2016-04-09 Arkkipiispa Mäkinen: ''Meillä on täällä enemmän kuin kohtuullisesti''

[Arvoton]

Pitkään ihmetellyt, onko Hesan piispa reumaatikko vai onko hänellä joku muu sairaus. Posket eivät tunnetusti ainakaan kapene, jos paljon ja/tai usein ottaa. "Jos posket ei näy takaa päin, niin...", kuten laulussa sattuvasti sanotaan.

[Eino P. Keravalta]

Harvassa työssä ryypiskellään noin usein. Ilman viinaa ei palaverit heillä taida onnistua.

Kännissä on helpompi uskoa.

[l'uomo normale]

Tuorein kohu pistää pohtimaan, kuuntelisivatko ihmiset köyhää ja kurjaa piispaa vai ilkkuisivatko vain.

Tässä kännäämisessä ei ole mitään uutta auringon alla. Tosiasiassa papit/munkit ovat olleet Aina viinaan meneviä, jopa juoppoja.

Jos nuo piispat tyytyisivät ikiaikaiseen tapaan  mässäilemään rikkaiden pöydissä, ja julistamaan että maanpäällinen yhteiskunta on Jumalan linnoitus jossa joillakin päälliköllä on tehtävänä ahmia masunsa täyteen ja toisten on oltava ulkona vartiossa vilussa ja nälässä, olisi piispojen touhu ihan ok. Ei mitään uutta auringon alla. Taivaan valtakunnassa sitten kaikilla on kivaa. Mutta kun samat tyypit vaativat toisia toteuttamaan paratiisin maan päälle heidän ohjeistuksensa mukaan,  asettavat he liian suuren taakan muiden ihmisten päälle.

Lisäys: Facebook-tuntuman mukaan vihervasemmistolta löytyy ymmärrystä Mäkiselle ja Askolalle. Toisen rahoilla ryyppääminen on perusoikeus.

[guest8096]

Harvassa työssä ryypiskellään noin usein. Ilman viinaa ei palaverit heillä taida onnistua.

Kännissä on helpompi uskoa.

Ja krapulassa pirutkin ovat todellisempia.

[Lahti-Saloranta]

Arkkipiispalla voi olla enemmän kuin kohtuullisesti mutta hän ei ole me. Tietäneekö edes kuinka kansalla keskimäärin menee. Kokeilisi edes elää alle tonnin nettotuloilla vaikka vuoden ja ostaa itse ruokansa ja viinansa.

[Arvoton]

Harvassa työssä ryypiskellään noin usein. Ilman viinaa ei palaverit heillä taida onnistua.

Ja niin usein olen liike-elämän ja vastaavien nykytoimijoiden kuullut sanovan, että "kosteat lounaat" eivät ole enää tätä päivää. Kultaisella 80-luvulla kannoin joskus itsekin Sorbusta kaupungin toimihenkilöiden "soppakerhoon" 11:n aikaan aamupäivällä. Ne oli aikoja ne. Hienoa, että kirkko on ansiokkaasti säilyttänyt perinteen.

Pahoittelen, jos tämän takia ihmiset alkavat erota kirkosta. Kun kirkot ovat sen myötä myyty rahapulassa bisnesmiehille (helluntailaisia usein), on alettava kantaa Eestistä viinaa kirkon väelle. Silloin ei Suomi saa edes viinaverojen tuloja.

"Ei käy kortti kirkonmiehelle" - vanha viidakon sanonta. Mutta leka käy kirkon naiselle. Jäsenkatoisen kirkon naiset voivat myös alkaa tehdä viinarahaa kirkolle korttipelillä. Myös netitse.

[Arvoton]

Harvassa työssä ryypiskellään noin usein. Ilman viinaa ei palaverit heillä taida onnistua.

Kännissä on helpompi uskoa.

Mä en kyllä kännissä usko mitään. Enkä ketään, alkaen vahtimestareista. Erilainen nuori.

[Lahti-Saloranta]

Yksi asia mikä noissa piispoissa ja papeissa ärsyttää on tuo leipäpappeus. Pappi voi olla vaikka rapajuoppo kunhan on rehellinen eikä aseta itseään moraaliselta tasoltaan muiden yläpuolelle. Aikoinaan kun Terho Pursiainen oli vauhdissa niin jollain tasolla kunnioitin häntä vaikka olinkin täysin eri mieltä hänen kanssaan.

[Veikko]

Siat eivät ole hyviä lammaslauman vartijoita: lampaat karkaa...

