2016-07-02 Kuubalaiset pidätetty seksuaalirikoksesta epäiltynä

[JoKaGO]

Tämä on sikäli surkuhupainen tapaus, että kuubalaisten olisi luullut joutuvan Tampereella karistelemaan innokkaimpia suomalaisnaisia irti käsipuolesta, ja Kuubassa on niin vapaamielinen seksuaalikulttuuri, ettei parikymppisillä maajoukkueurheilijoilla luulisi olevan sielläkään mitään vaikeuksia saada seuraa silloin kuin huvittaa.  Eikä kuubalaiset naiset ainakaan häviä suomalaisille...

Off-Topic rytisee, mutta muotoilisin tuon niin, että ikä kohtelee kuubalaisnaisia ikävämmin kuin suomalaisia naisia. Nuorissa naisissa Kuuba vie voiton, mutta suomalaisia eksoottisia naisia ei ole Kuubassa karisteltavissa olevin määrin.

[UgriProPatria]

Jotkut raiskaavat siksi, etteivät muutoin saa.

Sitten on sellaisia, jotka ovat väkivaltaisia, ovat seksuaaliselta suuntautumiseltaan raiskaajia. He raiskaavat itse raiskaamisen vuoksi ja ilosta.

Tähän sitten vielä päälle kunkin henkilökohtaiset, sadistiset fantasiat ja perverssiot.

Nämä jätkät ovat tätä lajia, jokainen. Ei varmasti ollut ensimmäinen kerta, mutta nyt jäivät kiinni. Tuomio tulee.

[daggis]

Jotkut raiskaavat siksi, etteivät muutoin saa.

Sitten on sellaisia, jotka ovat väkivaltaisia, ovat seksuaaliselta suuntautumiseltaan raiskaajia. He raiskaavat itse raiskaamisen vuoksi ja ilosta.

Tähän sitten vielä päälle kunkin henkilökohtaiset, sadistiset fantasiat ja perverssiot.

Nämä jätkät ovat tätä lajia, jokainen. Ei varmasti ollut ensimmäinen kerta, mutta nyt jäivät kiinni. Tuomio tulee.

Toivottavasti nämä raiskarit tuomionsa lusittuaan karkotetaan Suomesta.

[dothefake]

Saunakuuppalaiset ovat nyt vaarassa kotimaassaan, joten asylum. Ehkä suunnitelma meni kuin pitikin.

[Velmu]

JOS asia eteni niin, että kuubalaiset nappasivat hotellin käytävältä ohi kävelleen naisen ja joukkoraiskasivat hänet, niin se on tosi kova juttu.

Mutta JOS neito meni vapaaehtoisesti useamman kuubalaisen kanssa samaan huoneeseen ja tarjoutui siellä muiden nähden julkisesti yhdelle, niin juttu on ihan eri näköinen.

Ei mulla muuta. Monikulttuurisuus on ( ehkä ) rikkaus.

[Vaniljaihminen]

Jos kyseessä on seksuaalinen hyväksikäyttö, esimerkiksi huumatun hyväksikäyttö. Kuubassa ainakin on kaikki seksi aina vapaata, luultavasti sitten päihtyneen hyväksikäyttökin. Seksi nyt onkin ainoa ihmisoikeus kommunistimaassa muutenkin, ei välttämättä Koreassa kuitenkaan.

[dothefake]

Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.

[Opinionsfromthevoid]

Aika tummia nuo Kuubalaiset...ilmeisesti esi-isien opetukset ovat geeneissä tallessa vielä :/

[nollatoleranssi]

Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.

Tämä yhteisöllisyys kuuluu noihin joihinkin kulttuureihin. Tälläkin palstalla on esitelty näitä joukkoraiskaussyytteitä/tuomioita, joissa yhden kanssa on menty ja myöhemmin mukaan on liittynyt monia muita.

