2009-10-22 YLE: A-talk TV1 klo 21.05: Terroristeja Suomessa?

[Ano Nyymi]

Toisaalta, miksi upseeri pakenee heti, kun alkaa paukkua?

Kertoo jotain kansan luonteesta?

Taisi olla koulutettu enemmänkin koiraslotaksi käpykaartiin.

Mutta ihan kiva ja tooodella uskottavaa että meille ihan telkkarissa kerrotaan että kaikki on hyvin ja että Suomeen ei kuuna ikuna tule yhtään terroristia saatika että täällä nyt mitään terroritekoja tehtäisiin. Kyllä oli huojentava tieto.
Sekunnin tuhannesosan ajan meinasin jopa asian uskoakin..

[Maastamuuttaja]

Hienoa kuulla, että Suomi on maailman ainoa turvallinen maa. Hienoa täällä on varmaan myös terroristienkin lepäillä aktiviteettiensa välillä.

[etnis]

Hyvä Kari Rajamäki!
En voinut odottaa niin suoraa ja rehellistä puhetta.
Vaikka syvästi vierastan ja inhoan koko demovasemmistö ajatusmaailmaa, mutta Kari on tosi isänmaallinen.
Näin puhuu aitoa patriootti, kaikki kunnia hänelle.

Ohjelman juontaja loisti taidottomuudella ja epäammattimaisuudella.
Hyi että ällöttää koko YLE

Rajamäelle voi nostaa hattua mielipiteen sanomisesta. MUTTA miten mies äänesti ulkomaalaislain tiimoilta.. aivan, ei ollut selkärankaa laittaa SDP:n ryhmäkurille vastaan ja äänestää "omatunnon" mukaan. Muistetaan taas, että poliitikko on poliitikko. 2011 lähestyy, ja pitäähän SDP:lläkin olla joku, joka kerää ääniä Persuilta ja Muutokselta..

Tätä ei kanssa jaksa ymmärtää, Kari on jo vuosien ajan näyttänyt julkisissa esiintymisissään lähinnä siltä että jostain kohtaa kroppaa repeää kun ei saa tarpeeksi tuotua julki nuivia näkemyksiään, mutta äänestyksissä ollaan sitten niin nöyrää demaria että...luulis pitemmän päälle käyvän oikeasti hengen päälle?

Itseäkin vituttaa niin ettei veri kierrä eikä edes tarvitse valehdella kenellekään olevansa demari...

[pelle12]

Tätä ei kanssa jaksa ymmärtää, Kari on jo vuosien ajan näyttänyt julkisissa esiintymisissään lähinnä siltä että jostain kohtaa kroppaa repeää kun ei saa tarpeeksi tuotua julki nuivia näkemyksiään, mutta äänestyksissä ollaan sitten niin nöyrää demaria että...luulis pitemmän päälle käyvän oikeasti hengen päälle?

Mies väärässä puolueessa tai väärä puolue miehessä. Sen verran kauhistunut on hänen katseensa, if you know what I mean .

[nimetönkeskustelija]

Erilliskiitokset Far Angstille ja Heikki Porkalle. Lisää tälläsiä paljastusjuttuja tarvitaan tänne. Vaikka itsekin uskon, että yksittäisiin tarinoihin tulee suhtautua varauksella, voi itse kukin yrittää selvittää näiden avulla, että mistä tässä koko jutussa on kyse. Kun avoin keskustelu puuttuu, on puskahuutelukin tyhjää parempi.

Nyt pitää myös muistaa, että SUPO ei voi mitenkään puolustautua näitä väitteitä vastaan. Ymmärrän hyvin sen, että SUPO on kiinnostunut upseerin maassaolokriteereistä. Mies on selvästi normisomppua sivistyneempi, mutta se ei tee hänestä vaaratonta. Lisäksi mikään ei estä häntä mustamaalaamasta SUPO:a lehdissä keksityillä tarinoilla. Uskon kyllä että häntä on kuulusteltu, mutta nuo agentiksi värväyspuheet kuulostaa aika naurettavilta. On kai käynyt selväksi, että hän ei liiemmin pidä SUPO:sta. Ja todisteitahan hänellä ei ole laisinkaan. Ei olisi ensimmäinen valehtelija tässä maailmassa. Mutta toimittajat nyt tekee innoissaan juttuja saadakseen toimittajauransa nousuun kohujutulla.

