2016-06-10 Sebastian Tynkkynen: Suomalaiset ovat kaiken värisiä!

[Jorma M.]

Sebu on todiste harjaamisen maailmanennätyksestä. Ihminen voi olla jostakin asiasta jotain mieltä ilman että muille tulee myötähäpeä. Ja sitten on myötähäpeää aiheuttavia ulostuloja, aivan kuin ne olisivat palkallisia tai teeskenteleviä ulostuloja.

[Hagbard]

Minä ainakin olen Sebun kanssa samoilla linjoilla siinä suhteessa, että suomalaisuus on ensisijaisesti asennekysymys, rodulla ja etnisyydellä ym. geenitaustalla ei ole mitään merkitystä. Jos joku vääräetninen aidosti kokee itsensä tai haluaa tulla suomalaiseksi, hän sen myös osoittaa käytännössä ja ansaitsee tulla hyväksytyksi. Geeniperimä ei saa siihen vaikuttaa.  Riittää, kun hylkää kulttuuriperimästään suomalaisuuden kanssa ristiriidassa olevat osat.

[Lalli IsoTalo]

En nyt oikein ymmärrä, että mitä Sebastian on tuossa muka tehnyt väärin.

Sebastianin väärinteko on se, että hän ei keskity suurimpaan ongelmaan, puolueen selkärangattoman puheenjohtajan (joka siunaa väestönvaihdon rukousaamiaisilla)vaihtamiseen. Hän keskittyy kahteen asiaan, jotka eivät suomalaisten kannalta ole ongelmia ollenkaan:

1) Suomessa syntyneet eriväriset

- Minulla oli Kontulassa 1970-luvulla kaveripiirissä tummahko mulattiystävä, joka oli yhtä suomalainen kulttuuriltaan ja fiilikseltään kuin muutkin. Hän syntyi Suomessa suomalaiselle äidille, siittäjänä musta mies. Hän on eksoottisen näköinen suomalainen. Tässä ei ole mitään ongelmaa, suomalaisen kannalta, ellei sellaisena pidetä sitä, että hän voisi levittää täällä geenejään. Mutta suomalaiset naiset voivat sekoittaa geenejään muuallakin kuin Suomessa, kuten hänen äitinsä teki.

2) Suomalaisten suojeluun keskittyneen partiojärjestön mahdollinen rasistisuus

- Tämäkin on olematon ongelma suomalaisten kannalta.

Sebastian keskittyy suomalaisten kannalta vääriin asioihin, siis.

Toinen ongelma on se (siis aiempi synti), että monet täällä, minä etenkin, nostimme toiveemme korkealle Sebastianin suhteen (Soinin haastaminen), ja sitten petyimme, kun hän osoittautuikin normipersuksi (harjattiin).

Toisin sanoen,  Sebastian ei tee mitä hänen pitäisi tehdä, ja tekee sitä mitä vastustaja toivoo hänen tekevän.

Se on tässä ongelma.

[guest8096]

Suomalaiset ovat kaiken värisiä, muotoisia ja kokoisia.

Suomalainen voi siis olla vaikka oranssi ja kaljapullon korkin muotoinen ja kokoinen.

[MacGyver]

Myös somalialaiset ovat kaiken värisiä ja kaikilla eri kulttuureilla, joten minä olen somalialainen.

Tynkkynen herätti kyllä minut kirjoituksellaan. Olen aina pitänyt kavereitani suomalaisina, ihan ulkonäön perusteella. Tämä on ollut pelkkä ennakkoluuloni.
Minun on syytä kysyä kavereiltani ovatko suomalaisia, etteivät sittenkin ole somaleja.

[RP]

Jos suomalainen lapsi syntyy Somaliassa ja aikuisena puhuu somaliaa, niin hänen väittäessään olevansa somali, nauraisivat somalit itsensä tärviölle, luulen.

