2015-02-08 HS Uusnatsien sisäpiirissä SVL

[Leijona78]

Esa Henrik Holapan jutun on kirjoittanut Svenska YLE:n Marko Hietikko. Hietikko kutsuu itseään "tutkivaksi journalistiksi", mutta todellisuudessa hänellä on jonkinlainen pakkomielle äärioikeistoon tai siihen, jonka hän kokee "äärioikeistoksi". Jos eteen tulee mitä vain "tutkittavaa", mikäli se ei osu omaan maailmankuvaan, niin antaa mennä, ei kiinnosta.

[Pärmi]

Tosikertomus n. 45 v. sitten keskisuomalaisen lehden lukijan palstalta: toinen kirjoittaja ihmetteli että mitenkä niistä natseista päästäisiin eroon, johon toinen, että.. jätän tähän.

[koli]

"Kielteinen ja rasistinen suhtautumiseni maahanmuuttajia kohtaan johtui myös täydellisestä typeryydestä. Uskoin ihmisten väliseen hierarkkisuuteen – eli, että jotkut ovat parempia kuin toiset. Näille ajatuksille ei ole olemassa mitään perusteita, vaikka niitä pyrinkin selittämään jollakin ihmeellisellä rotubiologialla."

"Historiaa tarkastellessani Suomi ei ole koskaan välttynyt maahanmuutolta, vaan sitä on aina ollut olemassa. Niin tulee olemaan myös jatkossakin, eikä maahanmuutto ole haitallista. Maahanmuuttajat haluan toivottaa tervetulleeksi, ja että he voivat viihtyä maassamme ja rakentaa maatamme tasavertaisina kansalaisina muiden suomalaisten kanssa."

http://www.valomerkki.fi/aiheet/elama/entinen-uusnatsijohtaja-viha-ei-kannata

Rotuja ei ole olemassa ja maahanmuutto on suunnaton rikkaus. 

[Shemeikka]

Tällä hetkellä Holappaa kiinnostavat ihan muut asiat kuten erilaisuus, kulttuurit – erityisesti hänellä on ollut onni oppia tuntemaan Kiinaa ja sen tuhansia vuosia vanhaa historiaa ja kulttuuria kiinalaisen vaimonsa innoittamana.

Ei ole ensimmäinen mies joka vaihtaa joukkuetta tavattuaan erimaalaisen naisen. Ne vie meidän miehet...

[no future]

"En tunne ulkomaalaisia/harvat kokemukseni ulkomaalaisista ovat olleet huonoja >> kaikki ulkomaalaiset  ovat siis perseestä." eikös tuo ole aika tyypillistä perämehtien xenofobiaa, missä pahimmillaan kaikki erilaisuus koetaan uhkana?

[Leso]

"En tunne ulkomaalaisia/harvat kokemukseni ulkomaalaisista ovat olleet huonoja >> kaikki ulkomaalaiset  ovat siis perseestä." eikös tuo ole aika tyypillistä perämehtien xenofobiaa, missä pahimmillaan kaikki erilaisuus koetaan uhkana?

Mitä enemmän vietän aikaa ulkomaassa oleskeluluvan turvin, sitä enemmän halveksun paskastaniaa.

[Blanc73]

Minusta on äärimmäisen huvittavaa kuinka suwakkimedia nostaa uusnatsit ikäänkuin poliittiseksi voimatekijäksi Suomessa, valtava uhka joka vaanii taustalla? Kysymys on kuitenkin muutaman kymmenen hengen merkityksettömästä puuhastelijajoukosta. Sama ilmiö Odinin-porukoiden ympärillä vellovasta paniikista. Naurettavaa. Suwakkeja ei huolettanut lainkaan viime syksynä alkanut invaasio, jossa maahan tunkeutui tuhansia ja tuhansia miehiä Lähi-idästä, joiden taustoista ei tiedetä mitään. Missä logiikka pelaa?

[Nuivettunut Han-nenetsi]

Tällä hetkellä Holappaa kiinnostavat ihan muut asiat kuten erilaisuus, kulttuurit – erityisesti hänellä on ollut onni oppia tuntemaan Kiinaa ja sen tuhansia vuosia vanhaa historiaa ja kulttuuria kiinalaisen vaimonsa innoittamana.

Ei ole ensimmäinen mies joka vaihtaa joukkuetta tavattuaan erimaalaisen naisen. Ne vie meidän miehet...

