erdogan on, niin hän vastaa kansalle:
Quote from: kansalainen Erdogan– Kuulemme vaatimuksenne. Demokratiassa, kun kansa vaatii jotain, he saavat sen, Erdoğan vastasi.

Tämä kun menee läpi, niin demokratian voidaan perustellusti sanoa olevan teloitetun, samoin oikeuden, ja jo niitä ennen totuus otti ja kuoli.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

internetsi

Saattaapi olla, että noiden puheiden jälkeen Merkeleen ajama viisumivapaus ei taidakaan toteutua. Siellä saattaa olla pari muutakin vastustajaa Eukkulan kokouksessa, kuin puolalaiset ja Orbán. Ja se siitä Eukkulan jäsenyydestä. Ilmankos Merkele on ollutkin niin hiljaa. Varmaan kyyhöttää jossakin norsunluutornissa Berliinissä ja kyynelehtii litroittain.
Lohjan persut

Asra

Quote from: ämpee on 17.07.2016, 21:42:04

Tämä kun menee läpi, niin demokratian voidaan perustellusti sanoa olevan teloitetun, samoin oikeuden, ja jo niitä ennen totuus otti ja kuoli.
Mitä jos demokratia ei olekaan sitä, että säännöllisin väliajoin hyväuskoinen kansa johdatellaan äänestämään halutulla tavalla, vaan sitä, että kansalla on johtaja, johon voidaan luottaa ja keskellä vallankaappausyritystäkin ollaan valmiita lähtemään kadulle johtajan edustamien yhteisten arvojen puolesta?

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

internetsi

Aivan totta, Asran team! Tuolla perusteella demokratia toimii musulmaanien maissa todella hyvin. Siellä halutaan demokraattisesti terrorismia, kivikautisuutta, pedofiliaa ja äbäläwäbälää.
Lohjan persut

JoKaGO

Quote from: Kuli on 17.07.2016, 17:44:16

En ole missään netin platformilla nähnyt kyseisestä iskusta mitään kuvia tai videota. Miksiköhän?

No siksi kun kukaan ei ole asiaa huomannut, ennen kuin minä sen toin esiin täällä tänään aamupäivällä.

Välillä ihmettelen jopa tämänkin forumin jäsenten puusilmäisyyttä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Hamsteri

#801
Turkissa on sama ongelma demokratian kanssa kuin Suomessa. Alemman älykkyyden omaavat massat, äänestävät alemman älykkyyden ja arvojen ihmisiä päättämään koulutettujen ihmisten asioista.

Erdogan kannattajineen ei ole sen erikoisempi kuin Sipilä tai Soini, uskonto vain on ikävämpi. Molempien kannatus kumpuaa Hoi Polloilta. Demokratia on rutto niin Suomessa kuin Turkissakin.

Mietitään asia näin: Teillä kaikilla on varmasti tuttu, jonka ette haluaisi päättävän omista asioistanne. Demokratiassa se  tuttu on teidän huoltajanne.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 17.07.2016, 21:27:18
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.07.2016, 21:15:04
Jos joku saksalainen julkisesti kannattaa Guleniä niin saa pelätä henkensä puolesta oli kyseessä sitten raavas mies tai heiveröinen lapsi. On se hieno uskonto tuo islam.

Miksi islamismia pitäisi käsitellä yhtään pehmeämmin kuin kansallissosialismia?  Miksi Muhammedin sepustusten perusteella yhteiskuntaa rakentavia pitäisi suvaita yhtään enempää kuin Adolfin oppeja noudattavia?
Totta turiset. Muhamedin opetukset pitäisi rinnastaa Hitlerin rotuoppeihin ja koraani rinnastaan Mein kampffiin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Siili

Quote from: Asra on 17.07.2016, 21:49:13
Mitä jos demokratia ei olekaan sitä, että säännöllisin väliajoin hyväuskoinen kansa johdatellaan äänestämään halutulla tavalla, vaan sitä, että kansalla on johtaja, johon voidaan luottaa ja keskellä vallankaappausyritystäkin ollaan valmiita lähtemään kadulle johtajan edustamien yhteisten arvojen puolesta?

Eikö Asran kannattaisi olla rehellinen ja kertoa, että hänen mielestään demokratia on perseestä, kuin yrittää naurettavia (tai säälittäviä) termien uudelleenmäärityksiä?

Tuo yletön auktoriteettiusko taitaa olla musujen perusominaisuus.  Ilmankos innovaatiot ovat niin vähissä, kun luotetaan aina jonkun toisen järkkäävän asiat parhain päin.

