2016-07-15: Turkissa armeijan vallankaappaus (yritys?)

[Emo]

Presidentti Niinistö ihmetteli Ylen aamuhaastattelussa jotain sellaista että miten sotilasvallankaappaus edes ajatuksena sopii näin lähelle EU:ta ja EU:n rajoja.
Ovat nämä meidän "valtiomiehemme"  nykyään lapsellisia ja usko EU:hun on vahva. EU:hun ei sovi näiden unelmissa mikään ikävä ja "paha" asia, rauhanprojektissa ollaan ja vastuuta kanniskellaan.

[Kni]

Tämä taitaa käynnistää melkoisen sekavan sisällissodan Turkkiin. Malttavatko kurdit olla käyttämättä tilaisuutta hyväkseen?

Saattaa hyvinkin olla lavastus, jonka avulla Erdogan saa ajettua varmasti läpi uuden perustuslain, joka käytännössä tekee hänestä diktaattorin.

Äh, idealistit eli Harmaat sudet eli viimeisimmän kaappauksen tekijät ei näytä olevan vielä liikkeellä. Jos ne lähtee niin sit on sisällissota.

Oli tämä Erdoganin lavastus tai, niin sisällissotaa minunkin mielestäni pukkaa. Tunnen yhden poliittisesti aktiivisen turkkilaisen, joka kertoi että kansa on hyvin jyrkästi jakautunut Erdoganin kannattajiin ja vastustajiin, noin 50/50 suhteessa. Viimeöisen seurauksena Erdoganin valta vain lisääntyy ja se ei tule tietämään hyvää. Ja kuten Nuivanlinna sanoi, kurdeilla lienee omia suunnitelmia.

Historia tulee ehkä toteamaan, että tämä oli yksi uusi käänne meneillään olevassa kolmannessa maailmansodassa.

[Niobium]

Erdoganilla ei ole paljoa vaihtoehtoja tässä tilanteessa.

Täysi puhdistus upseeristossa. Tyhjiö, jonka täyttämiseen ei muutama vuosi riitä. Ja uskokaa pois, kyllä tässä on muutama taho, jotka yrittävät hyötyä niin paljon kuin mahdollista tuon kokoisen maan sisäisestä sekasorrosta. Erdogan tekee muutamat lehmänkaupat omien uskonnollisten ajatustensa mukaan, jotta pysyy vallassa. Daesh tekee jo omia lenkuroitaan ja kurdit samoin.

Mutta hei, onneksi Turkki saa EU:n jäsenyyden sekä viisumivapauden. Kiva.

Arvatkaapa, mistä tulee seuraava hyökyaalto hädänalaisia "naisia ja lapsia"?

Merkel saattaa tässä vaiheessa vetää jo tukevaa känniä, mielenkiintoisia aikoja edessä.

[siviilitarkkailija]

Tulee mieleen kepulihuijarikomisaari Olli Röh Rehnin jatkuva molotus ja mölötys imuroida Turkki eurostoliittoon. Pellen mukaan tämä kuuluu paremmin eurostolittolaiseen turvallisuus- ja maahanmuuttopolitiikan integraatioon.

Tälläkertaa korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen sekopää Käteinen on vetämässä Turkkia mukaan eurostoliittoon.

Jotenkin alkaa tuntumaan siltä että itse on ollut väärässä kun on VASTUSTANUT noita sekopää-eurostoliiton palvojia kuten Rehn ja Käteinen. Jos niille vain olisi antanut heti periksi, että olisivat saaneet tahtonsa läpi, eu olisi nyt tilanteessa jossa sen sisällä on käynnissä sotilasvallankaappaus ja rajasotia.