[Onnensoturi]

Kylläpäs oli taas keskustelu viimeisen päälle! Voi hellan lettas tuota Pekka Haavistoa! Miten ihmeessä voi ihmisellä olla noin naiivi ajatusmaailma? Simo Rantalainen on jo esittänyt fatwan miehelle. Kannattaisi ottaa vakavasti.
Ja sitten tämä Idris! Mies puhuu suomea yhtä hyvin kuin keskimäärin noin vuoden maassa ollut, vaikka on ollut Suomessa jo kohta 20 vuotta. Lisäksi vannoo ja vakuuttaa, ettei Suomessa ole somaliterroristeja. Miten ihmeessä hän voi sellaista vannoa? Eiväthän terrroristit aktiviteeteista muille toitota, eivät edes perheenjäsenilleen, saati Idrikselle!

Kari Rajamäki oli keskustelijoista paras. Yksi munallinen sisä- ja maahanmuuttoministeri (SDP) oli, ja on vieläkin, monin verroin enemmän isänmaan asialla kuin nyt Holmlund(kok)  ja Thors(RKP) kaksistaan. ("Muna" ei tässä viittaa sukupuoleen, vaan kykyyn ja rohkeuteen ottaa arkoja asioita esille, ja tehdä niille jotain.) Joidenkin mielestä A. Thorsin toimintaa ei pidetä ollenkaan isänmaan asian edistämisenä.

Somalikeskustelija Farah Idirisi Hassania tituleerattiin opettajaksi, vaikka hän on vapaaehtoinen sellainen. Hassan oli katkera, koska Supo oli evännyt hänen kansalaisuushakemuksensa. Syyksi hän väitti kieltäytymisensä Supon ehdottamista tiedustelutehtävistä suomalaisessa muslimiyhteisössä. Come on, ketä nyt huijataan? Eihän rikospoliisikaan värvää ilmiantajia, joilla ei ole yhteyksiä rikollismaailmaan.

(http://somaliswiss.files.wordpress.com/2009/05/al-shabab-somalia.jpg)

Keskustelija Pekka Haavisto (vihr.) osoittautui sosiaalihyysääjäksi ja kukkahattutädiksi, ja tässäkään ei ole kysymys sukupuolisesta suuntauksesta. Hänen loppukommenttinsa oli kuitenkin mainio: "Koulutettu maahanmuuttajanainen ei saanut Suomessa edes siivoustöitä, ja missä hän on nyt? Burundissa ulkoministerinä." Siinä Haavisto on näkijä, mutta missä tekijä? Suomessa toimettomana maleksivaa "voimavaraa" tulisi saada lähtömaihin hyötykäyttöön. Vaikkapa vain puolustusministeriksi, koska siihen ei ylettömiä vaadita.

[Tunkki]

En muista nyt oitis missä, mutta jossain oli mukahauska huudahdus "Ei enää insuliinia ja sähköshokkeja!"
Muistakaa tuo - insuliinia terveeseen immeiseen ja jopa on huono olo, sitten jatketaan ystävälishenkistä jutustelua. Lisätään sähköä, tunnustusta alkaa virrata

Neuvostoliitto opettaa. Hyvä meininki!

[Ari-Lee]

Tuo ylitsevuotava riemu järjettömästä massamaahanmuuttajien määrästä on kylläkin yli puoluerajojen. Se olisi ihailtavaa riemua jos olisi jotain riemuittavaa itse asiassa. Tuollaista hapatusta en ole nähnyt edes Suomen jääkiekkomaajoukkueen voittaessa enkä Euroviisujen voiton tuomassa riemussa. On se niin ihmeellistä. Mikä saa järjen valon himmenemään niin ettei näe lähestyvää junaa tunnelissa?

Kari Rajamäki on sentään mies. Sanon sen että jos kaikki sossut olisivat hänen kaltaisiaan olisin itsekin sossu.

