2009-10-20 US: Sinnemäki: Kielitaito ei saisi olla este työhön

[Timo Rainela]

Kun tämä paviaaninpoikanen nousi puolueensa puheenjohtajaksi, hihkuin onnesta. Katselin
telkasta, kun suustansa lasetteli. Ajattelin, mikä onni meidän agendalle, kuin taivaanlahjana
tipahti estradille.
Nyt kieliasioiden kanssa pelaa vaarallista, rapauttavaa ja tuhoisaa peliä.
Toki toiveet kielitaidottomuuden läpimenosta työelämässä on pelkkää lapsellista unelmointia ja ymmärtämättömyyttä....jota ei...tulla..koskaan...saamaan menemään...läpi,öh...kansanval-
taisessa Suomessa

[Ari-Lee]

Tekipä mieleni alkaa noitumaan niin että olisi tullut bannia tai jotain mutta tupakki rauhoitti sen verran että voin kysyä ihan rauhallisesti: Eikö noita kusipäitä ministereitä pelota yhtään kuinka heille käy kun heidän kuplansa puhkeaa? Oikeasti? He saattavat myös jälkipolvensa kaikkein suurimpaan häpeään minkä petturuus ja vihollisuus omaa kansaansa kohtaan tuo. Historiankirjoihin kirjoitetaan heidän nimensä pettureina.

Viittaus JPU:n viimeiseen.

[JulianAlexander]

Hävitty tääkin peli

[Ari-Lee]

Hävitty tääkin peli

Tappiomielialaa ei saa hyväksyä!
Kansanedustajat vyöhykkeessä

Mistähän noita mystisiä viestejä mahtaa tulla ja MIKSI

[xor_rox]

Ehdottaisin, että määritellään nyt ensin, mikä on maahanmuuttaja. Haukutaan ministeri sitten, kun ollaan varmoja mistä puhutaan / mistä hän puhuu. Tällainen keskustelu näyttää melkoiselta öyhöttämiseltä jos asiaa katsotaan vaikkapa teknologiayritysten näkökulmasta.

Omassa työyhteisössäni ei todellakaan ole välttämätöntä osata suomea. Pääasia on, että löytyy yksi yhteinen kieli.

[RahatTiskiin]

Tekipä mieleni alkaa noitumaan niin että olisi tullut bannia tai jotain mutta tupakki rauhoitti sen verran että voin kysyä ihan rauhallisesti: Eikö noita kusipäitä ministereitä pelota yhtään kuinka heille käy kun heidän kuplansa puhkeaa? Oikeasti? He saattavat myös jälkipolvensa kaikkein suurimpaan häpeään minkä petturuus ja vihollisuus omaa kansaansa kohtaan tuo. Historiankirjoihin kirjoitetaan heidän nimensä pettureina.

Viittaus JPU:n viimeiseen.

Täysin samaa mieltä.

Vielä surullisempaa on se että suomalaiset ovat hänet asemaansa valinneet tai päästäneet.

[maisteri]

[/quote]

Täysin samaa mieltä.

Vielä surullisempaa on se että suomalaiset ovat hänet asemaansa valinneet tai päästäneet.
[/quote]

Se on kuitenkin niin, että harva äänestäjä tietää mitä poliitikko oikeasti ajattelee. Kampanjan aikana puhutaan p..aa ja sitten teot ovat aivan toiset. Itse entisenä kokkarina olen ollut mukana erään henkilön vaalikampanjassa, joka sitten valittiinkin. Nyt olen järkyttyneenä seurannut tämän naisen kirjoittelua blogissaan ja voin sanoa, etten ikinä olisi auttanut häntä jos olisin tiennyt kuinka tyhmä hän on ja kaiken lisäksi ns. suvaitsevainen.

[Iloveallpeople]

He saattavat myös jälkipolvensa kaikkein suurimpaan häpeään minkä petturuus ja vihollisuus omaa kansaansa kohtaan tuo. Historiankirjoihin kirjoitetaan heidän nimensä pettureina.

Sinulla pitää vinkata Annille, niin hän voi vaikka sanoittaa laulun tästä teemasta. Laulun nimihän voisi olla vaikka petturiministerit. Tai no antaa Annin päättää itse laulunsa nimi.

[Taustavaikuttaja]

Siirtyykö, Anni, esim. työturvallisuusvastuu sitten esimieheltä työntekijälle, mikäli työntekijä ei omaa riittävää kielitaitoa työturvallisuusohjeiden ymmärtämiseen? Miten työnohjaus ja -opastus hoidetaan käytännössä? Entä jos työpaikalla ei puhuta kelvollista englantia, ja töihin pyrkii maahanmuuttaja, joka ei osaa yhtäkään kieltä, mitä työpaikalla puhutaan - onko juridinen vastuu esim. työtapaturmassa edelleen työnantajalla, jonka olisi pitänyt toimittaa työturvallisuusohjeet venäjän-, arabian- ja somalinkielisinä?