Ehkä nopein tie eu:n täydelliseen alasajoon onkin enemmän eurostoliittoa. Ikävä vaan että moinen sekopäisyys johtaa kohta sotaan myös Euroopassa. Ilmeisesti Saksan sotateollisuus tarvitsee ja sen on vain saatava massiiviset asetilauksensa eurostoliiton rahoilla että eu voi käydä haluamansa massiivisen sisällissodan. En tiedä jäänkö siinä prosessissa henkiin tarkailemaan tilannetta tai onko Euroopassa eu sodan aikana edes koko siviilin käsitettä olemassa.

No ehkä kuitenkin kannattaa jatkaa järjen ja keskustelun keinoin sotaa ja väkivaltaa hamuavia Olli Rehnejä ja Jyrki Kataisia vastaan. Teollinen tappaminen, mitä nämä sankarit eu:n avulla hamuavat osaksemme on kuitenkin niin hirveää ja julmaa että sitä kannattaa vastustaa vaikka oman henkensä uhallakin.

[Lalli IsoTalo]

Olen sitä mieltä että kyseinen ideologia täytyy kieltää kokonaan Suomessa sekä Euroopassa. Kokonaan, ei osittain, eikä poikkeuksin vaan kokonaan. Olen myöskin sitä mieltä että suomalaiset eivät ole valmiita tekemään mitään asian eteen. Mikä on surullista. Kyse ei ole halusta, kyse on ajatusmaailmasta mitä on muokattu jo vuosia islam-myönteiseksi. Suomi hukkuu tähän paskaan koska järkevät ihmiset eivät tee mitään ja vähemmän järkevät eivät tajua mitään koskien islam-ongelmaa.

Juuri näin. Mutta islam on epäonnistunut maailmanvalloitusideologia, joka ei omilla kyvyillään ja resursseillaan saa aikaan kuin paskastanioita omilla alueillaan.

[siviilitarkkailija]

Sota Turkissa on parasta mitä Saksan metalliteollisuudelle voi ikinä tapahtua.

Sokerina pohjalla, se työllistää myös eniten turkkilasia työntekijöitä kuin mikään muu asia maailmassa.

[Laskentanuiva]

Muutamassa tunnissa nököjään tapahtui paljon.

Euroopan ulkorajoille on saatu nyt virallisesti yksinvaltias, mikäli sotilasvallankaappaus epäonnistui.
Siellä putoaa päitä (kirjaimellisesti) muutamalta sadalta  vai noin 1500:lta.. (varoittava esimerkki).

Viisumivapaudesta tuskin nyt puhutaan tosissaan eu:n kanssa.
Kun ei Turkin tilannetta tunne sen enempää niin toivoa sopii että tämän jälkeen Erdogan saa edes maassa tapahtuvat itsemurhapommitukset kitkettyä pois, koska valta lisääntyi tämän episodin jälkeen.

Yksinvaltius tai sotilasjohto kun näyttää olevan se ainut vaihtoehto vallalle tietyissä maissa..

Aika näyttää.

[Eisernes Kreuz]

Tämä on oikea onnenpotku vastuulliselle medialle. Nizzan ikävä sattumus voidaan nyt unohtaa nopeammin kuin kukaan uskalsi toivoakaan.

Erdoğanilla on jo ennestään ollut kusta päässä huomattavasti keskivertoihmistä enemmän; tämän välikohtauksen jälkeen hänestä tulee varmasti aivan mahdoton, mikäli nyt onnistuu pysymään vallassa, kuten ainakin tällä hetkellä näyttäisi käyvän.

Hänen johdollaan Turkki pyritään palauttamaan takaisin siihen henkiseen ja kulttuuriseen islamilaiseen taantumukseen, joka oli vallalla Ottomaanien imperiumin viime vuosina. Kemal Atatürkin uudistukset, jotka tekivät aikoinaan Turkista alueen edistyneimmän musulmaanivaltion, tullaan varmaankin vähitellen kumoamaan.

Ja EU pyrkii koko ajan nuolemaan tuon kiihkouskovaisen takapuolta.

[Totti]

Erdoganilla ei ole paljoa vaihtoehtoja tässä tilanteessa.

Täysi puhdistus upseeristossa.