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html

[Veikko]

Mielensä pahoittanut uskovainen lukija lähettää raamatulliset terveiset piispoille

MV-lehti on julkaissut juttuja arkkipiispa Kari Mäkisen ja piispatar Irja Askolan työmaajuopottelusta työantajansa, kirkollisveroja maksavien seurakuntalaisten piikkiin

Uskovainen lukija, joka ei voi hyväksyä Suomen ev.lut. kirkon johtajien juopottelua sekä kirkollisverovarojen väärinkäyttöä, on sitä mieltä, että Raamatussa puhutaan juuri Suomen nykyisistä piispoista seuraavasti:


    Jes. 56:

    9 Aavikon pedot, tulkaa syömään,
    tulkaa, kaikki metsän eläimet!
    10 Tämän maan vartijat ovat sokeita kaikki,
    eivät he mitään näe.
    He ovat kaikki mykkiä koiria,
    eivät he osaa haukkua,
    makailevat vain, läähättävät
    ja viihtyvät torkuksissa.
    11 Mutta näillä koirilla on ahnaat kurkut,
    kyltymättömät.
    Ja nämäkö ovat paimenia?
    Mitään he eivät ole oppineet,
    mitään eivät ymmärrä.
    Jokainen heistä on kääntynyt omalle tielleen,
    jokainen ajaa omaa etuaan.
    12 He sanovat: "Tulkaa, minä haen viiniä, juodaan yhdessä!
    Olkoon huominen tämän päivän veroinen, ja vielä parempi, vailla vertaa!"


Ovatko "aavikon pedot" muslimeja, jotka Suomen piispat, arkkipiispa Kari Mäkinen etunenässä, on ollut äänekkäästi toivottamassa tervetulleiksi pilaamaan rakkaan maamme?

"Tulkaa kaikki metsän eläimet." – "Rajat auki!"

http://mvlehti.net/2016/06/19/mielensa-pahoittanut-uskovainen-lukija-lahettaa-raamatulliset-terveiset-piispoille/

[dothefake]

Koettakaapa itse syödä nälkään oylättejä ilman runsasta palanpainiketta.

[törö]

Näistä evankelis-luterilaisen kirkon piispoista tulee mieleen myöhäiskeskiajan ahneet ja turmeltuneet kirkkoruhtinaat.

Onneksi meillä on politiikka ja virkamieskunta täynnä samanlaisia niin ei tule sanomista.

Kun prolelle äänioikeus kilahtaa niin juoppo päättävään asemaan vilahtaa.

[Eino P. Keravalta]

Yksi asia mikä noissa piispoissa ja papeissa ärsyttää on tuo leipäpappeus. Pappi voi olla vaikka rapajuoppo kunhan on rehellinen eikä aseta itseään moraaliselta tasoltaan muiden yläpuolelle. Aikoinaan kun Terho Pursiainen oli vauhdissa niin jollain tasolla kunnioitin häntä vaikka olinkin täysin eri mieltä hänen kanssaan.

Takana ovat kai ne ajat, jolloin kirkon piirissä oli vielä Juhani Rekolan kaltaisia aitoja ajattelijoita ja itsensä likoonlaittavia ihmisiä, jotka elivät todeksi maailmankäsitystään.

Nyt on vain punanaamaisia, juopuneita ihrasikoja, jotka örveltävät köyhän kansan rahoilla leikkien jeesusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhani_Rekola

[newspeak]

En nyt varsinaisesti järkyttynyt tuosta juopottelusta. Kaikkihan sen tietävät näiden sikailevan ja jos eivät sikailisikaan sellaista satavarmasti väitettäisiin ja näin on aina ollut. Seuraavat apostoli Paavalin sanat tulivat tosin mieleen kirjeestä Timoteukselle:

Seurakunnan johtajan ominaisuudet

1 Tämä sana on varma: joka pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, tahtoo jaloon työhön. 2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan, 3 ei juomiseen taipuvainen, ei väkivaltainen eikä rahanahne, vaan lempeä ja sopuisa. 4 Hänen on pidettävä hyvää huolta perheestään, kasvatettava lapsensa tottelevaisiksi ja saavutettava kaikkien kunnioitus. 5 Jos joku ei osaa pitää huolta omasta perheestään, kuinka hän voisi huolehtia Jumalan seurakunnasta? 6 Hän ei saa olla vastakääntynyt, jotta hän ei ylpistyisi eikä joutuisi tuomittavaksi Paholaisen kanssa. 7 Hänen on nautittava myös ulkopuolisten arvonantoa, jottei hänestä puhuttaisi pahaa ja jottei hän lankeaisi Paholaisen virittämään ansaan.