Kela_Platinum

Reutersin tietojen mukaan(saatu joltain Turkin korkealta virkamieheltä) Erdogan pääsi muutamaa minuuttia ennen pakoon kun helikopeterista laskeutui 25 miestä, jotka alkoivat tulittaa. Hävittäjät olivat myös lukinneet Erdoganin koneen matkalla Istanbuliin, mutta "jostain syystä" eivät olleet ampuneet. Pääministerikin oli "juuri ja juuri" päässyt pakoon Istanbulissa. Haiskahtaa kyllä vähän.

ämpee

Quote from: Asra on 17.07.2016, 21:49:13
Quote from: ämpee on 17.07.2016, 21:42:04

Tämä kun menee läpi, niin demokratian voidaan perustellusti sanoa olevan teloitetun, samoin oikeuden, ja jo niitä ennen totuus otti ja kuoli.
Mitä jos demokratia ei olekaan sitä, että säännöllisin väliajoin hyväuskoinen kansa johdatellaan äänestämään halutulla tavalla, vaan sitä, että kansalla on johtaja, johon voidaan luottaa ja keskellä vallankaappausyritystäkin ollaan valmiita lähtemään kadulle johtajan edustamien yhteisten arvojen puolesta?

Mitä jos demokratia ei ole kumpikaan noista, vaan sellainen järjestelmä jossa voi kyseenalaistaa minkä tahansa asian, ja koeponnistuttaa se kansanäänestyksellä ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Hamsteri

Quote from: Siili on 17.07.2016, 22:10:56
Quote from: Asra on 17.07.2016, 21:49:13
Mitä jos demokratia ei olekaan sitä, että säännöllisin väliajoin hyväuskoinen kansa johdatellaan äänestämään halutulla tavalla, vaan sitä, että kansalla on johtaja, johon voidaan luottaa ja keskellä vallankaappausyritystäkin ollaan valmiita lähtemään kadulle johtajan edustamien yhteisten arvojen puolesta?

Eikö Asran kannattaisi olla rehellinen ja kertoa, että hänen mielestään demokratia on perseestä, kuin yrittää naurettavia (tai säälittäviä) termien uudelleenmäärityksiä?

Tuo yletön auktoriteettiusko taitaa olla musujen perusominaisuus.  Ilmankos innovaatiot ovat niin vähissä, kun luotetaan aina jonkun toisen järkkäävän asiat parhain päin.

Turkissa muslimit ovat tyytyväisiä demokratiaan. Kaikki normaalit koulutetut ihmiset eivät. Kaappauksen tukijat ovat pääosin CHP:n kannattajia. Pahikset näyttävät voittavan ensimmäistä kertaa. Aiemmissa kaappauksissa hyvikset voittivat.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

ämpee

Quote from: Kela_Platinum on 17.07.2016, 22:17:45
Reutersin tietojen mukaan(saatu joltain Turkin korkealta virkamieheltä) Erdogan pääsi muutamaa minuuttia ennen pakoon kun helikopeterista laskeutui 25 miestä, jotka alkoivat tulittaa. Hävittäjät olivat myös lukinneet Erdoganin koneen matkalla Istanbuliin, mutta "jostain syystä" eivät olleet ampuneet. Pääministerikin oli "juuri ja juuri" päässyt pakoon Istanbulissa. Haiskahtaa kyllä vähän.

Sankaritarina näyttää elävän edelleen, ehkä tosiaan tulevaisuudessa siihen liitetään vielä kiiltoa, hämmästyttäviä kohtauksia, jännitystä, ja tietenkin Erdoganin omaa uljasta sankaruutta.
Turkkilainen tarinankerronta ei ole mitenkään väheksyttävää, se näyttää olevan kovin rikasta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lahti-Saloranta

#808
Turkissa tulee tapahtumaan hirvittäviä asioita ja ihan demokratian nimissä. Vääräuskoiset saava kokea rauhanuskonnaon esiinmarssin koko komeudessaan.
Turkkihan oli aiemmin tavallaan islamilaisen ja länsimaisen yhteiskunnan välimaastossa. nyt se tosin taitaa siitryä sinne islamilaiseen suuntaan hyläten länsimaiset arvot.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Asra

Quote from: ämpee on 17.07.2016, 22:24:54

Sankaritarina näyttää elävän edelleen, ehkä tosiaan tulevaisuudessa siihen liitetään vielä kiiltoa, hämmästyttäviä kohtauksia, jännitystä, ja tietenkin Erdoganin omaa uljasta sankaruutta.
Turkkilainen tarinankerronta ei ole mitenkään väheksyttävää, se näyttää olevan kovin rikasta.

Satuin olemaan tapahtumayönä turkkilaistaustaisten seurassa ja he taas kuvailivat tilannetta hieman toisin. Heidän mielestään mediassa näkyi silmät säikähdyksestä pyöreinä oleva järkyttyneen oloinen Erdogan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/