Voi olla. Minä tosin en tiedä pitäisikö sen, mitä somalit tekevät, olla meille mitta yhtikäs mihinkään.

Kysytään näin päin: Onko Liisa (nimi ei välttämättä keksitty), joka on syntynyt Kiinassa kiinalaisille vanhemmille, mutta on adoptoitu Suomeen vuoden ikäisenä, ja joka osaa koulun aloittaessaan seitsemän ikäisenä sujuvasti puhua ja kohtuullisesti lukea yhtä kieltä, suomea, ja joka muistaa eläneensä vain yhdessä maassa (Suomessa), ja jonka (ja vain jonka) kansalainen hän on, enää kiinalainen?

Tämä on siis erillinen kysymys esimerkiksi Maryanin kansallisuudesta (nimi ei välttämättä myöskään keksitty). Maryanin, joka myös on asunut pitkään Suomessa ja oppinut suomem ja saavuttanut kansallisuuden, mutta osaa somalia, on "sattunut tekemään" lapsensa somalimiehen kanssa ja on tehnyt somaliudestaan itselleen uran.

[Uimakoulutettava]

Toisin sanoen,  Sebastian ei tee mitä hänen pitäisi tehdä, ja tekee sitä mitä vastustaja toivoo hänen tekevän.

Se on tässä ongelma.

Suomalaista poliittista historiaa on Tynkkysen - Saarakkalan syndrooma.

1. Esitetään puolueen omien periaatteiden valossa erittäin perusteltua kritiikkiä, mutta muoto on välitön uhkavaatimus eli äkkipikainen sitoumus lähteä itse välittömästi ja ovet paukkuen. (Tämänhän tulisi olla vasta viimeinen keino - johon toki olisi ollut lopulta aihetta.)

2. Täydellinen perääntyminen ja vaikeneminen.

3. Poliittisen uskottavuuden ja luottamuksen menetys.

4. Koko puolueen poliitikkojen kollektiivinen vaikeneminen, menestystarinoiden sepittäminen, omien äänestäjien syyttäminen.

5. Yhteistoimintasuomalaisuus, serenadit kansallissankarin vaatteisiin puetulle Petteri Orpolle.

6. SMP 2.0..

Onnittelut Puolueen puheenjohtaja Angela Merkelille ja varapuheenjohtaja Jean-Claude Junckerille.

[Eisernes Kreuz]

Ja taas Soldiers of Odin! Ei nyt kuitenkaan vastuullisen median uutisoimana.

Tuo ryhmä on kyllä saanut julkisuudessa paljon merkittävämmän roolin kuin mikä sillä todellisuudessa on Suomessa missään vaiheessa ollut.

Olisi tässä maassa kyllä paljon tärkeämpiäkin asioita pohdiskeltavaksi kuin käytännössä merkityksetön ja harmiton SoO - myös poliitikoille.

[Foundation]

Jos esimerkiksi vanhemmat haluavat kansalaispartioida lastensa ja teiniensä turvallisuuden puolesta esimerkiksi nuorten kesäfestareilla tai levottomissa lähiöissä, kuten Virossa tehdään, ei siinä ole tietenkään mitään pahaa.

... some men aren't looking for anything logical, like money. They can't be bought, bullied, reasoned, or negotiated with. Some men just want to watch the world burn.

[Vaniljaihminen]

Kyllä suomalaiset voivat olla kaikenvärisiä, mutta kaikenväriset eivät voi olla suomalaisia. Väri ei ole kortti suuntaan tai toiseenkaan.

[Tavan]

On merkittävä ja arvioni mukaan kasvava joukko ihmisiä, jotka eivät koskaan hyväksy neekeriä suomalaiseksi vaikka mikä olisi. Uskonpa että neekerin omassa sielussakin olisi todnäk melko isoja kysymysmerkkejä tämän asian suhteen - "mitä minä olen? Keitä ovat esi-isäni?".

