Viranomaisten kielirasismi Ahvenanmaalla

[hoxpox]

Hain elinkeinolupaa Ahvenanmaalta. Edes tilapäistä lupaa ei irronnut, ja syyksi sanottiin melko suoraan se että en ollut ruotsinkielinen. Palvelu muulla kuin ruotsinkielellä oli kaikenkaikkiaan melko tylyä.

Asiassa eniten risoo se että viranomaiset kehtasivat lähettää elinkeinolupahakemuksesta 30 euron laskun. Sivullaan http://www.regeringen.ax/kansli/administrativa.pbs he kertovat että "Avgiften för näringsrätt är 80 euro (enskild näringsidkare), 165 euro (bolag eller annan sammanslutning), 30 euro (tillfällig näringsrätt)." eli että maksu elinkeinoluvasta on 165-30 riippuen elinkeinoluvan tyypistä. Kiistin laskun oikeellisuuden, ja kerroin että mielestäni lasku on aiheeton sillä minulle ei myönnetty koko lupaa. Sivulla ei siis mainittu että pelkkä hakeminenkin maksaa. Viranomaiset vetosivat lakiin, 2 § landskapslagen (1993:27), jonka mukaan myös hakeminen on maksullista ja heidän mielestään lasku on aiheellinen.

Kyseessä ei ole iso summa mutta mielestäni tilannetta voi verrata esim. siihen että vähemmistökansanryhmään kuuluva pyrkii kuntosalin jäseneksi, mutta kuntosali ilmoittaa että et pääse koska olet väärän värinen, ja lähettää hakemuksen käsittelystä laskun. Jos näin kävisi niin luulen että vähemmistövaltuutetulla olisi asiaan sanottavaa. Ahvenanmaalla kielirasismi on ilmeisesti niin arkipäivää, että heille ei tule edes mieleen että rikkovat yhdenvertaisuuslakia jonka mukaan ihmisten syrjiminen mm. kielen perusteella on laitonta.

En haluaisi maksaa laskua periaatteen vuoksi. Jos joku osaa kertoa mitä asiassa kannattaisi tehdä niin olen kiitollinen. Laskun eräpäivä oli 12.10. ja kiistin sen heti laskun saavuttua. Olen valittanut asiasta jo oikeusasiamiehelle vedoten yhdenvertaisuuslakiin. Mainitsin yhdenvertaisuuslaista myös Ahvenanmaan viranomaisille mutta sieltä tuli vastaus jonka mukaan "Landskapet Åland är enspråkigt svenskt. Ett av syftena med näringsrätten är att kunna garantera svenskspråkig näringsutövning i landskapet."

[Virkamies]

En haluaisi maksaa laskua periaatteen vuoksi. Jos joku osaa kertoa mitä asiassa kannattaisi tehdä niin olen kiitollinen. Laskun eräpäivä oli 12.10. ja kiistin sen heti laskun saavuttua. Olen valittanut asiasta jo oikeusasiamiehelle vedoten yhdenvertaisuuslakiin. Mainitsin yhdenvertaisuuslaista myös Ahvenanmaan viranomaisille mutta sieltä tuli vastaus jonka mukaan "Landskapet Åland är enspråkigt svenskt. Ett av syftena med näringsrätten är att kunna garantera svenskspråkig näringsutövning i landskapet."

Koska Ahvenanmaalla on itsehallinto, niin epäilen, että valitukset ovat turhia. Yhdenvertaisuuslain soveltaminen ei varmaan tapauksessa oikein toimi, sillä perustuslaissa jo annetaan Ahvenanmaan itsehallinnolle selkeä tuki.

Laskun maksamisesta ja sen oikeellisuudesta en tiedä tarpeeksi, että voisin sanoa sitä sun tätä. Ihmettelen kuitenkin, että miten maakuntalain 2§ mitenkään vaikuttaa asiaan. Ymmärtääkseni kuitenkin ylipäätänsä lupien hakeminen voidaan tehdä maksulliseksi. Oleskeluluvankin hakemisessa oli muistaakseni käsittelymaksu, jota ei kyllä palauteta, jos tulee hylky.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144

[hoxpox]

Koska Ahvenanmaalla on itsehallinto, niin epäilen, että valitukset ovat turhia. Yhdenvertaisuuslain soveltaminen ei varmaan tapauksessa oikein toimi, sillä perustuslaissa jo annetaan Ahvenanmaan itsehallinnolle selkeä tuki.