[guest1783]

Syväkurkku-Länsipuro kunnostautuu jälleen tiedottamisessa (vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen):

Tietysti kaikki ovat pettyneitä, että tähän on jouduttu menemään, mutta näillä nyt mennään, Länsipuro sanoo.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001214068.html

Siis mitvit? Luulisi, että poliisi on tyytyväinen, kun törkeästä raiskauksesta epäillyt on saatu vangittua, mutta ei, pettymys on päällimmäisenä poliisimiehen mielessä. Paitsi aivan nurinkurinen, on tuommoinen lausunto törkeä uhria kohtaan.

[acc]

MV-lehti otsikoi uutisensa 05.07.2016 19:52 seuraavasti "Miksi Suomen valtamedia hyökkää kuubalaisia vastaan mutta on unohtanut täysin islamilaiset?"

http://mvlehti.net/2016/07/05/miksi-suomen-valtamedia-hyokkaa-kuubalaisia-vastaan-mutta-on-unohtanut-taysin-islamilaiset/

Tuo oli hyvä pointti. Kyseessä on tietysti huomion kääntäminen pois muslimeista.

[Veikko]

--

Joo joo, lähteä kadulle kävelläkseen kotiinsa versus lähteä mustan miehen hotellihuoneeseen aamuyöllä... Kumpi käyttäytyy edesvastuuttomasti ja kumpi hyväksyttävästi? Mitenkään ketään uhria syyllistämättä, tehty mikä tehty.

En komppaa Asraa mitenkään, mutta vastatkaa nyt, kumpi käyttäytyy typerästi ja kumpi on tilanteen uhri? Nainen, joka menee aamuyöllä mustan miehen hotellihuoneeseen vai känniurpo, joka lähtee kävelemään pubista kotiinsa katua pitkin. Molemmat joutuvat rikoksen uhriksi, kyllä, mutta yrittäkää edes saada vastaus kysymykseeni!

Siis kumpi on typerä ja kumpi sattuman uhri? Nyt ei hyväksytä harmaan sävyjä.

Ilman mitään harmaan sävyjä teen tämän ihan selväksi:

Ei ole millään tavalla tuomittavaa eikä millään tavalla sopimatonta, että nainen haluaa seksiä vaikka ennestään tuntemattoman miehen kanssa ja menee miehen hotellihuoneeseen sitä saadakseen. Sitä ei muuta millään tavalla miehen ihonväri - kuten ei myöskään naisen ihonväri.

Satunnainen seksi satunnaisen kumppanin kanssa satunnaisissa olosuhteissa on täysin hyväksyttävää käytöstä molemmille sukupuolille ja kaikille etnisille ja kulttuurisille ryhmille eurooppalaisessa yhteiskunnassa. Myös yli etnisten ja kulttuuristen ryhmärajojen. Tätä ei voi kyseenalaistaa niin kauan, kuin haluamme pitää kiinni tasa-arvoisesta länsimaisesta ajattelusta.

Se, että keskuudessamme on sellaisia etnisiä ja kulttuurillisia ryhmiä, jotka eivät kunnioita naisten alkeellisimpiakaan oikeuksia ja henkilökohtaista koskemattomuutta, ja ylipäätään tunnustavat vain omat rajatut oikeutensa ja väkivallan voiman, ja että on vähintään viisasta olla saattamatta näihin ryhmiin kuuluvien ihmisten väkivallalle, on kokonaan toinen asia, joka vaatii näiden ryhmien kanssa tekemisiin joutuvalta sellaisia tietoja ja/tai kokemuksia, joita ei voi odottaa kaikilta. Varsinkaan kun koululaitos, viranomaiset ja valtamedia syöttävät täysin valheellista käsityksiä tähän liittyvistä asioista - ja jopa tuomitsevat jyrkästi kaiken oman järjen käytön ja alkeellisenkin varovaisuuden kaikessa etnisten ja kulttuuristen rajojen yli tapahtuvassa kanssakäymisessä.

