Britannian EU-ero (Brexit)

[KeiKei]

"Kansanäänestyksissä ihmiset saattavat käyttäytyä hyvinkin epärationaalisesti". -Pertti Salolainen (Kok)

Kokoomuksen kannatus selitetty yhdellä lauseella?

[sr]

Bank of Englandin johtaja piti juuri puheen ja kertoi, että mitään hätää ei ole. Keskuspankki oli valmistautunut Brexitiin. On nostanut 130 MILJARDIA valmiiksi, jos taloutta ja yrityksiä pitää tukea.

Hesarin taloustoimittelijat ja muut ekonomistit saavat debunkata ihan rauhassa. Vätykset.

Siis ensinnäkin keskuspankin pitää sanoa niin, että mitään katastrofia ei ole tulossa, vaikka tietäisi sellaisen olevan ihan ovella, koska jos se sanoisi katastrofin olevan tulossa, niin sellainen tulisi täysin varmasti. Suomessakaan aikoinaan Suomen pankki ei erityisesti hehkuttanut etukäteen devalvaatioita.

Toiseksi, se, että Britannian pankit ym. finanssilaitokset eivät heti tänään tai maanantaina kaadu, koska keskuspankilta löytyy resursseja systeemin pystyssä pitämiseen, ei vielä tarkoita sitä, että brexit tulos olisi jotenkin hyvä ja positiivinen asia Britannian taloudelle. Pörssikurssit ovat 4.5% alempana kuin eilen ja valuutta putosi alimmalle tasolleen sitten vuoden 1985 kokien suuremman pudotuksen kuin minkään pörssiromahduksen tai muun vastaavan aikana. Dollareissa mitattuna Lontoon pörssin putoaminen on siis vielä rajumpi. On siis päivänselvää, että markkinoiden reaktio on ollut se, että brexit on negatiivinen asia Britannian taloudelle. Mainitsemasi Bank of England sanoi myös näin ennen äänestystä, eikä käsittääkseni ole muuttanut sen suhteen kantaansa.

On tietenkin mahdollista, että markkinat, Cameron ja Carney ovat väärässä ja Farage oikeassa, mutta se jää nähtäväksi.

Miksi sinusta muuten "taloutta ja yrityksiä pitäisi tukea", jos brexitin pitäisi olla hyvä juttu Britannian taloudelle? Jos leave-kampanjan propaganda pitäisi paikkaansa, niin eikö luulisi ennemminkin olevan niin, että tuollaisia hätävaroja ja niistä kailottamista olisi tarvittu "remain" eikä "leave" kannan voittaessa.

[Aksiooma]

[tweet]746302267159023616[/tweet]

Vai haluaa Kaikkonen EU armeijan. Täytyy laittaa muistiin.

[Ullatusnillitus]

Englannin kouluttamaton kuona (scum) voitti, sivistyneet britit hävisivät.

[Uimakoulutettava]

Sipilä arveli Ylen Brexit-erikoislähetyksessä, että brittien ero tulee viemään huomion EU:ssa kenties seuraavan vuoden ajan. Brexit-äänestyksen kaltaista kansanäänestystä ei Sipilän mukaan ole tulossa Suomeen.

– Suomen tilanne on selvä. Me hallitus ja oppositio yhdessä rintamassa varmistamme, että EU-projekti jatkuu, Sipilä kommentoi Ylelle.

Päälahjoittaja Sipilä, jämäkkä kansallissankarimme Orpo ja entinen EU-kriitikko Soini,
onko Merkelin-Junckerin HallitusOppositio eli Puolue valmis ottamaan käyttöön kaikki tarvittavat keinot protestoivia kansalaisia vastaan läpi koko Euroopan? 

Sipilän toivo on, että Suomessa ei enää ole EU-kriittistä puoluetta:

"EU-kriittiset puolueet ovat riemuinneet voitosta ja vaatineet vastaavaa kansanäänestystä kotimaihinsa. Valtiojohtajat ovat taas osoittaneet harmistusta kansanäänestyksen tuloksen johdosta."

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/britannia-jattaa-euroopan-unionin-brexit-leiri-julistettiin-voittajaksi/5960576

[newspeak]

Odotetusti globalistifederalistit vastaavat itsenäisyyspyrkimyksiin ruokkimalla kansallista hajaannusta. Ainoa havainto päivän uutisannista.