[pate ensimmäinen]

Tuo ylitsevuotava riemu järjettömästä massamaahanmuuttajien määrästä on kylläkin yli puoluerajojen. Se olisi ihailtavaa riemua jos olisi jotain riemuittavaa itse asiassa. Tuollaista hapatusta en ole nähnyt edes Suomen jääkiekkomaajoukkueen voittaessa enkä Euroviisujen voiton tuomassa riemussa. On se niin ihmeellistä. Mikä saa järjen valon himmenemään niin ettei näe lähestyvää junaa tunnelissa?

Kari Rajamäki on sentään mies. Sanon sen että jos kaikki sossut olisivat hänen kaltaisiaan olisin itsekin sossu.

Äläpäs liioittele. Jos kaikki sossut olisi kuten Rajamäki, puolue olisi Muutos 2011.

PS. Se, ettei näe lähestyvää junaa tunnelissa, kutsutaan sokeudeksi. Se, ettei välitä tunnelissa lähestyvästä junasta, kutsutaan välinpitämättömyydeksi.

[Roope2]

Ei se upseeri Idiriksemme olisikaan ollut mikään turha agentti päätellen varjostettavien asemasta.   http://www.srasd.net/

[Ernst]

Taas on yksi mielestään turvallisuuspoliisia paremmin uhkatekijöistä
perillä oleva journalisti vähättelemässä islamismin uhkaa, ilkkumassa suojelupoliisille, vaatimassa siltä avoimuutta (jota ylellisyyttä turvallisuuspoliisi ei voi harrastaa). Boldaukset kuvastavat kirjoittajan mielenliikkeitä.

Minusta toimittajankin olisi syytä olla tyytyväinen, kun Suomessa ei asu yhtään terroristia. Silloinhan heidät on onnistuneesti torjuttu tai karkotettu. Supohan antaa lausuntoja mm. oleskelulupa-asioissa. Aiheesta.

Supo ja hurja terrorismin pelko

Sami Sillanpää

helsingin sanomat

Supo ja hurja terrorismin pelko

Islamistinen terrorismi on kauheaa.

Sen lisäksi maailmassa on paljon muutakin pahaa. Mutta jos uskoo Suomen suojelupoliisia, ei ole.

Sen jälkeen kun al-Qaida-terroristiverkoston aivopesemät murhaajat iskivät Yhdysvaltoihin 11. syyskuuta 2001, maailma kauhistui islamistisesta terrorismista.

Siihen oli syytä. Mutta iskuja käytettiin myös poliittisesti hyväksi. Pelon ilmapiirissä ajettiin läpi ihmisoikeuksien loukkauksia.

Terrorismin uhalla oikeutettiin sotia. Samalla luotiin vastakkainasettelun maailma, jossa uskonnot, kansat ja kulttuurit typerästi ja tarpeettomasti asetettiin toistensa vihollisiksi.

Pikku hiljaa maailma tuli järkiinsä. Viime vuosina on opittu tekemään ero poliittisen fanatismin ja uskonnon välillä. On alettu ymmärtää, että yksilö ei ole kansansa ilmentymä. Että erilaisia ihmisiä ei maailmassa pääse pakoon.

Joutuu sietämään.

Samaan aikaan kun keskustelu maailmalla on edennyt ymmärtämään terrorismin syitä ja näkemään vivahteita islamilaisissa maissa, Suomessa Supo on aktivoitunut edistämään muukalaiskammoa.

Kokoomuspoliitikko Ilkka Salmen tultua johtajaksi Supo otti uuden julkisuuslinjan, jota se kutsuu avoimeksi. Käytännössä se tarkoittaa, että Supo pyrkii entistä hanakammin iskostamaan maailmankuvaansa yleiseen mielipiteeseen ja päätöksentekoon, eli politikoimaan.

Tätä Supo on tehnyt päättäjien ja toimittajien tapaamisissa sekä julkisissa kannanotoissa.

Hurjaa luettavaa oli Helsingin Sanomissa kesäkuussa julkaistu Sunnuntaidebatti-kirjoitus, jonka laativat Supon Salmi ja Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

He antoivat ymmärtää, että maahanmuutosta seuraa terrorismin pesiytyminen Suomeen.