Anni hoi, mitä helvettiä?

[pelle12]

 Eikös tuo Anni S. ole niitä Moskovalle lojaaleja stasilaisia? Ups, unohdin, nythän elämme 2000-lukua! Hänhän on tietysti ilmastonmuutokselle ja mokutukselle lojaali perusvihree. Vanhemmat tietysti olivat aikoinaan kirkasotsaisia 70-luvun stasilaisia maailmanparantajia sinipaitoineen. Wanna bet?

[mikkoellila]

Eikös tuo Anni S. ole niitä Moskovalle lojaaleja stasilaisia? Ups, unohdin, nythän elämme 2000-lukua! Hänhän on tietysti ilmastonmuutokselle ja mokutukselle lojaali perusvihree. Vanhemmat tietysti olivat aikoinaan kirkasotsaisia 70-luvun stasilaisia maailmanparantajia sinipaitoineen. Wanna bet?

Ei tuosta tarvitse lyödä vetoa, koska se on yleisesti tunnettu tosiasia.

[Jari-Petri Heino]

Hävitty tääkin peli

Tappiomielialaa ei saa hyväksyä!
Kansanedustajat vyöhykkeessä

Mistähän noita mystisiä viestejä mahtaa tulla ja MIKSI

Nyt sitten selvisi sekin, että asialliset valitusketkin ovat vain katkeroituneiden ihmisten viestejä.
Kuinka moni edustaja on vastannut, jos olette kirjoittaneet ja kysyneet ihan asiallisestikkin jotain?

[M.K.Korpela]

Eikös tuo Anni S. ole niitä Moskovalle lojaaleja stasilaisia? Ups, unohdin, nythän elämme 2000-lukua! Hänhän on tietysti ilmastonmuutokselle ja mokutukselle lojaali perusvihree. Vanhemmat tietysti olivat aikoinaan kirkasotsaisia 70-luvun stasilaisia maailmanparantajia sinipaitoineen. Wanna bet?

Ei tuosta tarvitse lyödä vetoa, koska se on yleisesti tunnettu tosiasia.

Annihan on Ultra Bran entinen sanoittaja. Ultra Bra. Nyt tietenkin voisi vielä nillittää , että Ultra Bra vain kuulostaa taistolaislauluilta ja että vasemmistoliitto ei ole sama asia kuin entinen SKP.

Mutta jos joku hoilaisi täyttä kurkkua erehdyttävästi Horst Wesseliä muistuttavaa kappaletta kukaan ei erehtyisi sympatioista NSDAP:ta kohtaan.

EDIT: On kylläkin ikäväkseen huomautettava , että Jyrki-boy ja kokkarit kyllä nielevät tämän sumutuksen. Mistä tässä räikeimmillään on kyse , on että somali jolla on työlupa (muttei työkykyä eikä työhalua) voisi taas yhdistää perheensä.

[ajuha]

Tehkää nuoret vähemmän töitä, toivoo työministeri Sinnemäki

28.10. - 11:10 (Luotu: 27.10. - 20:44)

Ketkään eivät ole niin samanmielisiä kuin vastarakastuneet.

Tampere-talossa nähtiin tiistaina kaksi kyyhkyläistä, SAK ja Suomen Yrittäjät. Järjestöjen yhteisessä, historiallisessa seminaarissa pohdittiin lääkkeitä talouskasvuun.

Yrittäjien puheenjohtaja Jarkko Wuorinen tarjosi ongelmaan kouriintuntuvaa keppiä, jonka hän itse mielsi porkkanaksi.

Opintotuki pitäisi Wuorisen mielestä porrastaa niin, että nopeasti, esimerkiksi kolmessa vuodessa valmistuvat saisivat viidenneksen enemmän opintotukea kuukaudessa kuin hidastelijat.

Työministeri Anni Sinnemäki (vihr) ei innostunut ideasta, mutta toivoi, että nuoret tekisivät vähemmän töitä.

- On vähän järjetöntä, että monet opiskelijat eivät opiskele päätoimisesti, Sinnemäki sanoi.

Puolet opiskelijoista ei nosta töiden takia opintotukea ollenkaan.