Jep. Väistämätöntä jos hän haluaa pysyä vallassa.

Erdogan tulee kiristämään peukaloruuveja yhä lisää koska hän on mies, joka ei omasta mielestään ole koskaan väärässä. Eli sen sijaan, että hän ottaisi kaappauksesta opiksi ja kuuntelisi kansaa, hän tulee kiristämään otetta vielä lisää.

Mutta samalla Erdogan voi olla kaivamassa omaa hautaansa. Kun hän nyt tiukentaa otetta, maa jakautuu yhä enemmän ja motivaatio päästä hänestä eroon kasvaa. Yhä useampi tulee yrittämään ja veikkaankin, että salamurha on seuraavana ohjelmassa.

Tämä kaappauskerta näyttäisi nyt epäonnistuneen. Harmi koska Turkki tuskin olisi voinut mennä huonompaan suuntaan.

Eräs skenaario tästä eteenpäin on, että Turkki vajoaa jonkinlaiseen sisällissotaan. Puolet kansasta inhoa Erdogania ja rajojen ulkopuolella on sekä ISIS, kurdit, Venäjä ja Syyria, jotka mielellään näkisi Erdoganin häviävän. Maan sisällä on edelleen armeijan kemalisteja, jotka ovat pitäneet matalaa profiilia ja odottavat tilaisuutta.

Erdoganilla on siis runsaasti vastavoimia, jotka myös ovat valmiita käyttämään väkivaltaa. Tilanteen horjuttamiseksi riittää tällä hetkellä muutama autopommi strategisiin kohteisiin (turismi) ja hallinto alkaa luhistumaan.

[märtsy]

Mielenkiintoinen käänne asioihin. Mutta kuka on kaappausyrityksen takana? Ataturkilaiset, islamistit, jenkit, vai euroeliitti (koska liittovaltio uhkaa mennä nurin kun väestönvaihto aloitettiin liian aikaisin)?

[siviilitarkkailija]

Nyt on hyvä hetki pohtia eurostoliiton valhemedian palvomien poliitikkojen vaalimia PERUSPERIAATTEITA käytännössä. Erityisesti ihmiselämän arvo vallankaappaustilanteessa ja eurostoliiton lainsäädäntö suhteessa kuolematuomioihin.

Muistakaa että eu-perussopimusten mukaan kuolemantuomio on täysin validi tuomio vallankaappauksen kohdalla. Mutta eu rikollisuutta edistävät poliitikot ovat täysin kuolemantuomiota vastaan euroopan ihmisoikeustuomioistuimen suulla.

Eli on kaikkineen hyvin mielenkiintoista seurata mikä on vallankaappauksen rankaisu ja kuolemantuomioiden osuus itse rankaisuissa. Itäeuroopan sosialistihirviöhallitsijoiden kuten Romanian Chausescun tuomio ja teloitus olivat ja ovat merkittävä osa hyväksyttävää eurooppalaista historiaa.

Tuleeko kuolemantuomioita ja jos tulee niin kuinka paljon ja mitä eurostoliiton valhepoliitikot näistä sanovat tai mitä sanoo ICC. Sanooko mitään ? Poliittisesti eurostoliiton instituutiot eivät yleensä sano mitään kun rikoksia tehtaillaan islamilaisissa maissa.

[Hamsteri]

Nationalistien johtaja twiittasi; Hyvä revoluutio mielummin kuin huono demokratia. Kunhan saavat joukot järjestykseen, niin pan-turanismi etenee.

[ämpee]

Mielenkiintoinen tilanne omien poliitikkojemme näkökulmasta.
Toisessa vaakakupissa on yhä uskonnollisemmaksi ja itsevaltiaammaksi käypä johtaja, ja toisessa vaakakupissa on sekularismia puolustavat(?) vastustajat.
Ensimmäisessä vaihtoehdossa demokratia on häviämässä pala kerrallaan, toisessa vaihtoehdossa häviäminen olisi ehkä vain väliaikaista.