Seurakunnanpalvelijoiden ominaisuudet
8 Myös seurakunnanpalvelijoiden on oltava arvokkaita ja vilpittömiä. He eivät saa käyttää liikaa viiniä eivätkä tavoitella omaa hyötyään. 9 Heidän tulee tuntea uskon salaisuus ja pitää omatuntonsa puhtaana. 10 Myös heidät on ensin tutkittava, ja kun heidät on todettu moitteettomiksi, he saavat ryhtyä hoitamaan tehtäväänsä. 11 Samoin tulee naisten olla arvokkaita, eivätkä he saa puhua muista pahaa. Heidän on oltava raittiita ja kaikessa luotettavia. 12 Seurakunnanpalvelijan on oltava yhden vaimon mies, ja hänen on pidettävä hyvää huolta lapsistaan ja perheväestään. 13 Ne, jotka hoitavat virkansa hyvin, saavat arvostetun aseman ja voivat rohkeasti julistaa uskoa Kristukseen Jeesukseen.

http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Tim.3.html

[Maastamuuttaja]

Meillä on täällä enemmän kuin kohtuullisesti arkkipiispoja. Hyvyyttä, pyhyyttäkin on jo riittävästi kansalaisten keskuudessa. Arkkipiispan hyvyyspitoisuus ei oleellisesti lisää kansalaisten hyvyyttä per capita. Saattaa jopa vähentää sitä.

[Eino P. Keravalta]

Arkkipiispan ei pitäisi elää kansan rahoilla, mutta jos elää, pitäisi hänen palkkansa olla keskipalkka miinus viidensadan euron nöyryysvähennys.

Eli liksa olisi jossain kahden ja puolen tonnin tuntumassa. Tulkoon pyörällä töihin ja maksakoon viinansa itse, jos ryypätä haluaa. Siinä on piispaa tarpeeksi.

[epäonnistunut abortti]

eikö noille Jesse-faneille mikään oo pyhää. kysyn vaan(turhaan).
taian ruveta leipäpapiks ja juoda naapurin Jaskan kaa Tuomiokapitulin konkkaan.

[newspeak]

Luther ei ehkä se maailman tasapainoisin tyyppi ollut, mutta puolustipa hänkin Eurooppaa muslimien silloiselta invaasiolta:

On War Against the Turk (German: Vom Kriege wider die Türken) was a book written by Martin Luther in 1528 and published in 1529.[1] It was one of several pamphlets and sermons by Martin Luther about Islam and resistance to the Ottoman Empire, during the critical period of territorial expansion of the Ottoman Empire in Europe, marked by the capture of Buda in 1526 and the Siege of Vienna in 1529.

https://en.wikipedia.org/wiki/On_War_Against_the_Turk

Puhumattakaan siitä, että hän oli keulahahmo länsimaisen sivistyksen kehityksen kannalta.

[Lahti-Saloranta]

Tarkemmin katsottuna piispa Askola muistuttaa Mervi Tapolaa.

[Mangustin]

Jos tarkoitat Lutheria nii nyt mä kyllä suutun! 

Tarkoitan Lutherin aikaisia talonpoikaiskapinoita, vainoja ja uskonsotia.

Luther myös vastusti lähetystyötä. Hän uskoi, että evankeliumi on viety koko maailmaan jo apostolien aikana. Kaukaisten kansojen pakanuus oli Lutherille todiste heidän helvettiin predestinoidusta luonteestaan.

Samaan aikaan jesuiitat opettivat ja kastoivat Amerikassa, Afrikassa ja Aasiassa. Ortodoksiset munkit veivät evankeliumin läpi Siperian.

Katolinen ja ortodoksinen Eurooppa pysäyttivät islamin armeijat. Luther louskutti leukojaan.

Ajatus diplomatiasta Idän kirkon suuntaan kiinnosti Lutheria ja Melanchthonia, ja he yrittivät käännyttää Konstantinopolin patriarkan kiusallisen kömpelöllä Augsburgin tunnustuksella:

http://orthodoxinfo.com/inquirers/tca_luther.aspx

[Uimakoulutettava]

Pysy kirkossa ja oikeassa kristinopissa! 

Poliittisessa valtiokirkossa ja oikeassa kristinopissa pysyminen ei ole mahdollista samaan aikaan.

Jos siis oikealla opilla tarkoitetaan:

1. Kor. 4:6
Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

Niin Lutherin juomalaulut kuin ylimmäisen pappi Mäkisen ja ylipapitar Askolan palkkapaimenlaskut ovat nyt pöydällä jokaisen arvioitavissa.