Näin ollen Suomessa asuvan neekerin identiteetti tulee aina olemaan problematisoitunut, jännitteinen ja epäitsestäänselvä. Tällaista jännitettä en toivo lisättävän yhteiskunnassa, enkä toivo sitä kenenkään kohdalle osuvan myöskään yksilötasolla. On parempi, että kansakunnat ovat etnisesti yhtenäisiä.

[kummastelija]

Jaha. Tällä ulostuslolla sebu keräsi kaksi papukaijamerkkiä
a) suvakkileiri antaa rasisti-merkin koska persu
b) nuivaleiri antaa suvakki-merkin koska takinkääntäjä

En nyt tiedä mistä tuo kloppi aikoo poliittisen kannatuksensa saada, koska klopin aatteellinen pohja on nyt punnittu ja kevyeksi havaittu. Pelle se oli, vaikka toisin olisin halunnut uskoa.

[Foundation]

En nyt tiedä mistä tuo kloppi aikoo poliittisen kannatuksensa saada, koska klopin aatteellinen pohja on nyt punnittu ja kevyeksi havaittu. Pelle se oli, vaikka toisin olisin halunnut uskoa.

#tyttö_poika-rrrrintaman laarista kyllä riittää.

[Jääpää]

Myös somalialaiset ovat kaiken värisiä ja kaikilla eri kulttuureilla, joten minä olen somalialainen.

Tynkkynen herätti kyllä minut kirjoituksellaan. Olen aina pitänyt kavereitani suomalaisina, ihan ulkonäön perusteella. Tämä on ollut pelkkä ennakkoluuloni.
Minun on syytä kysyä kavereiltani ovatko suomalaisia, etteivät sittenkin ole somaleja.

Minullakin on lukuisasti tuttuina/ teeveessä kuuluisia ihmisiä, tuttuja, joita en selkeästi pottunokkageeneistä huolimatta VOI pitää  m i l l ä ä n tavalla suomalaisina, mutta saa olla elää, k u n-h a n EIvät vahingoita suomalaista elämänmuotoa. Näkyvimmät k-päät eivät
tietenkään ymmärrä koko routaisten pilkkivesien elannonhankkimisen käsitettä, joten # unelma...
Uittu, että olis itkemistä, mutta miksi? Käynnistän harvesterin ja ..

[Lalli IsoTalo]

Jos se vaakkuu kuin peikko ...

[ArtturiE]

Tynkkynen ja suomalaiset:

Takavasemmalla neekeri on valmiina leikkaamaan jotakin vai.....minkä nuorena oppii, vanhana taitaa.

[Kim Evil-666]

Tynkkynen kalastelee sameissa vesissä. Suvaitsevaiston pisteitä ei tule yrittää keräillä, pitää mennä eteenpäin omalla vahvalla otteella.

Tämän kaltaiset uli ulit alkavat herättämään kysymyksen, onko Tynkkynen lintu vai kala. Alkaa erehdyttävästi muistuttamaan Soinimaista rotsin kääntäjää..ehkä harja opetti.

[rölli2]

ovatko ne odinit nyt oikeasti pamputtaneet erivärisiä suomalaisia vain onko vaan puheen tasolle jäänyt. persut eivät ole tehneet mitään sen eteen että maahan tuli 32.000 potentiaalista jihadistia. nämäkö eivät ole rasisteja suomalaisia kohtaan kun ahdistelevat naisia ja marisevat ruoasta täysin häpeämättömästi. siis ei mitään kunnoitusta.sebua huolestuttaa vaan että ehkä joskus joku oodidni hakkaa jonkun erivärisen. persuista tulee nollapuolue kun on täysin unohdettu se agenda jolla ihmiset heidät eduskuntaan äänestivät. tervemenoa vasemmistoliittoon siellä on jo joku erivärinen "suomalainen"

[T.K.]

En nyt kyllä syyttäisi Tynkkystä "takinkääntäjäksi", tuota mieltähän hän aina on kirjoitustensa perusteella ollut. "Minun Suomeni on monivärinen" jne.