Tällä viikolla Supon muukalaiskammoinen ajatusmaailma tuli esiin, kun Salmi perusteli tarvetta lähettää agentteja ulkomaille: turvapaikanhakijoiden joukossa voi tulla terroristeja. Supolla on tärkeä tehtävä Suomen turvallisuuden vartijana, ja siihen kuuluu myös terrorismin torjunta. Mutta kun Supo julkisesti esittää uhkakuvia ja levittää ennakkoluuloja, suomalaisilla olisi oikeus kuulla perusteluita.

Tiettävästi mikään islamistinen tai mikään muukaan poliittisesti fanaattinen terroristiryhmä ei ole uhannut Suomea.

Supon mukaan on "viitteitä" siitä, että Suomessa on ihmisiä, joilla on "yhteyksiä" eri muslimimaiden konflikteihin osallistuviin ryhmiin.

Minkälaisia viitteitä? Mitä ryhmiä? Miksi ne uhkaisivat Suomea? Pitäisikö suomalaisten ajatella, että juuri terrorismi on meille suuri vaara?

Länsimaiden tiedustelupalvelut ovat viime vuosina leimanneet epäilyttävien "yhteyksien" perusteella suuren joukon viattomia ihmisiä terroristeiksi. Seuraukset näkyvät vaikkapa Guantánamon vankileirissä.

Epämääräisyyksillä salaiset palvelut ovat lietsoneet uhkakuvia islamista, arabeista ja ylipäänsä vierasmaalaisista.

Supo jatkaa nyt tätä työtä.

Perusteluita Supolta ei juuri saa.

Kun Salmi ja Vuorio kirjoittivat Sunnuntaidebattinsa, Helsingin Sanomien toimitus pyysi kirjoittajilta asiatietoja tukemaan väitteitä, joiden mukaan terrorismi uhkaa Suomea ja maahanmuutto lisää vaaraa.

Asiatietoja Supo ei halunnut antaa.

Lopulta pitkän väännön jälkeen Supo suostui sentään paljastamaan, kuinka monta terroristia Suomessa itse asiassa elää maahanmuuton tai pelättyjen kansainvälisten verkostojen toiminnan seurauksena.

Ei yhtään.
[email protected] KIRJOITTAJA ON SUNNUNTAITOIMITUKSEN TOIMITTAJA.

http://www.hs.fi/verkkolehti/ulkomaat/artikkeli/Supo+ja+hurja+terrorismin+pelko/1135250248500

[BeerBelly]

Niin, eihän se voi olla mahdollista että paperittomien turvapaikanhakijoiden joukossa tulisi Suomeen terroristeja. Kyllähän heiltä kysytään keitä he ovat ja mistä he tulevat eikä ole mitään syytä epäillä että terroristit käyttäisivät meidän naurettavia ja naiiveja käytäntöjämme härskisti hyväkseen.

Ja tämmöinen ilkeämielinen nuivistelija saattaisi jopa luulla että vaikka Suomessa asuisikin terroristeja, Supo saattaisi julkisesti väittää muuta. Etteivät saa vihiä ja painu maan alle.

[Pöllämystynyt]

En tietenkään, vihervasemmistolaisena pasifistina varsinkaan, hyväksy yhtään USA:n käymää "terrorismin vastaista" sotaa. Silti on täysin valheellista roskaa väittää, että niillä luotiin vastakkainasettelun maailma. Miten HS kehtaa valehdella tällä tavalla, näin avoimesti, näin läpinäkyvästi? Eivätkö muka terroristit ensin tappaneet tuhansia "vastapuolen" siviileitä juuri vastakkainasettelun vuoksi? Eikö muka vastakkainasettelu vallinnut jo Mohammadin ajoista lähtien, kun hän esimerkiksi tapatti juutalaisia yhteisöjä ja käski jatkaa työtään? Eikö se muka kiihtynyt silloin, kun islamistit tekivät tiivistä yhteistyötä Natsi-Saksan kanssa mm. juutalaisten tappamiseksi sukupuuttoon, joka suoranaisesti synnytti modernin islamismin? Eikö islamistien yhtenään, jo vuosikymmeniä ellei vuosisatoja lietsoma muukalaiskammo, rasismi ja juutalaisviha muka ole vastakkainasettelun ilmapiiriä?