Laskun maksamisesta ja sen oikeellisuudesta en tiedä tarpeeksi, että voisin sanoa sitä sun tätä. Ihmettelen kuitenkin, että miten maakuntalain 2§ mitenkään vaikuttaa asiaan. Ymmärtääkseni kuitenkin ylipäätänsä lupien hakeminen voidaan tehdä maksulliseksi. Oleskeluluvankin hakemisessa oli muistaakseni käsittelymaksu, jota ei kyllä palauteta, jos tulee hylky.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1991/19911144

Kiitos neuvoista, taitaa olla tosiaan turha taistelu tiedossa.

[Teemu Lahtinen]

Mitenköhän Ahvenanmaan hallitus aikoo laskua velkoa, kun sillä ei ole toimivaltaa mantereen puolella? Joutuuko se hakemaan sitä yksityisoikeudellisesti mantereen käräjäoikeudesta?

[jupeli]

Yritin kuutisen vuotta sitten kokeilla yrittämistä Ahvenanmaalla, muuta sain niin tylyn esityksen, että edes puhelimella päässyt tavoittamaan oikeaa henkilöä asian tutkimiseksi. Edes hakemusasteelle en päässyt ja ssanon, että puhelinkäyttäytyminen h parin naisihmisen taholta oli enemmän kuin töykeää. Törkeän töykeää.
Puhunhan toki sitä toista kotimaista, mutta niin kehnosti, että se paljasti minut heti suomenkieliseksi.
No eipä ollut tuolloin sasikaavakkeesta tietoa.Vaikka kyllä täytyy olla suuremmat syyt, jotta äidinkieleni vaihdan ruotsiin tai mihinkään muuhunkaa. On se suomi vaan sellainen pelittäjä.
Eikös se suomenkieli ole maailma hienoin ja monipuolisin viestintätaito.

Seuraavassa kaavakkeessa on muuten törkeä käännösvirhe:
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asiointi_ja_lomakkeet/lomakkeet/maist_vrk_5_05_fi_sv/index.html

[Virkamies]

Mitenköhän Ahvenanmaan hallitus aikoo laskua velkoa, kun sillä ei ole toimivaltaa mantereen puolella? Joutuuko se hakemaan sitä yksityisoikeudellisesti mantereen käräjäoikeudesta?

En tunne alaa niin erityisen hyvin, mutta eikö tätä rinnasteta yksinkertaisesti vaan julkiseen maksuun, josta ulosottohakemus Ahvenanmaan ulosottomiehelle, joka välittää sen toimivaltaiselle ulosottomiehelle? Tarvitseeko Ahvenanmaan hallinto erityistä toimivaltaa mantereen puolella, jos paikallisella ulosottomiehellä se on?

Ymmärtääkseni julkisiksi maksuiksi luokiteltavia saatavia ei tarvitse nuijia käräjiltä saataviksi, vaan siirtyvät suoraan ulosoton käsiteltäviksi. Miksi toimivaltainen ulosottomies kiistäisi Ahvenanmaalaisten saatavien oikeellisuuden tässä tilanteessa? Jos kyse olisi Ruotsin valtiosta, niin sitten tietysti tilanne olisi hiukan toinen, mutta kun on kyse sentään samasta valtiosta, jossa laki kaiketi on sama.

Jos joku asiasta tietää jotain minun mutuani paremmin, niin selventäköön.

[Teemu Lahtinen]

En tunne alaa niin erityisen hyvin, mutta eikö tätä rinnasteta yksinkertaisesti vaan julkiseen maksuun
-- --
Tarvitseeko Ahvenanmaan hallinto erityistä toimivaltaa mantereen puolella, jos paikallisella ulosottomiehellä se on?

Tämä on se ydinkysymys. Julkisoikeudellista maksua ei tarvitse käyttää ennen ulosottomiestä käräjien kautta kun taas yksityisoikeudellinen pitää.

Periaatteessa kyse on toki samasta valtiosta, mutta kuten todeta voimme, käytännössä itsenäisestä ja vieraasta valtiosta, jossa Suomen kansalaisella ei ole kansalaisoikeuksia. Tällöin voidaan kysyä, että onko sitten paikallisia kansalaisvelvollisuuksiakaan?

Epäsuhta tulee ilmi myös siinä, että ahvenanmaalaisella on täydet kansalaisoikeudet kaikkialla Suomessa, mutta ei täysiä kansalaisvelvollisuuksia.