Jo pelkästään tietämättömyys - puhumattakaan tarkoituksellisesti harhaanjohdettuna olemisesta ja sen mukaisesta hyväuskoisuudesta - näyttää typeryydeltä, vaikka on satunnaista tai muiden syytä olevaa alttiutta rikoksen uhriksi joutumiselle. Ja sellaisesta ei sovi moittia ja leimata muita kuin harhaanjohtajia. Mutta heitä sitäkin ankarammin.

[Rubiikinkuutio]

Ei helvetti mitä ******.

Ymmärsitköhän sinä nyt minua ihan oikein? Missä olen väärässä? Esitin tossa kaksi väittämää.

1) Humalassa yöllä kaupungilla liikkuminen altistaa suuremmalla todennäköisyydellä väkivallalle.
2) Tummaihoisen hotellihuoneeseen yöllä lähteminen altistaa suuremmalla todennäköisyydellä joukkoraiskaukselle.

Kun pyynnöstä piti jättää harmaansävyt pois, niin sen sitten tein. Vai siis missä olin mielestäsi väärässä?

Minusta voidaan aivan hyvin tunnustaa, että riskipitoinen käytös johtaa suuremmalla todennäköisyydellä ongelmiin. Jokainen ihminen tekee valintansa ja kantaa omien riskipitoisten tekojensa seuraukset. Jotkut riskit ovat silti suurempia ja jotkut pienempiä tahtoi JoKaGO tätä tai ei. Silti rikos on rikos ja rikollienen on syypää.

On tyhmää mennä maahanmuuttajagettoon hienossa puvussa levittelemään seteleitä. Ryöstetyksi tulemisen todennäköisyys on ilman muuta suurempi kuin Sodankylässä. Silti se ryöstäjä on syyllinen tekoon. Ihmiset ottavat elämässään tilastollisia riskejä joka päivä. Toiset tietoisempia ja suurin osa vähemmän tietoisia. Lopulta tietoisia tai ei, niin joillekkin sitten käy huonosti ja joillekkin ei.

[xor_rox]

"Pitkänhuiskea mies oli ottanut vangitsemisen raskaasti."
Ilmeisesti eri kulttuurien yhteentörmäys.

YLEnannon toimittelija kysyi rikosoikeuden professori Tolvaselta, että 'jos tämä osoittautuu jollain tavalla todeksi, niin voisiko kysymys olla kulttuurieroista?'. Tolvanen piti sitä epätodennäköisenä, sillä törkyraiskailu on useimmissa maailman kolkissa laitonta puuhaa. Itse olisin ehdottanut toimittelijalle hoitoon hakeutumista, mutta minähän en olekaan mikään professori.

[starsailor]

En moralisoi tuntemattoman mukaan lähtemistä, sitä on tullut itsekin harjoitettua, mutta nainen ottaa suuremman riskin näissä asioissa. Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi. Ehkä tärkein huomio on se, että miehet eivät todennäköisesti ole olleet humalassa, koska heillä on peli seuraavana päivänä ja Olympialaiset edessä. Vastaanvanlaista käytöstä länsimaisilta miehiltä selvinpäin on mahdotonta kuvitella.

[Outo olio]

Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi.

Nainen oli muuten vaan hotellin edustalla ja yksi kuubalaisista näki naisen kadulla ja kutsui mukaansa hotellihuoneeseen. Kuubalaiset asuivat kahden hengen huoneissa, eli jos ajatus oli harrastaa seksiä niin huoneen toinen asukas joko ei ollut paikalla, tai piti häätää pois, tai sitten miestä eikä naista ei haitannnut ajatus että joku toinen tyyppi makaa viereisellä sängyllä. En tiedä mitä nainen ajattelee mutta itse ainakin epäröisin siinä vaiheessa kun käy ilmi että huoneessa onkin "ylimääräisiä" sänkyjä ja ihmisiä.

[UgriProPatria]

Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.

Seksiin suostuneella henkilöllä on kaiken aikaa myös omat oikeutensa, mihin hän suostuu, mihin ei.