Miten joku voi olla noin pihalla?

SUPO:sta sen verran, että eihän se tietenkään voi paljastaa terroriepäilyjä, ennen kuin riittävät todisteet on koottu ja terroristien verkostot ja tukijat kartoitettu. Suomessa ei ehkä virallisesti ole ketään, jonka olisi tunnistettu jo tapahtuneen terrori-iskun tekijäksi, mutta tukijoita ja terroristijärjestöjen jäseniä on lukuisia. Sympatiaa terroristijärjestöjä (kuten Hamasia ja Hisbollahia) kohtaan tuntevia ja terrorismin yleisellä tasolla hyväksyviä on kymmeniä tuhansia. Myös kaikki tuntemani akateemiset muslimit hyväksyvät terrori-iskut, kunhan tavoite on "oikea".

[oikea suora]

Tämähän on kuin suoraan Halosen uudenvuoden puheesta.

[Roope]

Hurjaa luettavaa oli Helsingin Sanomissa kesäkuussa julkaistu Sunnuntaidebatti-kirjoitus, jonka laativat Supon Salmi ja Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

He antoivat ymmärtää, että maahanmuutosta seuraa terrorismin pesiytyminen Suomeen.
[...]
Kun Salmi ja Vuorio kirjoittivat Sunnuntaidebattinsa, Helsingin Sanomien toimitus pyysi kirjoittajilta asiatietoja tukemaan väitteitä, joiden mukaan terrorismi uhkaa Suomea ja maahanmuutto lisää vaaraa.

Asiatietoja Supo ei halunnut antaa.

Lopulta pitkän väännön jälkeen Supo suostui sentään paljastamaan, kuinka monta terroristia Suomessa itse asiassa elää maahanmuuton tai pelättyjen kansainvälisten verkostojen toiminnan seurauksena.

Ei yhtään.

Tässä kaikki viittaukset terrorismiin Salmen ja Vuorion kirjoituksesta:

Eurooppalaisten turvallisuusviranomaisten yleisen käsityksen mukaan siirtolaisuuden vaarana on myös terroristien soluttautuminen maahanmuuttajavirtoihin. Tämä uhka sitoo huomattavan määrän turvallisuuspalveluiden resursseja.
[...]
Kotouttamisen ja kotoutumisen epäonnistuminen luo maaperää radikalisoitumiselle ja ääritapauksissa terrorismille. Samalla lisääntyy huoli kantaväestön ja maahanmuuttajien välisen vastakkainasettelun kärjistymisestä ja demokratiaan kuuluvien arvojen häviämisestä. Seurauksena voi olla rasismin lisääntyminen ja toisilleen vihamielisten ryhmittymien määrän kasvu. Siksi viranomaisten nopean reagointikyvyn merkitys korostuu.

Supon tiedossa ei tällä hetkellä ole ketään Suomessa aktiivisesti terroristiseen toimintaan osallistuvaa henkilöä. Sen sijaan on olemassa vahvoja viitteitä siitä, että eri muslimimaiden konflikteihin osallistuvia ryhmiä ja verkostoja tuetaan Suomesta käsin.

Sillanpään väitteen vastaisesti tuossa ei sanottu tai annettu ymmärtää, että maahanmuutosta seuraa terrorismin pesiytyminen Suomeen, vaan että "siirtolaisuuden vaarana on myös terroristien soluttautuminen" (kuten on tapahtunut esimerkiksi Ruotsissa) ja että "kotoutumisen epäonnistuminen luo maaperää ääritapauksissa terrorismille".

En tiedä minkälaisia asiatietoja Sillanpää kaipasi, mutta nykyään jo monikultturistitkin pitävät kotoutumisen epäonnistumista merkittävänä syynä radikalisoitumiseen. Kun terroristijärjestöjen tiedetään varmuudella toimivan Ruotsissa, niin kuvitteleeko Sillanpää pelkän merenlahden suojaavan Suomea samalta kehitykseltä? Suomessa on jo nyt tuhansia oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia, joiden henkilöllisyyttä ja taustaa ei tiedä sen enempää Maahanmuuttovirasto kuin Suojelupoliisikaan.