Odotettavissa on ympäripyöreätä teeskentelyä.

[Titus]

Presidentti Niinistö ihmetteli Ylen aamuhaastattelussa jotain sellaista että miten sotilasvallankaappaus edes ajatuksena sopii näin lähelle EU:ta ja EU:n rajoja.

Näinpä, idän puolella sota on yhden rajan päässä ja läntisen rajan
takana kytee sisällissodan kaltaisia paikallisia selkkauksia.

Eikä noista idän puoleisista vallankaappauksista niin kauaa ole ?

edit:
niin, ja mikä valtaskenaario onkaan tästä eteenpäin, niin turkista tulvii pakolaisia eu:n alueelle.  ja jos valtaa pitävä hallitus
ottaa kovemmat keinot syyrian raja-alueellaan käyttöön, niin matutulva2 on jo tulossa.

EU:lle lose-lose incident

[Jepulis]

Samalla kun toteaa, että ikävä että Turkki kallistui taas syvemmälle islamilaisuuden helvettiin, niin siinä ettei näyttäisi tulevan laajempaa selkkausta, on juuri nyt meille eurooppalaisille kiistämätön etu.

Jos todennäköisesti seuraava pakolaisaalto suuruusluokkaa jopa 5 mijoonaa tulijaa LISÄÄ olisi tullut juuri nyt, meillähän on täällä edelleen Merkel, Sipilä ja ne ruotsalaiset, eikä he niitä olisi estäneet. Saksassa kuitenkin on tulijoille ihan kaverit ja sukulaiset odottamassa. Kuten todettua, noi lähes kolme miljoonaa islamilaista saksan turkkilaista on maan heikoiten sopeutuva ryhmä jo ennestään.

Tietystikään ei voi tietää varmana mitä olisi tapahtunut mutta toivoisin, että tämä kampanja sattuisi aikana, jolloin Euroopan poliittinen linja on ensin reivattu itsetuhosta itsesuojeluvaistoon. Turkinkin tapauksessa se näkyy. Järkevä eurooppa painostaisi Turkista islamistit poisvallasta, eikä vaan tukisi niitä, lupaillen lisäksi jäsenyyttä.

[siviilitarkkailija]

Odotettavissa on ympäripyöreätä teeskentelyä.

Tai kuten täällä monet osuvasti totesivat, entistä enemmän turvapaikanhakijoita.

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468634236414?ref=a-uusim-#1

Tutkija: Vallankaappauksen torjuminen luo uskoa Turkin demokratiaan

TURKKILAINEN politiikan tutkija Mensur Akgün pitää perjantai-illan vallankaappausyrityksen epäonnistumista positiivisena merkkinä Turkin demokratian vahvuudesta.

"Kaikki puolueet seisoivat yhtenä rintamana ja kansalaiset lähtivät kaduille vastustamaan vallankaappausta. Enemmistö osoitti kunnioittavansa demokratiaa", Akgün sanoo lauantai-aamuna tilanteen jo pitkälti rauhoituttua. Hän työskentelee professorina Istanbulin Kültür-yliopistossa.

"Hallitusta jyrkimmin arvostellut tv-asema Turkin CNN antoi uutisoinnissaan tilaa puoluejohtajille ja kenraaleille, jotka puhuivat vallankumousta vastaan. Sotilaat ottivat aseman haltuun ja lähetys katkesi pariksi tunniksi, mutta poliisi sai tilanteen pian rauhoittumaan."

VALTAA PITÄVÄ ISLAMISTINEN AKP-puolue on jakanut Turkkia jyrkästi kahtia, mutta se ei tarkoita, että hallituksen kiivaimmatkaan vastustajat haluaisivat vallankaappausta, Akgün sanoo.

Armeija on kaapannut vallan kolme kertaa Turkin tasavallan aikana ja muutenkin vaikuttanut Turkin politiikkaan. Nykyinen presidentti Recep Tayyip Erdogan on pyrkinyt kitkemään armeijan poliittista vaikutusvaltaa.