Työministeri toivoo, että opintolainaa nostettaisiin enemmän.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/tehkaa-nuoret-vahemman-toita-toivoo-tyoministeri-sinnemaki/159878

annilta tupsahtelee, ensin kielitaidottomuus työpaikalla ei haittaa, nyt opiskelijoiden työn tekeminen on "vähän järjetöntä".

annille vähän tiedoksi; opintolaina on laina, eli se maksettava takaisin.

[JoKaGO]

...opintolaina on laina, eli se maksettava takaisin.

Kyllä. Ennen ei ollut muuta opintotukea, kuin valtion takaama opintolaina sekä pikkuinen opintoraha. Se systeemi toimi, kunnes joku mulkvisti laski, että jos valtion takaukset toteutuisivat, nielisi se enemmän varoja kuin kaikille annettava opintotuki. Ja tässä ollaan.

Eli Anni voisi alkaa kehittää uutta opintolainasysteemiä, jossa on valtion takaus, korkotuki, sekä määräajassa valmistuneille oikeus vähentää korot ja osa lainanlyhennyksestä verotuksessa. Tämä olisi parempi, kuin korotettu vastikkeeton raha nopeasti valmistuvalle. Tämä kun usein lähtee pois Suomesta tutkinto ja rahat mukanaan.

[JoKaGO]

Itse tein vuosia pelkkää yötyötä, se ei tainnukaan olla mitään oikeaa työtä vaan pelkkää harrastelua.

[JoKaGO]

Mikseivät nämä opiskelijat opiskele suomenkieltä.

Yksi hyvä syy on tämä:

Päiväraha katkaistiin kieliopintojen takia

Eli /c:stä koko työllistymisen parantamisen säännöstö!

[Antti Mielonen]

Mielipidekirjoitus
2009-11-06 Etelä-Saimaa: Valtio edistää slummiutumista
(http://lh6.ggpht.com/_vvY357Bks2g/SvQwIiVrCwI/AAAAAAAAAi4/BSc2fyY1LOg/024.jpg)

[Teemu Lavikka]

Siirtyykö, Anni, esim. työturvallisuusvastuu sitten esimieheltä työntekijälle, mikäli työntekijä ei omaa riittävää kielitaitoa työturvallisuusohjeiden ymmärtämiseen? Miten työnohjaus ja -opastus hoidetaan käytännössä? Entä jos työpaikalla ei puhuta kelvollista englantia, ja töihin pyrkii maahanmuuttaja, joka ei osaa yhtäkään kieltä, mitä työpaikalla puhutaan - onko juridinen vastuu esim. työtapaturmassa edelleen työnantajalla, jonka olisi pitänyt toimittaa työturvallisuusohjeet venäjän-, arabian- ja somalinkielisinä?

Anni hoi, mitä helvettiä?

Tätä työsuojeluasiaa mietin itsekin, useimmilla aloilla ne asiat vaan pitää oppia, tai muuten alkaa tapahtua...

[Roope]

Kielitaito kansainvälisen opiskelijan kompastuskivenä

Kansainvälisille korkeakouluopiskelijoille teetetyn International Student Barometer 2010 -kyselyn mukaan suomalaiset korkeakoulut pärjäävät opiskelijoiden työllistymisessä vertailukorkeakouluja heikommin. Asiantuntijat kokevat haasteiksi erityisesti työelämän kovat kielitaitovaatimukset ja korkeakoulujen kotimaisten kielten opetuksen rajallisuuden.

[...]

Euroopan muuttoliikeverkoston ylitarkastaja Berit Kiurun mukaan kansainvälisten opiskelijoiden on vaikea integroitua suomalaiseen työelämään.

– Suomessa on kohtuuttomat kielitaitovaatimukset. Jo työhaastatteluihin on vaikea päästä, jos on ulkomainen nimi, Kiuru totesi.

[...]

Asiantuntija Riitta Wärnin (EK) mukaan opiskelijoiden tyytymättömyyteen on looginen syy. Hän katsoo, että kansainvälisissä koulutusohjelmissa ei ole vaadittu riittävästi kotimaisten kielten opintoja.

– Kansainväliset korkeakouluopiskelijat eivät opi englanninkielisessä opiskeluympäristössä juurikaan kotimaisia kieliä, vaikka he menestyvät erinomaisesti varsinaisissa opinnoissaan. Tämä on melkoista tuhlausta, koska työelämässämme ei pärjää ilman suomen tai ruotsin kielen taitoa. Suuri osa opiskelijoista pettyy, kun työpaikkaa ei Suomesta löydy, Wärn sanoi.

[...]