[Bwana]

Pannaanpas kuvallinen kevennys:

[Histon]

Nyt kun rauta on kuumaa olisi periaatteessa hyvä paikka takoa Fixitiä, mutta itse olen epävarma. Uskon että EU:sta on jonkin verran hyötyä Putinin etupiiriin luiskahtamisen ehkäisemiseksi, mutta EU:n ajama maahanmuuttopolitiikka on katastrofaalista.

[RP]

Se että venäläiset eivät tulleet tankkeineen Suomeen taas johtui globaalista tilanteesta, ei suinkaan siitä että neukut olisivat olleet hyviä kavereita. Jos olisivat tulleet, kolmas maailmansota olisi ollut lähellä. Siitä pitivät huolen Nato-maat, ei siinä ollut kyse mistään Neuvostoliiton rauhantahtoisuudesta.

Suurvalloilla ja vähän pienemmilläkään ei ole "kavereita" vaan ainoastaan etuja, siis omia etuja. Suomen miehitys neukkuaikaan olisi aiheuttanut ehkä Olympia- ja lätkäboikotin sekä muutaman kulttuuritapahtuman peruuntumisen.

Alkajaiseksi Suomen miehitys olisi tuonut Yhdysvaltojen joukot Ruotsiin, kutsuttuina. Ruotsalaiset eivät olisi jääneet odottamaan vuoroaan. Tämähän on myöhemmin julkisiksi tulleista asiakirjoistakin vahvistunut, jenkit olivat valmiita tukemaan Ruotsia (mutta eivät Suomea) sotilaallisesti.

Sitten voi jokanen voi arvioida olisko Neuvostoliitto ollut voittanut siinä transformattiossa, jossa Naton ja Varsovan liiton rajat olisivat molemmat siirtyneet vanhoista paikoistaan Torniojoelle ja Suomen ja Ruotsin väliseen saaristoon, vaikka oletettasiinkin, ettei tilanteen yleisellä kiristymisellä olisi ollut negatiivista merkitystä. Kumman liittoutuman läsnäolo olisi kasvanut merkittävästi Itämerellä (Neukuillahan oli jo sen lähes koko etelärannikko)?

[Jääpää]

Sipilä arveli Ylen Brexit-erikoislähetyksessä, että brittien ero tulee viemään huomion EU:ssa kenties seuraavan vuoden ajan. Brexit-äänestyksen kaltaista kansanäänestystä ei Sipilän mukaan ole tulossa Suomeen.

– Suomen tilanne on selvä. Me hallitus ja oppositio yhdessä rintamassa varmistamme, että EU-projekti jatkuu, Sipilä kommentoi Ylelle.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001207312.html

Sipilän lausunto kuulostaa kansanvallan yli kävelyltä. Toivottavasti tulee "vedetyksi kölin alta" moisista lausunnoista. PM-Sipilä voisi puolestani hakea pestiä Somalian, tai Irakin PM:ksi....Mitä sanoo Jabba!?

Joku (hukkasin hänen viestinsä. Ei ihme näin iloisesti pulppuilevassa ketjussa   ) kyseli tätä eeuupprojektikaaviota, minä kysyn kanssa, koska avoimmuus, eeuu...ja Kansainväliset sopimukset.
Kaikkee se sade pakottaa nurmikon pintaan, eli voisiko joku v a i k u t u s v a l t a i n e n taho
p y y t ä ä Sipilältä tuon EU-Projektikaavion kolmena kappaleena liitteineen??!!!?

[JoKaGO]

Ei mikään Fixit vaan Suxit 

[Saturnalia]

tällaiset kansanäänestykset pitää vastaisuudessa torjua

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016062421788222_ul.shtml

Salolaisen jutut ovat todella hämmentäviä. Demokratia pitää torjua jos kyseessä on EU? Right.
Kommunistia ja federalistia ei erota oikeastaan mikään. Täysin sama mindset.

[hattiwatti]

Minuakin muumitti, kun kuulin Sipilän lausunnon. Lausunnon hyvä puoli on, että sain vahvistuksen meneillään olevasta "EU-projektista", johon Suomi on sitoutunut. Koska projekteilla on tyypillisesti selkeästi asetetut tavoitteet, minua kiinnostaa nyt, mitkä tämän EU-projektin tavoitteet ovat.