Myös luvallisen seksin aikana saattaa joutua raiskatuksi, esim. anaaliseksiin. Tosin tällaisesta harvemmin kannattaa mennä ilmoittamaan poliisille, mutta ihan mahdollista tämäkin, jos uhri esim. on saanut kovan verenvuodon. Uhrilla on siis oikeus kieltäytyä myös enemmästä seksistä, sanoa: "ei". Esim. jos kesken kisailun toinen osapuoli alkaa yököttää. Näin siis periaatteessa.

Jos nainen on hyvin nuori, vaikkakin jo täysi-ikäinen, hänellä saattaa edelleen olla lapselliset tavat. Hän lähtee miehen mukana hotellihuoneeseen, luullen, että sinne mennään pelaamaan dominoa. Katsomaan yhdessä telkkaria. Tai hän tuumiskelee, että "ehkä", mutta kesken pussailun sitten tuleekin katumapäälle. Hänellä on tähän oikeus. Miehellä ei ole oikeutta raiskata häntä, vain siksi, etteivät asiat edenneetkään niin kuin hän oletti. Mutta turpaan saatuaan, jne myös uhrilla olisi tästä jotain opittavaa.

[AcastusKolya]

Tasa-arvosta puhutaan kovasti, mutta herää kysymys, että olisiko tätä julkisuutta ja pöyristymisen määrää, jos Kuuban naislentopallomaajoukkueen jäseniä epäiltäisiin kantasuomalaisen miehen pakkopanosta? Tuskinpa. Joten herääkin kysymys, että onko kyseessä valikoiva tasa-arvo, jossa esim. fyysisiä eroavaisuuksia saa hyödyntää aina naisten eduksi, muttei ikinä naisten tappioksi. Tämä taas ei ole aitoa tasa-arvoa, vaan feministien märkä uni. Ja koska feministien märkä uni on yhtä kuin yhteiskunnan tuho, ei sitä kannata kannattaa.

Ja kannattaa perehtyä Maslowin tarvehierarkiaan ja seksin asemaan siinä. Voi olla yllätys moralisoijille.

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Seksiin suostuneella henkilöllä on kaiken aikaa myös omat oikeutensa, mihin hän suostuu, mihin ei.

Myös luvallisen seksin aikana saattaa joutua raiskatuksi, esim. anaaliseksiin. Tosin tällaisesta harvemmin kannattaa mennä ilmoittamaan poliisille, mutta ihan mahdollista tämäkin, jos uhri esim. on saanut kovan verenvuodon. Uhrilla on siis oikeus kieltäytyä myös enemmästä seksistä, sanoa: "ei". Esim. jos kesken kisailun toinen osapuoli alkaa yököttää. Näin siis periaatteessa.

Jos nainen on hyvin nuori, vaikkakin jo täysi-ikäinen, hänellä saattaa edelleen olla lapselliset tavat. Hän lähtee miehen mukana hotellihuoneeseen, luullen, että sinne mennään pelaamaan dominoa. Katsomaan yhdessä telkkaria. Tai hän tuumiskelee, että "ehkä", mutta kesken pussailun sitten tuleekin katumapäälle. Hänellä on tähän oikeus. Miehellä ei ole oikeutta raiskata häntä, vain siksi, etteivät asiat edenneetkään niin kuin hän oletti. Mutta turpaan saatuaan, jne myös uhrilla olisi tästä jotain opittavaa.

Luulisin että kaikki tuo on itsestäänselvää jokaiselle täällä, ja varmaan kaikki Hommalaiset ovat samaa mieltä kaikesta kirjoittamastasi, lukuunottamatta viimeistä lausettasi jonka jotkut tulkitsevat uhrin syyllistämisenä.

[Rubiikinkuutio]

lukuunottamatta viimeistä lausettasi jonka jotkut tulkitsevat uhrin syyllistämisenä.

Meni varmaan minulta ohi? Voitko linkata kyseiseen kirjoitukseen jossa joku oli erimieltä tuosta?