Piispallisissa laseissa on enemmän kuin kohtuullisesti ja mokutushurmostakin on tarjolla kyllin jo politiikassa, joten kirkollista veronmaksuvelvollisuutta olisi irvokasta ihastella kansalaisoikeutena. Kyseessä on juomanlaskijan virka.

[Ernst]

Koettakaapa itse syödä nälkään oylättejä ilman runsasta palanpainiketta.

Ei pidä ehtoollisella eli iltapalalla syödä Jeesuksen Kristuksen koko ruumista eikä juoda kaikkea hänen verestään. Ehkä piispat katsovat, että heidän pitää ylittää normit, mutta jokin raja sentään, kiitos.

[UgriProPatria]

Jos tarkoitat Lutheria nii nyt mä kyllä suutun! 

Tarkoitan Lutherin aikaisia talonpoikaiskapinoita, vainoja ja uskonsotia.

Luther myös vastusti lähetystyötä. Hän uskoi, että evankeliumi on viety koko maailmaan jo apostolien aikana. Kaukaisten kansojen pakanuus oli Lutherille todiste heidän helvettiin predestinoidusta luonteestaan.

Samaan aikaan jesuiitat opettivat ja kastoivat Amerikassa, Afrikassa ja Aasiassa. Ortodoksiset munkit veivät evankeliumin läpi Siperian.

Katolinen ja ortodoksinen Eurooppa pysäyttivät islamin armeijat. Luther louskutti leukojaan.

Ajatus diplomatiasta Idän kirkon suuntaan kiinnosti Lutheria ja Melanchthonia, ja he yrittivät käännyttää Konstantinopolin patriarkan kiusallisen kömpelöllä Augsburgin tunnustuksella:

http://orthodoxinfo.com/inquirers/tca_luther.aspx

Tjaa. No ainakin minut Luther kykeni evankelioimaan jopa 500 vuoden haudantakaa. Eräänlainen saavutus tämäkin. Enkä taatusti ole ainoa kristinuskon hänen tekstiensä kautta selkeästi ymmärtänyt.

Vai, että ortodoksi. No, se selittääkin.

http://sley.fi/  :

Päivän teksti Martti Lutherin hartauskirjasta Mannaa Jumalan lapsille.
Room. 8:16 - sunnuntai 19. kesäkuuta

Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.

Omasta voimastamme me emme voi uskoa sitä, että olemme Jumalan lapsia. Sitä ei myöskään laki vaikuta, vaan ainoastaan Pyhän Hengen todistus. Pyhä Henki vakuuttaa meitä lapseudestamme keskellä heikkouttamme vastoin lakia ja oman kelvottomuutemme tuntoa. Tämä tapahtuu siten, että me tunnemme sanan kautta vaikuttavan Pyhän Hengen voiman kokemuksemme pitäessä yhtä sanan kanssa. Sillä voithan sinä tuntea, saatko hädässä ja ahdistuksessa lohdutusta evankeliumista. Sillä sinä voitat epäilyksen ja pelon. Voit uskoa, että sinulla on armollinen Jumala. Nyt et enää pakene häntä, vaan voit iloisesti huutaa häntä avuksesi ja odottaa häneltä apua.

Tämä on se oikea sisällinen todistus, josta tunnet Pyhän Hengen vaikuttavan sinussa. Tämän lisäksi sinulla on ulkonainenkin todistus. Hän näet antaa sinulle erityisiä lahjoja: hengellistä ymmärrystä, armoa ja menestystä kutsumuksessasi. Sinulla on rakkaus hänen sanaansa, tunnustat sitä maailman edessä henkesi uhalla. Edelleen sinä vihaat syntejä ja vastustat niitä. Näin eivät voi tehdä ne, joilla ei ole Pyhää Henkeä. Ja vaikka tämä kaikki tapahtuukin pyhissä suuressa heikkoudessa, Pyhä Henki kuitenkin hallitsee heitä heikkoudessa vahvistaen heissä todistuksensa.

[Arvoton]

Ihan totta. Minusta uskonnot eivät ole tasahyviä. Meillä on mm. suuri uskonto, jonka jäsenet joutuvat ryyppäämään salaa.

Huvittavaa sinänsä, että me vitoslaiset aikoinaan tuomitsimme paitsi ryyppäämisen, myös röökin, kiroilun, glam-rockin ja tanssinkin, koska meille riitti kaverimme Dziisas ja uudestisyntyneen vapautunut ja huoleton olo hänen rinnallaan. Nyt papitkin ryyppäävät avoimesti ja käyvät mm. tanssikursseilla ja kristilliset popparit vilisevät radiosoitossa ja levymyynnissä kilpaa vasurisuvakkien kanssa.