Kansalaisuus on tässä ajattelumallissa pelkkä passi, kuten on jo aiemmin tässä langassa todettu. Ikiaikaiset, ihmisluontoon kuuluvat etniset ristiriidat ohitetaan ja ignoroidaan, ne jätetään jälkipolvien ongelmaksi kun itse voidaan poseerata kiintiömustan kanssa samassa valokuvassa ihqufantsua hehkutellen. Historiallinen näkemys puuttuu tai se on hyvin naiivi.

Tähän voisin kirjoittaa pitkän esseen monirotuisten yhteiskuntien ja yhteisöjen ongelmista kuorruttaen esseetä historiallisilla tositapahtumilla ja biologisilla faktoilla, mutta antaapa olla. En usko että kääntäisin kenenkään päätä asian suhteen. Tyydyn toteamaan, että olen eri mieltä Tynkkysen kanssa.

[N]

On merkittävä ja arvioni mukaan kasvava joukko ihmisiä, jotka eivät koskaan hyväksy neekeriä suomalaiseksi vaikka mikä olisi. Uskonpa että neekerin omassa sielussakin olisi todnäk melko isoja kysymysmerkkejä tämän asian suhteen - "mitä minä olen? Keitä ovat esi-isäni?".

Näin ollen Suomessa asuvan neekerin identiteetti tulee aina olemaan problematisoitunut, jännitteinen ja epäitsestäänselvä. Tällaista jännitettä en toivo lisättävän yhteiskunnassa, enkä toivo sitä kenenkään kohdalle osuvan myöskään yksilötasolla. On parempi, että kansakunnat ovat etnisesti yhtenäisiä.

Emme me mitään rasismia harrasta, mutta yksikään tummaihoinen ihminen ei voi olla suomalainen. Right on!

[Tavan]

^sikäli kuin suomalaisella tarkoitetaan tiettyä etnistä ryhmää, samaan tapaan kuin vaikkapa navajo, cherokee, baski, juutalainen, maori, japanilainen, jne., niin neekeri ei tietenkään voi olla suomalainen. Jos taas suomalaisuus on vain jokin juridinen sopimus niin silloin kaikki voivat toki olla suomalaisia, jolloin koko suomalaisuus tietysti on enää pelkkää paperia.

[Olli_Johannes]

Sebu on todiste harjaamisen maailmanennätyksestä. Ihminen voi olla jostakin asiasta jotain mieltä ilman että muille tulee myötähäpeä. Ja sitten on myötähäpeää aiheuttavia ulostuloja, aivan kuin ne olisivat palkallisia tai teeskenteleviä ulostuloja.

Tynkkynenhän harjattiin jo islam pilakuvakilpailun yhteydessä. Tarina ei tosi kerro kenen toimesta. Jospa joku taho suoritti samanlaisen harjauksen kun Tynkkynen nousi Soinia vastaan? Jos suostuu kerran kiristykseen samanlainen kiristys lienee todennäköistä jatkossakin. Sinällään sääli koska olen Tynkkysen kanssa samoilla linjoilla monissa asioissa. Supliikkimiehenä Tynkkynen voi/voisi toimia muutenkin tehokkaasti Suomen ja suomalaisuuden eteen puoluepolitiikassa.

Suomalaisuuteen kuuluu kyllä tietty etninenkin ulottuvuus, mutta enpä ole koskaan kuullut että adoptiolapsia pidettäisiin nykytilanteessa minään suurena ongelmana maahanmuuton tai minkään muunkaan kannalta. En tosin ole nähnyt tarpeelliseksi tutkia SoO:n tai muiden vastaavien fasebook -seiniä.

[Eino P. Keravalta]

Kuvittele hetkeksi, että sinulla olisi musta iho. Siis että sinulla olisi edelleen sama elämäntarina Suomessa ja sama äidinkieli, mutta ihosi olikisin tumma. Pitäisitkö itseäsi edelleen yhtä suomalaisena?