Jos hoxpoxilla virtaa riittää, niin tästä yksittäistapauksesta voisi kyllä saada yhteiskunnallisesti merkittävänä vedenajajana. Samalla käynnistyisi kansalaiskeskustelu Ahvenamaan asemasta ja ehkä kaukana taivaanranssass häämöttäisi Suomen kansalaisten välinen tasa-arvo asuinalueesta riippumatta.

[Sibis]

Minä en maksaisi tuota laskua!

Antaisin sen mennä EU tuomioistuimen päätettäväksi, periaatteessa.

On tää sikaa!

[kukkanen]

Minä en maksaisi tuota laskua!

Antaisin sen mennä EU tuomioistuimen päätettäväksi, periaatteessa.

On tää sikaa!

Ehdottomasti valitukset niin pitkälle kuin mahdollista.
Jospa vihdoin päästäisiin tästä suomalaisvastaisesta rasismista.
Vaaleissa mietittävää (ei sillä että tällä palstalla kovinkaan montaa suuria puolueita äänestämään erehtyviä olisi, mutta ainakin ja erityisesti eiryn sivuille johtava linkki kannattaa lukea läpi jos joku ei ole lukenut)

http://keskustelut.a-lehdet.fi/apu/topic_show.pl?tid=656

[pelle12]

 Kielirotusorrosta tuossa tuskin oli kyse, vaikka onhan tässä maassa sellaistakin kuin ikärotusyrjintä, joten kukapa tietää?
Ahvenanmaa on omituinen maakunta. Se täytyy sanua. Tarja Halonen ainakin tykkää Ahvenanmaan itsehallinnosta ja saarella harjoitetusta fennofobisesta antiugrismista kuin hullu puurosta.

[Ari-Lee]

Oma mielipiteeni on ettei kannata maksaa. Anna byrokratian krattaat pyörii ja tukehtuvat omaan byrokratiaansa. Olet siis rasselismin uhri.

[Virkamies]

Periaatteessa kyse on toki samasta valtiosta, mutta kuten todeta voimme, käytännössä itsenäisestä ja vieraasta valtiosta, jossa Suomen kansalaisella ei ole kansalaisoikeuksia. Tällöin voidaan kysyä, että onko sitten paikallisia kansalaisvelvollisuuksiakaan?

Ahvenanmaalaisella on kansalaisoikeudet ja kotiseutuoikeus. Mannermaalaisella vain kansalaisoikeudet. Kansalaisvelvollisuudet taitavat koskea molempia, ellei niitä ole itsehallinnon perusteella lievennetty, kuten asevelvollisuutta tai verotusta.

Epäsuhta tulee ilmi myös siinä, että ahvenanmaalaisella on täydet kansalaisoikeudet kaikkialla Suomessa, mutta ei täysiä kansalaisvelvollisuuksia.

Ne taidettiin ikään kuin antaa vastineena pois silloin kun maa liitettiin Suomeen.

Jos hoxpoxilla virtaa riittää, niin tästä yksittäistapauksesta voisi kyllä saada yhteiskunnallisesti merkittävänä vedenajajana. Samalla käynnistyisi kansalaiskeskustelu Ahvenamaan asemasta ja ehkä kaukana taivaanranssass häämöttäisi Suomen kansalaisten välinen tasa-arvo asuinalueesta riippumatta.

Suhtaudun kyynisesti mahdollisuuksiin edes herättää kansalaiskeskustelua.

Mikä tekee Ahvenanmaan kysymyksestä hieman huvittavan on se, että kuulen paljon äänenpainoja, joita olisi voinut kuulla panslavisteilta 1800-luvun loppupuolella keskusteltaessa Suomen autonomiasta. Ei silti etteikö samat velvollisuudet ja samat oikeudet -retoriikassa olisi jotain oikealta kuulostavaa. Itse antaisin Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden, jotta loppuisi kyräily suuntaan ja toiseen.

[TH]

Itse en alkaisi tuosta maksusta tappelemaan. Aikaa ja rahaa menee enemmän sitä kautta, mutta maksat sen silti.

Minua ei Ahvenanmaan yksikielisyys itsessään haittaa, mutta se on niin pahasti kontrastissa manner-Suomen kielipolitiikkaan, että kyllä se vähän kyrsityttää. Joka tapauksessa pitäisi lopettaa muutenkin vauraan Ahvenanmaan pönkittäminen muualta Suomesta tulevilla tulonsiirroilla.

[Sibis]

Periaatteessa kyse on toki samasta valtiosta, mutta kuten todeta voimme, käytännössä itsenäisestä ja vieraasta valtiosta, jossa Suomen kansalaisella ei ole kansalaisoikeuksia. Tällöin voidaan kysyä, että onko sitten paikallisia kansalaisvelvollisuuksiakaan?