"Ihmiset tietävät, että vallankaappauksella on seurauksia. He ovat nähneet niitä tarpeeksi monta", Akgün toteaa. Hän lisää, että vallankaappausta yrittäneiden listaamat ongelmat ovat todellisia, mutta eivät riitä perustelemaan demokraattisten toimintatapojen ohittamista.

TARKAT YKSITYISKOHDAT perjantain ja lauantain vastaisen yön tapahtumista ovat vielä epäselviä, mutta Akgünin tietojen mukaan mukana oli vain pieni osa armeijaa, ja suurin osa syyllisistä on jo pidätetty.

Hän pitää todennäköisenä, että vallankaappausta yrittäneet upseerit ovat Erdoganin vastustajan Fethullah Gülenin kannattajia. Gülen elää maanpaossa Yhdysvalloissa, ja on itse sanoutunut irti sotilaiden toiminnasta.

"Näyttää siltä, että vallankaappaukseen osallistui vain muutama kenraali ja eversti, eikä sillä ollut edes armeijan ylimmän johdon tukea", Akgün arvioi.

Hän uskoo yön tapahtumilla olevan jopa myönteisiä seurauksia, sillä sekä opposition että hallituksen kannattajat torjuivat laajalla rintamalla epädemokraattisen vallanvaihdon mahdollisuuden.

"Todennäköisesti poliittiset jännitteet lieventyvät ja yhteistyö puolueiden välillä helpottuu opposition ja hallituksen välinen sovinnonteko vauhdituu", Akgün sanoo optimisena.





Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

[siviilitarkkailija]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468634236414?ref=a-uusim-#1
....
"Todennäköisesti poliittiset jännitteet lieventyvät ja yhteistyö puolueiden välillä helpottuu opposition ja hallituksen välinen sovinnonteko vauhdituu", Akgün sanoo optimisena.

http://www.alanyansuomalaiset.fi/

tapahtumien johdosta,suosittelemme tutustumaan Suomen Ankaran suurlähetystön matkustustiedotteeseen. Sieltä on luettavissa aina ajantasainen tieto Turkin tilanteesta.

Nyt ei puutu kuin vihervasemmistolaisen roskaväen klassinen selitys että:

"no missä vaan voi tapahtua sotilasvallankaappaus...tai sen yritys...niin kuin Thaimaassa!"

[ämpee]

...vallankaappausta yrittäneiden listaamat ongelmat ovat todellisia, mutta eivät riitä perustelemaan demokraattisten toimintatapojen ohittamista.

Käsittääkseni eräs näistä todellisista ongelmista oli demokraattisten toimintatapojen ohittaminen, mutta nyt kun yritys on torjuttu, voidaan enenevästi jatkaa demokraattisten toimintatapojen ohittamista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aika paskasti toteuteettu vallankaappaus, jos ilmavoimat ja erikoisjoukot ulkopuoleella. Juurikin ne osat armeijaa jotka ovat tärkeimpiä vallankaappauksessa.

[törö]

Mielenkiintoinen käänne asioihin. Mutta kuka on kaappausyrityksen takana? Ataturkilaiset, islamistit, jenkit, vai euroeliitti (koska liittovaltio uhkaa mennä nurin kun väestönvaihto aloitettiin liian aikaisin)?

Meni niin komeasti reisille, ettei venäläisiä ainakaan tarvitse epäillä. On sekin jotain.

[märtsy]

Miettikääpä mitä reaalisia seurauksia tällä kaappausyrityksellä on. Nyt Erdoganilla on "lupa" jahdata toisinajattelijoita, siis ataturkilaisen maallistuneen linjan kannattajia, ja lisäksi keskittää valtaa itselleen. Tästä voi päätellä, ettei ole ollenkaan selvää, kuka kaappausyrityksen takana lopulta oli. Akgünin siirappiset kommentit yllä viittaavat siihen, että turkkilaiset kyllä tajuavat tämän kuvion.