[siviilitarkkailija]

Odotetaan rauhassa että syytetyt saavat muodostaa käräjillä puolustuksensa kuntoon. Voi olla yllätyksiä luvassa jos vastassa on 1 vs yhteisvoimin todistava joukkue.

Vihervasemmistolaisen roska- ja valhemedian tuotannossa syyte tai epäily riittää tuomitsemaan julkisuudessa tekijät. Tämä tehdään siksi että vihervasemmistolainen roska- ja valhemedia tietää että sen ainoa ase on julkisuudessa ja julkisuudella teilaaminen riippumatta asioiden yksityiskohdista ja totuuksista. JA mitä suurempi julkisuus, sitä suurempi on valtiollisen ja vihervasemmistolaisen roskamedian uhkailuvoima.

On tietysti ikävää ja valitettavaa kuvitella että syytetyillä olisi mitään oikeuksia. Tämä ei sovi "verta pakkiin" medialle. Oikeastaan jos pohditaan asiaa roskaväen mielestä, syytetyt olisi pitänyt lynkata aikapäiviä sitten tai siis epäillyt tai joku joka näyttää riittävän syylliseltä.

Suomalainen hovioikeus juuri puolitti Helsingissä autolla pyöräilijän tappaneen murhamiehen tuomion 4,5 vuodesta 2 v 8kk(jos muistan oikein) perusteluinaan se että juttu oli julkinen ja käsitelty julkisuudessa. Siis julkisuus jutun ympärillä leikkasi kivasti kakkua. Tämän perusteella voitte olla varmoja että kv-julkisuus, jota asian ympärillä on käyty, tulee näkymään muuallakin kuin lehdistössä jos tuomiolauseita joskus kirjoitetaan.

[UgriProPatria]

Viimeinen lause ei ole uhrin syyllistämistä, vaan pikemminkin elämänohje.

Myöskin nk. uhrin on ymmärrettävä oma vastuunsa tapahtumien kulussa.

Jos uhri esim. lähtee vieraan miehen matkaan, huoneeseen, jossa on myös toinen mies ja alkaa siellä tämän nähden paneskella, hän ei suorastaan voi hämmästyä, jos mainittua toistakin miestä alkaa haluttaa.

Raiskaajia on monenlaisia, mutta niin on myös uhreja.

Ymmärrän, että tämän foorumin kirjoittajat suurimmalta osin ovat aikuisia ihmisiä, joille ei tarvitsisi rautalangasta näitä asioita taivuttaa, mutta on myös nuorempia lukijoita. Lukijoiden joukossa mahd. myös raiskauksesta tuomittuja, sekä raiskauksen uhreja.

Itse kirjoittaessani, otan aina huomioon laajan skaalan erilaisia ihmisiä, toivoen, että sanoma, mikä se sitten onkin, tavoittaisi oikeat henkilöt. On ihan paikallaan ilmaista myös potentiaalisille, tulevillekin uhreille myös se näkökulma, että myös uhrin on opittava käyttämään aivojaan, eikä toikkaroitava miten sattuu ja sitten yksin syytettävä toista osapuolta.

Tilanteet ja tapahtumat ovat erilaisia, henkilöt ovat erilaisia.

Raiskaustapahtumahan ei ole yksin se "pano", vaan siinä tapahtuu muutakin: riitelyä, syyttelyä, uhrin itkua, tekijän naurua, lyömistä, ynnä muuta erilaista fyysistä ja / tai henkistä sadismia.

Uhrien sielunrakenteet ovat erilaiset ja he reagoivat tapahtuneeseen eri tavoin. Toiset ovat kovaluonteisempia, toiset herkkiä ja hajoavat kerrasta kun joutuvat kokemaan erilaista julmuutta, kuten oman itsensä toisen ihmisen käsissä kuin roskana, tai esineenä kohtelua.

[Muuttohaukka]

Koko juttu on kaikkineen outo ja missään ei ole tiedotusta tapahtumien kulusta tai alusta tai lopusta. Salainen.
Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.

Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen. Katselin FB:sta noiden julkaisuja ja todella paljon on miehillä pelissä tällä hetkellä.
Kantajan suuntaan en ota mitään kantaa, kun en hänestä tiedä, en ole kokenut seksuaalista väkivaltaa itse, en  osaa kuvitella sen tapahtuman sisältöä, enkä halua sitä mukaymmärtää.
Aikanaan selviää se, joka on selvitettävissä.

[Rubiikinkuutio]

Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.

"Todennäköisin syin" on vangittu eikä "on syytä epäillä"-statuksella, eli jonkinlaista vähän kovempaa näyttöä on lain mukaan pakko olla jo olemassa.

[Muuttohaukka]

"Todennäköisin syin" on vangittu eikä "on syytä epäillä"-statuksella, eli jonkinlaista vähän kovempaa näyttöä on lain mukaan pakko olla jo olemassa.

Näin on oltava. Ei ole mikään pikkujuttu laittaa seinien sisälle odottamaan käsittelyä.

Todennäköisin syin.

[Hakkapeliitta]

En moralisoi tuntemattoman mukaan lähtemistä, sitä on tullut itsekin harjoitettua, mutta nainen ottaa suuremman riskin näissä asioissa. Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi. Ehkä tärkein huomio on se, että miehet eivät todennäköisesti ole olleet humalassa, koska heillä on peli seuraavana päivänä ja Olympialaiset edessä. Vastaanvanlaista käytöstä länsimaisilta miehiltä selvinpäin on mahdotonta kuvitella.

Tähän haluan puuttua sen verran, että ei seuraavan päivän peli ole estänyt jääkiekkoilijoitakaan mm-kisoissa ryyppäämästä. Tästä avautui Hannu Aravirta viime mm-kisojen aikana, että millaista se touhu oli silloin hänen valmentajakaudellaan. Lentopallo on vielä huomattavasti vähemmän fyysisesti rasittava laji, eikä tässä ollut kyseessä mikään tärkeä turnaus.

[Lahti-Saloranta]

Jotain outoa tässä on kun iltapäivälehden lööpissä on epäiltyjen kuvat komeassa rivissä. Huippu-osaajien nimetkin salataan vaikka tulisivat tuomituiksi. Eikä Kuuba enää olekkaan in.

[maha54]

Kannattaa toki odottaa tuomiota ennen kuin julistaa kenenkään syyllisyyttä. Pätee niin kantasuomalaisiin, muslimeihin kuin lentopalloilijoihinkin.
...

Totta. Siksi onkin poikkeuksellista, että molemmat iltapäivälehdet julkaisivat epäiltyjet nimet oikein kuvien kanssa. Normaalisti julkaisevat, jos hyvin käy, tekijän nimi yli kahden vuoden tuomioista.

[P]

Koko juttu on kaikkineen outo ja missään ei ole tiedotusta tapahtumien kulusta tai alusta tai lopusta. Salainen.
Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.

Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen. Katselin FB:sta noiden julkaisuja ja todella paljon on miehillä pelissä tällä hetkellä.
Kantajan suuntaan en ota mitään kantaa, kun en hänestä tiedä, en ole kokenut seksuaalista väkivaltaa itse, en  osaa kuvitella sen tapahtuman sisältöä, enkä halua sitä mukaymmärtää.
Aikanaan selviää se, joka on selvitettävissä.

Tuota boldattua sinun pitää kysyä "luotettavalta medialta". Hehän ne nimet julkistivat. Ja vangittujen nimet ovat ihan oikeusturvasyistä aina julkisia (ketään ei voi salaisesti vangita) ja jokainen saa ne kä'räjäoikeudesta kysymällä ihan lain nojalla.

[Vesa Heimo]

Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen.

Onhan se jo moneen kertaan todettu että kun kyse on olympiajoukkueen urheilijoista niin käytännössä ovat a)julkkiksia ja b) nimet ovat joka tapauksessa levällään ympäriinsä saman tien.