"EU Projektilla" viitataan EU:n perustajaisien Monnet ja Spinelli suunnitelmaan Liittovaltion luomiseksi. Ei ole mitään muuta EU Projektia. Kyseinen sanahirviö on kansalaisten halventamista, kuten "Sisämarkkinat". Aikaisemmin puhuttiin "Common market". Sitten tuli "Internal market".

Sisämarkkinat tarkoittavat Legal Frameworkkia, minkä avulla ujutetaan EU lainsäädäntö jäsenmaihin.

http://www.lausti.com/articles/EU/federalismi.html

Kun Euroopan parlamentti kokoontuu Brysselissä, se pitää istuntonsa Altiero Spinelli –nimisessä rakennuksessa kaupungin Eurooppa-keskuksessa. Rakennus on tuttu kaikille EU:n instituutioissa työskenteleville, ja myös TV-uutisia seuraava eurooppalainen yleisö tunnistaa helposti monet näkymät sieltä. Kuka siis on Spinelli, mies, jonka nimi on ikuistettu näin arvokkaaseen rakennukseen?

Altiero Spinelli (1907–1986) oli italialainen poliitikko, jota hyvin perustein voi kutsua eurooppalaisen liittovaltioaatteen, federalismin, isäksi. Spinelli kypsyi federalistiksi niinä lähes 17 vuotena, jotka hän fasismin vastustajana vietti Mussolinin vankiloissa ja karkotuksessa. Sodan jälkeen hän perusti hengenheimolaistensa kanssa Euroopan federalistisen liikkeen.

"Kirottu liittovaltio"

Federalismista on meillä Suomessa, mutta myös muissa EU-maissa tehty demokratiaa ja itsenäisyyttä uhkaava mörkö. Liittovaltiolla pelottelevia löytyy oikealta, vasemmalta ja keskeltä. Perussuomalaisten kaltaisten oikeistopopulistien maailmankuvassa federalismi merkitsisi itsenäisyyden lopullista menetystä. Vasemmalla federalismi samaistetaan usein päätöksenteon etääntymiseen äänestäjistä, demokratian kaventumiseen ja uusliberalistiseen talouspolitiikkaan.

Liittovaltion avoimia kannattajia näyttää olevan harvassa. Tästäkin syystä on hyvä vilkaista historiaan ja katsoa, millaisia yhteiskunnallisia ihanteita Spinelli itse kannatti. Millaisten asioiden ajamiseen eurooppalaisen federalismin isä piti liittovaltiota parhaana poliittisen järjestäytymisen muotona? Liittovaltiohan on vain päätöksentekomenetelmä. Päätösten sisältö on eri asia.

Altiero Spinelli oli yhden sortin sosialisti ilmeisesti elämänsä loppuun saakka. Hän liittyi jo nuorena Italian kommunistiseen puolueeseen, ja puolueen aktivistina hänet vangittiin fasistisessa Italiassa. Stalinismi ja Stalinin irvokas palvonta 1930-luvulla etäännyttivät hänet kuitenkin kommunistipuolueesta. Altierin ajattelu läheni suuntausta, jota Italiassa kutsutaan liberaaliksi sosialismiksi, ja josta tuli osa antifasistista vastarintaliikettä. Liberaalin sosialismin kannattajia lähti myös ensimmäisten italialaisten vapaaehtoisten joukossa Espanjaan taistelemaan sisällissodassa tasavaltalaisten puolella.

Maailmansodan jälkeen Spinelli oli mukana monissa maanosamme yhdentymishankkeissa toimien muun muassa Euroopan komission jäsenenä. Europarlamenttiin Spinelli valittiin parlamentin ensimmäisissä suorissa vaaleissa vuonna 1979 Italian kommunistisen puolueen listalta puolueeseen kuulumattomaan. Hänen merkittävin saavutuksensa oli Euroopan unionin perustamissuunnitelma, jonka europarlamentti hyväksyi vuonna 1984, mutta joka kaatui kansallisissa parlamenteissa. Spinellin ideoita on kuitenkin mukana kaksi vuotta myöhemmin hyväksytyssä yhtenäisasiakirjassa sekä Maastrichtin sopimuksessa vuodelta 1992. Nehän sitten johtivat nykymuotoiseen Euroopan unioniin.