Ahvenanmaalaisella on kansalaisoikeudet ja kotiseutuoikeus. Mannermaalaisella vain kansalaisoikeudet. Kansalaisvelvollisuudet taitavat koskea molempia, ellei niitä ole itsehallinnon perusteella lievennetty, kuten asevelvollisuutta tai verotusta.

Epäsuhta tulee ilmi myös siinä, että ahvenanmaalaisella on täydet kansalaisoikeudet kaikkialla Suomessa, mutta ei täysiä kansalaisvelvollisuuksia.

Ne taidettiin ikään kuin antaa vastineena pois silloin kun maa liitettiin Suomeen.

Jos hoxpoxilla virtaa riittää, niin tästä yksittäistapauksesta voisi kyllä saada yhteiskunnallisesti merkittävänä vedenajajana. Samalla käynnistyisi kansalaiskeskustelu Ahvenamaan asemasta ja ehkä kaukana taivaanranssass häämöttäisi Suomen kansalaisten välinen tasa-arvo asuinalueesta riippumatta.

Suhtaudun kyynisesti mahdollisuuksiin edes herättää kansalaiskeskustelua.

Mikä tekee Ahvenanmaan kysymyksestä hieman huvittavan on se, että kuulen paljon äänenpainoja, joita olisi voinut kuulla panslavisteilta 1800-luvun loppupuolella keskusteltaessa Suomen autonomiasta. Ei silti etteikö samat velvollisuudet ja samat oikeudet -retoriikassa olisi jotain oikealta kuulostavaa. Itse antaisin Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden, jotta loppuisi kyräily suuntaan ja toiseen.

Niin kauan kun Affena on Suomen tukiaisten varassa ja on osa länsimaita niin sorto suomea kohtaan on loputtava!

Kannatan heidän liittymistä Ruotsiin taikka koko paska joutaa itsenäistyä!

[Teemu Lahtinen]

Ahvenanmaalaisella on kansalaisoikeudet ja kotiseutuoikeus. Mannermaalaisella vain kansalaisoikeudet. Kansalaisvelvollisuudet taitavat koskea molempia, ellei niitä ole itsehallinnon perusteella lievennetty, kuten asevelvollisuutta tai verotusta.

Muodollis-juridisesti juuri näin. Vaan bumaga on bumaga, praktika on praktika.

Ei silti etteikö samat velvollisuudet ja samat oikeudet -retoriikassa olisi jotain oikealta kuulostavaa. Itse antaisin Ahvenanmaalle täyden itsenäisyyden, jotta loppuisi kyräily suuntaan ja toiseen.

En myöskään sulkisi tätä vaihtoehtoa pois.

[Ari-Lee]

Komppaan Teemu Lahtista, kuten yleensä. Eikö tuonkin voisi kirjoittaa Homman päämääriin: Itsenäinen Ahvenanmaa? Sieltähän ei tule mitään hyvää paitsi perunoita...Meidän perunatkin ovat kyllä Pohjois-Pohjanmaalta. Pelkkä menoerä koko saari.

[Espoon hemmo]

 Minä puolestani kannattaisin jonkun poliitikon (persun?) aikanaan tekemää ehdotusta, että  käynnistetään Venäjän kanssa neuvottelut Karjalan vaihtamiseksi Ahvenanmaahan. Sen jälkeen kaikki olisivat tyytyväisiä: Suomi saisi takaisin kauan haikailemansa Karjalan, Venäjä loistavan sotilastukikohdan Itämereltä ja ahvenanhurrit pääsisivät eroon loputtomasti halveksimastaan Suomesta. Vaaliohjelmaan,  Muutos 2011?

[Teemu Lahtinen]

Venäjä loistavan sotilastukikohdan Itämereltä

Tähän liittyy muutamia merkittäviä ongelmia, joiden vuoksi sinänsä hyvä gägi saisi puolestani jäädä idean asteelle.

[Simo Hankaniemi]

Suomi voisi lopettaa pelleilyn Ahvenanmaalla lähettämällä sinne armeijan. Kansainliiton aikaiset sopimukset eivät enää päde, kun koko liittokin on ollut kuopattuna jo hyvän aikaa. Jos Ruotsi haluaa vielä kiistellä Ahvenanmaasta, niin sehän sopii.

[erilainen]

Mitä jos myis pois vaan. Kukahan tarjois eniten. Vois tulla komia huutokauppa jenkkien ja venakoiden kans.