En. Koska en olisi suomalainen.

Mutta miksi minun pitäisikään olla? Mitä erinomaisuutta suomalaisuudessa on? Miksi kaikkien pitäisi olla suomalaisia?

[Pölhökustaa]

Hmm. Hieman off-topic mutta juuri tässä Ranska-Albania -ottelun alkua odotellessani huomasin joukkue-esittelyssä ranskalaisten olevien lähinnä yhdenvärisiä: mustia.

Onkohan joukkueessa yhtä ainoatakaan sukujuuriltaan ranskalaista?

Kauas on menty Laurent Blancin ajoista  (pun intended)

[Lalli IsoTalo]

^sikäli kuin suomalaisella tarkoitetaan tiettyä etnistä ryhmää, samaan tapaan kuin vaikkapa navajo, cherokee, baski, juutalainen, maori, japanilainen, jne., niin neekeri ei tietenkään voi olla suomalainen. Jos taas suomalaisuus on vain jokin juridinen sopimus niin silloin kaikki voivat toki olla suomalaisia, jolloin koko suomalaisuus tietysti on enää pelkkää paperia.

Asia ei ole noin yksioikoinen.

Kun suomalainen nainen tulee raskaaksi satunnaisesta seksistä mustan miehen kanssa ties missä ja synnyttää mulatin Suomessa, joka varttuu Suomessa suomalaisen kulttuurin mukaisesti, niin onko lapsi suomalainen?

Minä olen tuntenut tällaisen tapauksen 1970-luvulta lähtien Kontulassa, ja voin kertoa, että kenellekään ei koskaan tullut mieleenkään sorsia häntä ihonvärinsä perusteella. Ikinä. Koska hänen suomalainen äitinsä kasvatti hänet kuten täällä lapsia kasvatettiin.

Voisin kuvitella, että ne jotka Ruotsissa vastustavat "rasismia", heillä on samanlaisia kokemuksia.

Luulisin, että kokemukseni on se, että puoliksi suomigeenisestä tulee melko suomalainen, jos hän omaksuu syntymästään lähtien suomalaisen kulttuurin, eikä mitään muuta.

Asia ei enää ole niin yksioikoinen, että suomalaiset ovat suomalaisen näköisiä.

Mikäli mulattikaverini ei ole suomalainen, niin mitä hän sitten on, ja mitä hänelle pitäisi tehdä, kun suuri luuta lakaisee?  Entä mitä hänen lapsilleen pitäisi tehdä?

Pullon henki on päässyt pullosta ulos jo ennen historiankirjoituksen alkamista.

Mikäli Suomi on vain suomalaisen näköisille, mitä suomalaisille mulateille tehdään?

Ongelma tässä on rajanveto, eikä se tule olemaan helppo tehtävä.

[Gunnar Hymén]

Kun suomalainen nainen tulee raskaaksi satunnaisesta seksistä mustan miehen kanssa ties missä ja synnyttää mulatin Suomessa, joka varttuu Suomessa suomalaisen kulttuurin mukaisesti, niin onko lapsi suomalainen?

ei ole. häntä tulee pitää kylläkin suomen kansalaisena

MUTTA SUOMALAISUUS ON ASENNE, PERÄÄNANTAMATTOMUUS, TAISTELUJEN KAUTTA SAAVUTETTU ITSENÄISYYS JA PERKELEEN PERKELE!

näytä mulle tuollainen musta ihminen

[Eino P. Keravalta]

Suomalainen voi olla kaiken värinen, mutta kaiken väriset eivät ole välttämättä suomalaisia.

[Tavan]

Asia ei ole noin yksioikoinen.