Ventotenen manifesti

Altiero Spinellin horjumaton federalistinen vakaumus ja sen takana olevat liberaalisosialistiset ihanteet muotoiltiin ensimmäisen kerran Ventotenen saarella, jonne Mussolinin hallitus karkotti fasismin vastustajia. Dokumentti, jonka nimenä on "Kohti vapaata ja yhdistynyttä Eurooppaa", kirjoitettiin vuonna 1941, ja se tuli tunnetuksi Ventotenen manifestina. Sen lopullinen versio on vuodelta 1944. Manifesti syntyi kollektiivisena työnä, mutta Spinelli oli kantavin voima sen muotoilussa.

Ventotenen manifesti laadittiin sodan aikana, joten sen tekijöillä ei ollut tietoa siitä, millaiseksi sodanjälkeinen Eurooppa tulisi muotoutumaan. Kirjoittajat vetoavat vahvasti siihen, että sotaa edeltänyttä ja sotaan johtanutta kansallisvaltioiden järjestelmää ei palautettaisi, jottei kansalliskiihko pääsisi uudelleen valloilleen. Sodan runteleman Euroopan raunioille tulisi rakentaa demokraattinen federaatio. Kymmenisen sivua pitkässä tekstissä mainitaan muun muassa Balkanin ongelmat ja Irlannin kysymys kiistoina, jotka voitaisiin paljon helpommin ratkaista liittovaltion sisällä kuin kansallisvaltioiden kesken.

Liberaalin, ei-dogmaattisen sosialismin ihanne tuodaan manifestissa esille selvin sanoin. Spinellin ja hänen tovereidensa mielestä talouden ei tule hallita ihmistä, vaan ihmisen pitää hallita taloutta aivan samoin kuin ihminen pyrkii hallitsemaan luonnonvoimia. Ajatus sopii hyvin myös nykypäivään. Kapitalistisesta taloudesta on tullut Frankensteinin hirviö, joka kääntyy luojaansa vastaan.

Ventotenen manifestia vaivaa kuitenkin tietynlainen elitismi. Kirjoittajat kyllä myöntävät, että työläiset olivat Italiassa se yhteiskuntaluokka, joka kaikkein vähiten mukautui fasismiin. Eurooppalaisen federalismin luomisessa työläiset eivät kirjoittajien mielestä kuitenkaan kykene irtautumaan luokkapohjaisesta ajattelustaan. Työväenluokkaa johtamaan tarvitaan älymystöä, intellektuelleja, ja tarvitaan myös — uskomatonta kyllä, näin manifestissa todetaan — vallankumouksellisen puolueen diktatuuria (dittatura del partito rivoluzionario). Näin muodostuu uusi valtio ja sen ympärille todellinen demokratia (si forma il nuovo stato, e intorno ad esso la nuova vera democrazia), manifesti julistaa.

Siinä Spinellin EU-projekti johon Sipilän mukaan Suomi on sitoutunut. Mm. kommunistitaustainen Federico Mogherini kuuluu Spinelli-yhdistykseen, joka ei yllättäne ketään.

[Aksiooma]

Englannin kouluttamaton kuona (scum) voitti, sivistyneet britit hävisivät.

Tämä sama käsittämätön ajatus on kaikilla Euroopan "koulutetuilla" valkokaulustyöläisillä, jotka ovat saaneet pidettyä työpaikkansa ja nauttia alhaisista asuntolainan koroista jne. Ei pojat tiedä mitä on tulossa. Käy suoraan sanoen sääliksi.

[PaulR]

Joku sanoi markkinoilla olevan kaksi tunnetilaa; pelko ja ahneus ja olen vakuuttunut sanojan olevan oikeassa. Ne mitään tiedä.

[takalaiton]

Muistin virkistykseksi: vuonna 2011 Suomen EU-jäsenyys kirjattiin perustuslakiin, joten Suomen  eroaminen vaatisi myös perustuslain muutosta.