[Ernst]

(Pöllömystynyt viittasi lehtijutun kirjoittajaan, HS:n toimittajaan)

Miten joku voi olla noin pihalla?

HS:n toimittajakoulu ja sitä ennen akateemiset opinnot sosiaalistavat osan ihmisistä pihalle, lumiukoksi, joka on täysin toisten muovaama eikä kestä kevään kriittistä tarkastelua.

[Ernst]

Hienoa kuulla, että Suomi on maailman ainoa turvallinen maa. Hienoa täällä on varmaan myös terroristienkin lepäillä aktiviteettiensa välillä.

Khat-kaupan voitoilla, joita oikeus ei edes kiinnijäämis- ja tuomiotapauksissa takavarikoi rikoksella saatuna hyötynä valtiolle, voi myös mukavasti rahoittaa tulevaa toimintaa.

[N]

Niin, eihän se voi olla mahdollista että paperittomien turvapaikanhakijoiden joukossa tulisi Suomeen terroristeja. Kyllähän heiltä kysytään keitä he ovat ja mistä he tulevat eikä ole mitään syytä epäillä että terroristit käyttäisivät meidän naurettavia ja naiiveja käytäntöjämme härskisti hyväkseen.

Ja tämmöinen ilkeämielinen nuivistelija saattaisi jopa luulla että vaikka Suomessa asuisikin terroristeja, Supo saattaisi julkisesti väittää muuta. Etteivät saa vihiä ja painu maan alle.

Jännää, välistä näkee kirjoitettavan, kuinka Suomi on niin surkea ja rasistinen maa, ettei tänne kukaan halua muuttaa tai jäädä, tai jos muuttaakin tai jääkin, niin aivan viimeisestä pakosta. Toisaalta myöskin Suomi on niin täydellinen ja ihana maa, ettei täällä voi tapahtua mitään ikävää, varsinkaan näiden maahanmuuttajien taholta (jotka ovat täällä siis oikeastaan vasten tahtoaan).

On todellakin naiivia ajatella, etteikö paperittomien turvapaikanhakijoiden joukossa voisi olla terroristeja tai ainakin niiden tukijoita. Tuskin Suomeen itsessään kohdistuu terroritekoja, koska se potentiaalinen hyöty tästä olisi minimaalinen, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö Suomi voisi oikeinkin hyvin toimia turvapaikkana varsinkin rahoittajille. Paperit mäkeen, turvapaikkahakemus sisään, odottelua jonkin aikaa ja avot, ollaankin sopivasti turvalliseksi luokitellun maan kansalainen (tai ainakin maassa vakituisesti asuva henkilö), jolloin on aivan eri tavalla vapaat kädet kuin jonkin toisen maan kansalaisena.

Tuota ei kannata yleistää kaikkiin, tai edes suurimpaan osaan, paperittomiin turvapaikanhakijoihin, mutta ainakin Supon osalta pelkästään tuon mahdollisuus on otettava huomioon ja seurattava mahdollisuuksien mukaan kuinka yleistä se on. Epäkiitollinen homma, kun etukäteen kaikki valittavat, että kuinka on niin väärin tuollainen, mutta jos jotain pahaa tapahtuukin, niin sitten huudetaan ja vaaditaan päitä vadille, koska eivät ole tehneet sitä mitä ovat olemassa.

[Timo Rainela]

Ohjelma oli toisarvoinen. Tärkeintä oli, että Idiris tuli tällä tavalla esiin.
On täysin etujemme mukaista, että..tämän kaltainen...(profiilin omaava) henkilö pysyy mahdollisimman paljon julkisuudessa ja syvemmät rivit tiedostavat asioita!
En voi tätä asiaa liikaa korostaa.
Kuolemanvakavasti: Timo Rainela 

[nimetönkeskustelija]

Eli peruspointti on jälleen se, että suurin osa suomalaisista on rasisteja ihan vaan rasismin vuoksi. Siksi SUPO:n johtajatkin haluaa päästä eroon erinäköisistä ihmisistä ja väittää perusteettomasti kaikenlaista.

Mitään tekemistä tässä ei ole sillä, että kyseinen kaveri oli saanut Somaliassa sotilaskoulutuksen. Hän oli myös korkea upseeri siellä.