Totta, sekarotuisen tilanne on hankala. Moisessa välitilassa on vaikea löytää omaa paikkaa maailmassa ja tulla hyväksytyksi. Symppaan, aikamoinen risti kannettavana! Tehkäämme hoitavalle sen eteen, että sekarotuisia ihmisiä olisi jatkossa vähemmän? Naiset tarkkana millaisen taakan te lapsenne selkään lastaatte kun siittäjää valitsette!

[Lalli IsoTalo]

Kun suomalainen nainen tulee raskaaksi satunnaisesta seksistä mustan miehen kanssa ties missä ja synnyttää mulatin Suomessa, joka varttuu Suomessa suomalaisen kulttuurin mukaisesti, niin onko lapsi suomalainen?

ei ole. häntä tulee pitää kylläkin suomen kansalaisena

MUTTA SUOMALAISUUS ON ASENNE, PERÄÄNANTAMATTOMUUS, TAISTELUJEN KAUTTA SAAVUTETTU ITSENÄISYYS JA PERKELEEN PERKELE!

näytä mulle tuollainen musta ihminen

En voi sellaista näyttää, kun niitä niin vähän tunnen.

Mutta eipä me kaikki kantasuomalaisetkaan olla ihan sitä mitä meidän isoisät olivat, koska olosuhteet ovat muuttuneet. Geenit ovat samat, mutta kulttuurivallankumous & Hollywood ovat tehneet tehtävänsä.

Pointtini: jos Suomen kansalaisia aletaan erottelemaan suomalaisista, tarvitaan algoritmi, joka määrittelee suomalaisuuden.

Tehtävä ei tule olemaan helppo.

[Kaptah]

Suomalainen:
-puhuu hyvin suomea (tai ruotsia jos suomenruotsalainen)
-tuntee itsensä suomalaiseksi
-käyttäytyy kuin suomalainen
-pitää tasa-arvoa, sananvapautta, uskonnonvapautta (eli mm. vapautta erota islamista) ja demokratiaa hyvinä juttuina
-ei vaadi erityiskohtelua eikä uhriudu jatkuvasti jos erityiskohtelua ei saa
-kasvattaa lapsistaan tolkullisia ihmisiä.

Omia kulttuuripiirteitä saa olla kunhan ne mukautuvat suomalaisuuteen ja maahanmuuttajasta voi tulla suomalainen kun hän haluaa olla suomalainen ja tekee töitä sen eteen että on suomalainen ja kasvattaa lapsensa suomalaisiksi.
Tällä reseptillä suomeen on tullut suomalaisiksi paljon venäläisiä, islaminuskoisia tataareja, juutalaisia, saksalaisia, ruotsalaisia jne. jne.

Tää on kyllä mun mielestä ihan puhdasoppinen "no true scotchman"-argumentti. Suomessa on ainakin viisinumeroinen luku, luultavasti kuusinumeroinen luku etnisiä suomalaisia, jotka eivät ainakaan käytännön teoissaan toteuta tasa-arvoa, puhumattakaan siitä että kasvattaisivat lapsistaan tolkullisia ihmisiä.

Jälkimmäisestä kappaleesta olen suht pitkälti samaa mieltä. Minusta kukaan ei voi lakata olemasta sitä kulttuuria, missä on alun perin kasvanut. Vaikka muuttaisin Portugaliin, asuisin siellä kymmeniä vuosia, opiskelisin täydellisesti kielen, harrastaisin, työskentelisin ja asuisin paikallisten kanssa ja kokisin olevani yksi portugeesi muiden joukossa, en lakkaisi olemasta suomalainen. En minä olisi silloin 50% portugalilainen ja 50% suomalainen, vaan mielestäni olisin 100% suomalainen ja ehkä 90% portugalilainen. Ei tämä ole sellainen asia missä joku sulkee toisen pois.

Minusta on sinänsä myös aivan turha miettiä, miten määritellään suomalainen ja mitä suomalainen voi olla tai ei voi olla. Ainut määritelmä millä on mitään väliä on se, kenellä on kansallisuus. Muu on pelkkää mutuilua.