Muistin virkistykseksi, perustuslakivaliokunta, joka tuosta persutuslainmukaisuudesta päättää, ilmoitti tuolloin, että ei vaadi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,114132.msg2322621.html#msg2322621

Siis EU:sta eroaminen voidaan kyllä päättää yksinkertaisella eduskunnan enemmistöllä, mutta eron toteuttaminen käytännössä vaatii muutoksia mm. perustuslakiin: "Valiokunta pitää sinänsä selvänä, että jäsenyyden päättymisestä aiheutuisi muutostarpeita myös useisiin perustuslain säännöksiin, mutta uuden säännöksen ja muiden Euroopan unioniin viittaavien säännösten ennakollinen muuttaminen tai kumoaminen ei olisi edellytyksenä eroamiselle."

Perustuslakia ei tarvitse muuttaa ennakkoon. Lopulta vaaditaan silti 2/3 tai 5/6 enemmistö eduskunnassa, koska muuten perustuslakia ei saada muutettua ja ero jäisi jonkinlaiseen limbotilaan. Tai näin ainakin itse asian ymmärrän.

[Make M]

Joko siellä marssisaappaat kopisee ja uuininluukut kolisee? Näkyykö Ranskaan asti piipuista tulevat savuvanat?

Aiheeseen liittyen: Myös Hitler on kuullut tuloksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=h2D8MB5s8Jg

Hitlerin loppuhan oli karu, kuten tiedetään.

Stubb menetti puolueensa puheenjohtajuuden ja ministerinsalkun. Nyt hänkin näkee painajaisia brexitin vuoksi. Vähemmästäkin ihmisen mieli voi vakavasti järkkyä. Toivotaan kuitenkin, ettei hän mene ja tee mitään peruuttamatonta 

[newspeak]

Jos olisin eurososialisti, iloitsisin "uudesta" EU:n ulkopuolisesta kauppakumppanista.

[Augustus]

Vielä Juhannusriehaan lisäyksenä, katsokaas tätä vuodelta 2009:

https://www.youtube.com/watch?v=Sgd9nYqVz2s

Kyseessä on Wikipedian mukaan vuosittainen klassisen musiikin tapahtuma:

Proms-festivaali (The Proms, muodollisemmin The BBC Proms tai The Henry Wood Promenade Concerts presented by the BBC) on vuosittainen kahdeksan viikkoa kestävä klassisen musiikin konserttien sarja Lontoossa. Vuonna 1895 aloitettu kesätapahtuma käsittää tätä nykyä yli 70 konserttia Royal Albert Hallissa, sarjan kamarimusiikkia Cadogan Hallissa, puistokonsertteja ympäri Britanniaa viimeisenä iltana ("Last Night of the Proms") sekä erilaisia koulutus- ja lastentapahtumia. Vuonna 2009 konserttien kokonaismäärä saavutti ensi kertaa sadan rajan. Taidemusiikin saralla Jiří Bělohlávek on luonnehtinut Promsia "maailman laajimmaksi ja demokraattisimmaksi musiikkifestivaaliksi".

Kannattaa katsoa, vaikka tuohan on sitä ns. äärioikeistolaisten levittämää propagandaa.

[Make M]

"Kansanäänestyksissä ihmiset saattavat käyttäytyä hyvinkin epärationaalisesti". -Pertti Salolainen (Kok)

Kokoomuksen kannatus selitetty yhdellä lauseella?

Kummin päin se nyt menikään? Pitikö kansan palvella poliitikkoja vai poliitikkojen palvella kansaa. Tää on aina niin vaikea muistaa...

[sr]

Nuoret eurooppalaiset ovat aivan shokissa. He ovat syntyneen unioniin. Heille tämä on kuin olisi äidistään erotettu. He eivät tunne aitoa itsenäisyyttä.

Ja me suomettuneeseen YYA-Suomeen syntyneetkö sitten tunnemme?

[Shemeikka]

Olin ihan varma ettei Unioni kunnioita demokraattisia päätöksiä, vaan vähintäänkin järjestetään uusi äänestys kunnes tulos on Bryssien mielestä oikea, ja ehkä EU jopa käyttäisi vaalivilppiä saadakseen mieleisensä tuloksen. Ilokseni huomaan olleeni väärässä.