Erikseen kysyn, että kuka saisi Kuustosen johonkin uuteen riippuvuuteen? Ennen se oli riippuvainen Jessestä ja nyt se on riippuvainen TV-näkyvyydestään. Siis liika on liikaa.

[newspeak]

Ihan totta. Minusta uskonnot eivät ole tasahyviä. Meillä on mm. suuri uskonto, jonka jäsenet joutuvat ryyppäämään salaa.

Huvittavaa sinänsä, että me vitoslaiset aikoinaan tuomitsimme paitsi ryyppäämisen, myös röökin, kiroilun, glam-rockin ja tanssinkin, koska meille riitti kaverimme Dziisas ja uudestisyntyneen vapautunut ja huoleton olo hänen rinnallaan. Nyt papitkin ryyppäävät avoimesti ja käyvät mm. tanssikursseilla ja kristilliset popparit vilisevät radiosoitossa ja levymyynnissä kilpaa vasurisuvakkien kanssa.

Erikseen kysyn, että kuka saisi Kuustosen johonkin uuteen riippuvuuteen? Ennen se oli riippuvainen Jessestä ja nyt se on riippuvainen TV-näkyvyydestään. Siis liika on liikaa.

En tiedä sinusta, mutta minusta on parempi että ihmiset ryyppäävät salaa kuin julkisesti. Nykyään elämme kulttuurissa, jossa mitään ei saa muka tuomita mistään ja vetoaminen kristinuskoon on vähintäänkin kummallista. Sitten alkaa kitinä vuoroin Jumalan julmuudesta ja vuoroin, miksi Hän sallii pahuuden. Mitään ei ihmisiltä edellytetä, joten vastaus "Lue Raamatusta" ei riitä ihmisten nukahtaessa jossain Nooan arkin kohdalla ja palaavan asiaan seuraavan kerran googlen muodossa. Itse syytän lähinnä katolista kirkkoa ja poliitikkoja, jotka ovat ajaneet läntisen kristikunnan tälläiseen ekumeeniseen helvettiin.

Itse vetäisin Kuustosta turpaan. Mutta hellästi koska olen pasifisti.

[Ullatusnillitus]

Ihan totta. Minusta uskonnot eivät ole tasahyviä. Meillä on mm. suuri uskonto, jonka jäsenet joutuvat ryyppäämään salaa.

Huvittavaa sinänsä, että me vitoslaiset aikoinaan tuomitsimme paitsi ryyppäämisen, myös röökin, kiroilun, glam-rockin ja tanssinkin, koska meille riitti kaverimme Dziisas ja uudestisyntyneen vapautunut ja huoleton olo hänen rinnallaan. Nyt papitkin ryyppäävät avoimesti ja käyvät mm. tanssikursseilla ja kristilliset popparit vilisevät radiosoitossa ja levymyynnissä kilpaa vasurisuvakkien kanssa.

Erikseen kysyn, että kuka saisi Kuustosen johonkin uuteen riippuvuuteen? Ennen se oli riippuvainen Jessestä ja nyt se on riippuvainen TV-näkyvyydestään. Siis liika on liikaa.

Kuustonen oivalsi jo vuosikymmeniä sitten, ettei Jessellä rahasta. Kuustonen on riippuvainen rahasta - mutta niinhän me kaikki.

[-PPT-]

Viimeksi kun kirkko on ollut yhtä korruptoitunut kuin nykyään seurauksena oli uskonpuhdistus.

[dothefake]

Ehkä islamin valloitusretki on tuo uskonpuhdistus?

[Jukka Wallin]

Takana ovat kai ne ajat, jolloin kirkon piirissä oli vielä Juhani Rekolan kaltaisia aitoja ajattelijoita ja itsensä likoonlaittavia ihmisiä, jotka elivät todeksi maailmankäsitystään.

Nyt on vain punanaamaisia, juopuneita ihrasikoja, jotka örveltävät köyhän kansan rahoilla leikkien jeesusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhani_Rekola

Tai oli pappeja jotka itse tarttuivat aseeseen ja teloittivat "punikkeja". Myös jatkosodan aikana eräs tunnettu pappisuvun vesa oli innokas AKS jäsen...

[ISO]

Mitä tässä viime päivinä on uutisoitu, niin taitaa arkkipiiska mäkinen ottaa enemmän kuin kohtuullisesti tuota viinaa.

Taitaa kännissä olla annettu nämäkin lausunnot, toinen toistaan sekopäisempiä kun ovat.