Asiantuntijat olivat yhtä mieltä siitä, että suomalaisesta työelämästä ja kielitaitovaatimuksista tulisi kertoa opiskelijoille avoimesti jo hakuvaiheessa. Kielen opettelua käytännön tilanteissa pitäisi painottaa ja opetus voisi opintojen edetessä muuttua vähitellen englanninkielisestä suomen- tai ruotsinkieliseksi.

[...]

Johtaja Hannu Sirén opetus- ja kulttuuriministeriöstä totesi, että työelämän on tultava opiskelijaa vastaan.

– Emme voi olettaa, että ulkomaalaisista opiskelijoista tulee sekä suomen tai ruotsin osaajia että omalla alallaan ammattitaitoisia muutamassa vuodessa, hän sanoi.

Monitori 4.5.2012

Suomeen saapuneille kansainvälisille opiskelijoille ei ole kerrottu suomalaisen työelämän kielitaitovaatimuksista, eikä heiltä ole vaadittu riittävästi kotimaisten kielten opintoja. Siispä asiantuntijoiden mielestä työnantajien on joustettava kielitaitovaatimuksistaan.

[Khalifatta]

Kielitaito kansainvälisen opiskelijan kompastuskivenä

Kansainvälisille korkeakouluopiskelijoille teetetyn International Student Barometer 2010 -kyselyn mukaan suomalaiset korkeakoulut pärjäävät opiskelijoiden työllistymisessä vertailukorkeakouluja heikommin. Asiantuntijat kokevat haasteiksi erityisesti työelämän kovat kielitaitovaatimukset ja korkeakoulujen kotimaisten kielten opetuksen rajallisuuden.

[...]

Euroopan muuttoliikeverkoston ylitarkastaja Berit Kiurun mukaan kansainvälisten opiskelijoiden on vaikea integroitua suomalaiseen työelämään.

– Suomessa on kohtuuttomat kielitaitovaatimukset. Jo työhaastatteluihin on vaikea päästä, jos on ulkomainen nimi, Kiuru totesi.

[...]

Asiantuntija Riitta Wärnin (EK) mukaan opiskelijoiden tyytymättömyyteen on looginen syy. Hän katsoo, että kansainvälisissä koulutusohjelmissa ei ole vaadittu riittävästi kotimaisten kielten opintoja.

– Kansainväliset korkeakouluopiskelijat eivät opi englanninkielisessä opiskeluympäristössä juurikaan kotimaisia kieliä, vaikka he menestyvät erinomaisesti varsinaisissa opinnoissaan. Tämä on melkoista tuhlausta, koska työelämässämme ei pärjää ilman suomen tai ruotsin kielen taitoa. Suuri osa opiskelijoista pettyy, kun työpaikkaa ei Suomesta löydy, Wärn sanoi.

[...]

Asiantuntijat olivat yhtä mieltä siitä, että suomalaisesta työelämästä ja kielitaitovaatimuksista tulisi kertoa opiskelijoille avoimesti jo hakuvaiheessa. Kielen opettelua käytännön tilanteissa pitäisi painottaa ja opetus voisi opintojen edetessä muuttua vähitellen englanninkielisestä suomen- tai ruotsinkieliseksi.

[...]

Johtaja Hannu Sirén opetus- ja kulttuuriministeriöstä totesi, että työelämän on tultava opiskelijaa vastaan.

– Emme voi olettaa, että ulkomaalaisista opiskelijoista tulee sekä suomen tai ruotsin osaajia että omalla alallaan ammattitaitoisia muutamassa vuodessa, hän sanoi.

Monitori 4.5.2012

Suomeen saapuneille kansainvälisille opiskelijoille ei ole kerrottu suomalaisen työelämän kielitaitovaatimuksista, eikä heiltä ole vaadittu riittävästi kotimaisten kielten opintoja. Siispä asiantuntijoiden mielestä työnantajien on joustettava kielitaitovaatimuksistaan.

Mielenkiintoinen väite. Kokeillaanpa, kuinka se käytännössä sujuisi: "Minä -"ele"- halua - "ele" - sitten - "ele ja ele" - tätä - "ele, ele ja ele"  - sinä tehdä -"ele+ele...jne"   ja kaikki ymmärtävät! :-)

[Emo]

Kaksikielisyydestä on luovuttava, kun kerta emme voi olettaa, että ulkomaalaisista opiskelijoista tulee nykyiset  kielitaitovaatimukset täyttäviä! Tasa-arvo kumminkin tulee säilyttää, ei voi olla eri kielitaitovaatimukset kotimaisille ja ulkomaisille työnhakijoille.

Työnantajan ei pidä joustaa kielitaitovaatimuksissaan, joku kertokoot ulkomaalaisille opiskelijoille mitä täällä edellytetään ja opettakoon kielet heille.