[Titus]

Matkustustiedotteet, 16.7.2016
Turkki: matkustustiedote

Vältä suuria väkijoukkoja ja mielenosoituksia. Uusien terrori-iskujen mahdollisuutta ei voida sulkea pois.

[vihapuhegeneraattori]

Aika paskasti toteuteettu vallankaappaus, jos ilmavoimat ja erikoisjoukot ulkopuoleella. Juurikin ne osat armeijaa jotka ovat tärkeimpiä vallankaappauksessa.

Jos kerrot asiasta liian monelle ja se vuotaa, mitkään erikoisjoukot ei enää auta.

[Artisti]

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/turkki_video_pidatykset-52950

Siviilit tukivat kaappausta yrittäviä sotilaita ainakin paikallisesti.

[Arvoton]

YLEllä erikoislähetyksen lopussa joku viisas (sori, nimi jäi ottamatta) upeasti totesi, että "sotilasvallankaappaukset ovat aina paha asia".

No, jaa... Tulee mieleeni Egypti ja sitten Venäjä 1991, jolloin armeija meni Jeltsinin puolelle, vaikkei tietty itselleen ottanut valtaa. Ja eiköhän esimerkkejä ole historiassa muitakin. Gaddafin aikana ei ainakaan maassa hilluneet mitkään isikset, eivätkä al quaidat.

[Titus]

Meni niin komeasti reisille, ettei venäläisiä ainakaan tarvitse epäillä.

sopisi CIA:n "successful revolutions"-track recordin jatkeeksi...

[Faidros.]

Nyt olis Putinilla tilaisuus kostaa Turkille koneensa alas ampuminen. Pientä rajaloukkausta lentämällä, niin Turkki olisi sekaisin kuin käkikello.

Ei vielä.....ei vielä. Kannnattaa odottaa että USA:ssa vaihtuu pressa. Jos Trump nousee valtaan JA Erdogan ajaa maata voimakkaasti islamilaiseen suuntaan tappaen kaikki arvostelijansa omassa maassaan, niin Trump vetää punakynällä rastin Turkin kohdalle NATO-maiden listassa. SItten on neukuilla ovi auki

Ja kun yleensä epäonnistuneen vallankaapauksen jälkeen käy - vallankaappauksen kohde sekoaa paranoidisuudessaan - niin täytyy rukoilla että USA ymmärtää hakea ajoissa ne ydinaseet pois Incirlicin tukikohdasta. Ajatelkaa nyt saatana, hihhuli-islamistinen valtio jolla on ihan oikeita ydinaseita.

Toisaalta Putinillakin on omat ongelmansa armeijansa uskollisuuden kanssa.
www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Putin%20Itameren%20laivasto-52804
Harvinaisen hiljaa on Suomen media ollut tapahtuneesta.

[Vesa Heimo]

Ja EU pyrkii koko ajan nuolemaan tuon kiihkouskovaisen takapuolta.

Jos ottaa huomioon tämänhetkisen pakolaistulvan niin viimeinen mitä tässä eurooppa kaipaa on sekasortoa Turkkiin.

Aivan päin takapuoltahan tuo koko yritys hoidettiin, avainhenkilöitä ei saatu hengiltä, kansa oli vastaan ja some päivitti tilannetta livenä. Ei mitään mahdollisuutta onnistumiselle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aika paskasti toteuteettu vallankaappaus, jos ilmavoimat ja erikoisjoukot ulkopuoleella. Juurikin ne osat armeijaa jotka ovat tärkeimpiä vallankaappauksessa.

Jos kerrot asiasta liian monelle ja se vuotaa, mitkään erikoisjoukot ei enää auta.

Mutta kun näiden saaminen mukaan olisi välttämätöntä. Vallankumous epäonnistuu jos ilmavoimat ja erikoisjoukot ovat eri puolella.