Nyt kun tiedän että Unionistakin on mahdollista lähteä, eikä Suomen herrojen puheet että Unionissa on pakko olla, vaihtoehtoja ei ole eikä niistä saa keskustella, saa minut suhtautumaan pikkiriikkisen vähemmän kielteisesti Unioniin. Kun tietää että pois pääsee, pahassakin paikassa kuten EU, jaksaa helpommin olla.

[Lumiukko Jeti]

Tälläkin foorumilla on paljon jäseniä joita tällä hetkellä varmasti vituttaa kuin pientä oravaa. Heille viestinä: Repikää siitä!

UK hajoaa tähän tulokseen. Skotlanti ja P-Irlanti itsenäistyvät. Englanti ja Wales jäävät oudoksi jättömaaksi.

[Uimakoulutettava]

Pannaanpas kuvallinen kevennys:

Bravo!

Kuten tietenkin heti näimme, Suomen ValtaMedia ja HallitusOppositio pyrkivät vaientamaan kaiken kansalaiskritiikin yhteistoimintamies Soini etulinjassa, mutta onneksi Britannialla on valtiomiehensä ja kansallissankarinsa Nigel Farage - joka kiittää kansaa, ei syytä ja pelkää heitä...:

"Today is a victory for decent, ordinary people who have taken on the establishment and won. #IndependenceDay"

[Ullatusnillitus]

Englannin kouluttamaton kuona (scum) voitti, sivistyneet britit hävisivät.

Tämä sama käsittämätön ajatus on kaikilla Euroopan "koulutetuilla" valkokaulustyöläisillä, jotka ovat saaneet pidettyä työpaikkansa ja nauttia alhaisista asuntolainan koroista jne. Ei pojat tiedä mitä on tulossa. Käy suoraan sanoen sääliksi.

Itseäni säälittävät Britannian vähävaraiset, joille tämä äänestystulos tuo yhä kurjemmat oltavat. Ja mamu-invaasio jatkuu ihan samanlaisena.

[Tasapainorealisti]

Jotenkin kuvaavaa, että nyt täälläkin Brexitistä intoilevat äänestävät Suomessa valtaan maataan pilaamaan kaikenmaailman "timosoineja" ja protestiksi ties mitä Muutos-huru-ukkoja. Kokonaiskuvaa Brexitinkään taustalla tietenkään sen enempää ymmärtämättä.

[fennikko]

Se, millä tulee olemaan EU:n lopullisen hajoamisen kannalta merkitystä on Britannian seuraava pääministeri. Eroneuvottelut kun alkavat vasta pääministerin ilmoituksesta unionin perussopimuksen mukaan, eikä Cameron sanojensa mukaan ilmoitusta tule tekemään, vaan jättää asian seuraavalle pääministerille.

EU:n taholta on jo sanottu ettei Britannia tule minkäänlaisia myönnytyksiä saamaan eroamisprosessissaan, joten esim. kauppaneuvottelut yksittäisten valtioiden kanssa saattaisivat näyttää Britannialle suotuisimmilta kuin kankean ja kostonhimoisen EU:n kanssa neuvottelu.

Diilin tekeminen esim Marie Le Penin kanssa ensivuotisissa presidentinvaaleissa voisi olla sekä Britannian, että Ranskan eduksi. Britannia voisi siis vaikkapa varmistaa Le Penin voiton sille edullisin ehdoin esimerkiksi solmimalla yhteisen kauppasopimuksen vastineeksi Ranskan EU-erosta. Se, onko esimerkiksi Boris Johnsonilla haluja hajottaa koko unioni ja että olisiko hän valmis kaveeraamaan Marie Le Penin kanssa onkin sitten toinen juttu, mutta myrskyä on tuloillaan joka tapauksessa.

"We have our own dream and our own task. We are with Europe, but not of it. We are linked but not combined. We are interested and associated but not absorbed. If Britain must choose between Europe and the open sea, she must always choose the open sea."

-Churchill

[sr]

Trump: "NATO is obsolate".

Trump aiemmin: "I know words, I have the best words" ja nyt ei näköjään osaa edes sanaa "obsolete". Kyllähän siinä on 8 kirjainta, mikä on enemmän kuin yleensä sanoissa, joita Trumpin suusta pullahtelee, pl. "tremendous". 