[Jouko]

Onhan se jo aikamoinen este jos työkaverit eivät ymmärrä toisiaan. Se on jopa työturvallisuusongelma. Tämmöinen ämmä, joka ei ole koskaan tehnyt rehellistä työtä niin ei voi sitä käsittää. Ja Anni Sinnemäki oli jopa ministeri. Huh!

[Khalifatta]

Kaksikielisyydestä on luovuttava, kun kerta emme voi olettaa, että ulkomaalaisista opiskelijoista tulee nykyiset  kielitaitovaatimukset täyttäviä! Tasa-arvo kumminkin tulee säilyttää, ei voi olla eri kielitaitovaatimukset kotimaisille ja ulkomaisille työnhakijoille.

Työnantajan ei pidä joustaa kielitaitovaatimuksissaan, joku kertokoot ulkomaalaisille opiskelijoille mitä täällä edellytetään ja opettakoon kielet heille.

Voisi joustaa, mikäli kohderyhmä on "sen-ja-sen" kieliset   ja jotka toisivat yritykseen hyvin tuloja..
Onneton tai olematon suomen kielen taito tarjoaa yleensä vain kunnalliselta sektorilta työmahdollisuuksia. Silloinkin yleensä "spesiaaliryhmälle"... 

[Jouko]

Kaksikielisyydestä on luovuttava, kun kerta emme voi olettaa, että ulkomaalaisista opiskelijoista tulee nykyiset  kielitaitovaatimukset täyttäviä! Tasa-arvo kumminkin tulee säilyttää, ei voi olla eri kielitaitovaatimukset kotimaisille ja ulkomaisille työnhakijoille.

Työnantajan ei pidä joustaa kielitaitovaatimuksissaan, joku kertokoot ulkomaalaisille opiskelijoille mitä täällä edellytetään ja opettakoon kielet heille.

Voisi joustaa, mikäli kohderyhmä on "sen-ja-sen" kieliset   ja jotka toisivat yritykseen hyvin tuloja..
Onneton tai olematon suomen kielen taito tarjoaa yleensä vain kunnalliselta sektorilta työmahdollisuuksia. Silloinkin yleensä "spesiaaliryhmälle"...

Mikähän mahtaa olla se kieliryhmä, joka tuo firmalle tuloja?

[Luotsi]

 

– Suomessa on kohtuuttomat kielitaitovaatimukset. Jo työhaastatteluihin on vaikea päästä, jos on ulkomainen nimi, Kiuru totesi.

Sen lisäksi jo virkojen työhaastatteluihin on mahdotonta päästä, jos on suomalainen nimi ja puuttuu todistus käytännössä täysin yhdentekevästä virkamiesruotsista. Ei liikuta Kristaa pätkääkään, ihan väärät uhrit.

[Muuttohaukka]

Kielitaidon lisäksi vaadin, että pitää olla myös puhumistaidot. Annilla se kurssi on jäänyt käymättä.

[Nuivake]

Kuinka täydellisesti täytyy olla erkautunut todellisuudesta että voi vaatia jotain näin utopistista?
Eikös Katainenkin sanonut reilu vuosi sitten: "Mitä siitäkin tulisi, jos ihmiset eivät ymmärtäisi toisiaan?"

[Oho]

Onneton tai olematon suomen kielen taito tarjoaa yleensä vain kunnalliselta sektorilta työmahdollisuuksia.

No ei ole totta. Melkein kaikki asiantuntijatehtävät joissa ei juurikaan oleteta olevan suoraa kontaktia suomalaisiin asiakkaisiin ovat aika avoimia, IT ala on tyypillinen. Toki jos tehtävä edellyttää paljon suoria kontakteja suomalaisiin asiakkaisiin pitää suomea hallita; Asiakkaan ei oikein voi edellyttää taipuvan kotimaisen yrityksen esittämiin kielivaatimuksiin vaikka multikulti ja kaikki.

[Alkuasukas]

Onneton tai olematon suomen kielen taito tarjoaa yleensä vain kunnalliselta sektorilta työmahdollisuuksia.

No ei ole totta. Melkein kaikki asiantuntijatehtävät joissa ei juurikaan oleteta olevan suoraa kontaktia suomalaisiin asiakkaisiin ovat aika avoimia, IT ala on tyypillinen. Toki jos tehtävä edellyttää paljon suoria kontakteja suomalaisiin asiakkaisiin pitää suomea hallita; Asiakkaan ei oikein voi edellyttää taipuvan kotimaisen yrityksen esittämiin kielivaatimuksiin vaikka multikulti ja kaikki.

Montako somalia teillä on töissä?