[niemi2]

Bank of Englandin johtaja piti juuri puheen ja kertoi, että mitään hätää ei ole. Keskuspankki oli valmistautunut Brexitiin. On nostanut 130 MILJARDIA valmiiksi, jos taloutta ja yrityksiä pitää tukea.

Hesarin taloustoimittelijat ja muut ekonomistit saavat debunkata ihan rauhassa. Vätykset.

Siis ensinnäkin keskuspankin pitää sanoa niin, että mitään katastrofia ei ole tulossa, vaikka tietäisi sellaisen olevan ihan ovella, koska jos se sanoisi katastrofin olevan tulossa, niin sellainen tulisi täysin varmasti. Suomessakaan aikoinaan Suomen pankki ei erityisesti hehkuttanut etukäteen devalvaatioita.

Toisaalta keskuspankki kertoi melko yksityiskohtaisesti minkälainen puskuri heillä on heti alkuvaiheessa käytössään, joten keskuspankissa ollaan varsin rauhallisin mielin.

Toiseksi, se, että Britannian pankit ym. finanssilaitokset eivät heti tänään tai maanantaina kaadu, koska keskuspankilta löytyy resursseja systeemin pystyssä pitämiseen, ei vielä tarkoita sitä, että brexit tulos olisi jotenkin hyvä ja positiivinen asia Britannian taloudelle. Pörssikurssit ovat 4.5% alempana kuin eilen ja valuutta putosi alimmalle tasolleen sitten vuoden 1985 kokien suuremman pudotuksen kuin minkään pörssiromahduksen tai muun vastaavan aikana. Dollareissa mitattuna Lontoon pörssin putoaminen on siis vielä rajumpi. On siis päivänselvää, että markkinoiden reaktio on ollut se, että brexit on negatiivinen asia Britannian taloudelle. Mainitsemasi Bank of England sanoi myös näin ennen äänestystä, eikä käsittääkseni ole muuttanut sen suhteen kantaansa.

Pörssikurssin heikentyminen ei ole kovin dramaattinen ja valuutan nopea heikentyminen lisää usein kauppaa koska ostajat saavat nyt halpaa kauppaa punnan laskun myötä. 

Valuutan arvon heikentyminen kertoo lähinnä, että ohjelmistot lähtivät myymään valuuttaa ja myyjät tekivät kovia tappioita. Tiedä vaikka Soros pyrkisi edelleen vahingoittamaan eri maiden talouksia painostamalla valuttakaupoilla.

On tietenkin mahdollista, että markkinat, Cameron ja Carney ovat väärässä ja Farage oikeassa, mutta se jää nähtäväksi.

Riippuu minkälainen aikaraami asetetaan tarkastelulle. Lyhyessä aikaraamissa pyritään tekemään nopeita voittoja ja aikaa myöten valuutta tasoittuu.

Miksi sinusta muuten "taloutta ja yrityksiä pitäisi tukea", jos brexitin pitäisi olla hyvä juttu Britannian taloudelle? Jos leave-kampanjan propaganda pitäisi paikkaansa, niin eikö luulisi ennemminkin olevan niin, että tuollaisia hätävaroja ja niistä kailottamista olisi tarvittu "remain" eikä "leave" kannan voittaessa.

EU taitaa olla enemmän riippuvainen Britannian taloudesta kuin päinvastoin. Britannia voi remontoida yritysverotusta tai muutoin kilpailla EU:n kanssa taloudessa.

Kaikkein paras vaihtoehto on se, että EU korjaa epäterveen politiikan ja tekee EU:ssa pysymisestä mielekkään win-win vaihtoehdon eikä sellaisen, josta kansalaiset haluaisivat eroon mikäli heillä on vain mahdollisuus päättää kansanvallalla. EU pitä itseään virheettömänä ja tekee jättiläismäisiä virheitä, joten EU ei ole tae paremmasta.

[niemi2]

Trump: "NATO is obsolate".

Trump aiemmin: "I know words, I have the best words" ja nyt ei näköjään osaa edes sanaa "obsolete". Kyllähän siinä on 8 kirjainta, mikä on enemmän kuin yleensä sanoissa, joita Trumpin suusta pullahtelee, pl. "tremendous".

Varsinaiset argumentit ovat ilmeisen vähissä tälläkin kertaa jos teet tikusta asiaa ja tällä kertaa typon takia.