Omiin kokemuksiini perustuen sanoisin että Holappa on tässä asiassa poikkeus. Tuntemani ulkomaalaisen naisen naineet suomalaismiehet - itseni mukaan lukien - ovat nuivia, ja useissa tapauksessa nuivuus on tullut kyseisen parinvalinnan myötä entistä avoimemmaksi.

[Lepakko]

Minusta on äärimmäisen huvittavaa kuinka suwakkimedia nostaa uusnatsit ikäänkuin poliittiseksi voimatekijäksi Suomessa, valtava uhka joka vaanii taustalla? Kysymys on kuitenkin muutaman kymmenen hengen merkityksettömästä puuhastelijajoukosta. Sama ilmiö Odinin-porukoiden ympärillä vellovasta paniikista. Naurettavaa. Suwakkeja ei huolettanut lainkaan viime syksynä alkanut invaasio, jossa maahan tunkeutui tuhansia ja tuhansia miehiä Lähi-idästä, joiden taustoista ei tiedetä mitään. Missä logiikka pelaa?

Suvaitsevainen logiikka nyt vaan on parempaa.

[kgb]

Holappa on päässyt jälleen hesariin: http://www.hs.fi/sunnuntai/a1466135312934
Myös kiinalainen vaimo on kuvissa.

[Nationalisti]

Holappa on päässyt jälleen hesariin: http://www.hs.fi/sunnuntai/a1466135312934
Myös kiinalainen vaimo on kuvissa.

Maksumuuri, onko jossain muualla luettavissa?

[kgb]

Maksumuuri, onko jossain muualla luettavissa?

Käytä selaimen incognito-tilaa tai asenna tämä: https://userstyles.org/styles/89599/hs-fi-paywall-remover-ilmainen-hs

[Roope]

Maksumuuri, onko jossain muualla luettavissa?

Käytä selaimen incognito-tilaa tai asenna tämä: https://userstyles.org/styles/89599/hs-fi-paywall-remover-ilmainen-hs

Tuo toimii vain normaalien HS-uutisten katon (muutama viikossa) tullessa vastaan. Osa jutuista on hiljattain siirretty kokonaan tunnuksien taakse.

Edit: Incognito-tila ei toimi, ainakaan minulla, mutta tuo skripti toimii.

[TheVanishedTerrorist]

Kommenteista:

Edu_666
Keskutelin hommafoorumi-aktiivin kanssa. Ihmettelin hänelle, miten joku voi omistautua vihaamiselle. Ymmärrän, että voi omistautua asian puolesta, mutta mikä järki on omistautua vihaamaan pientä ihmisryhmää.

[foobar]

Kommenteista:

Edu_666
Keskutelin hommafoorumi-aktiivin kanssa. Ihmettelin hänelle, miten joku voi omistautua vihaamiselle. Ymmärrän, että voi omistautua asian puolesta, mutta mikä järki on omistautua vihaamaan pientä ihmisryhmää.

Maksumuurin takana olevan uutisen kommenteista?

Mielenkiintoinen näkemys keskustelusta joka tapauksessa. Kirjoittaja on päättänyt että hommafoorumilaiset ovat omistautuneet vihaamaan pientä ihmisryhmää. Ketä, se olisi kiinnostavaa kuulla. Tämän hän kertoi sitten hommafoorumilaiselle tiedotteena. Mitenköhän keskustelu eteni tuosta pisteestä? Valehteliko hommafoorumilainen törkeästi vailla parempaa tietoa, ettei ole omistautunut vihaamaan pientä ihmisryhmää? Vahva olettamani on, että keskustelusta oli kaksisuuntaisuus ja tiedon välittyminen kaukana. Eipä sitä noissa asiat paremmin tietävissä piireissä kauheasti arvosteta.

[Roope]

Ensikuulemalta sitä ei meinaa uskoa todeksi, mutta lämpimimmin Holappa puhuu nyt vihreiden arvoliberaalista puheenjohtajasta Ville Niinistöstä. Vihreät vastusti, kun ulkomaalaislakiin haluttiin lisätä tuloraja myös Suomen kansalaisille, jotka haluavat perheenyhdistämistä.

Lakimuutos olisi ollut paha isku Holapoiden pariskunnalle, sillä Esa Holapalla ei ole isoa palkkaa eikä Dan Holapalla oleskelulupaa Suomessa.

"Ville Niinistö aika hyvin perusteli ja vastusti lakialoitetta", Holappa sanoo.

"Sitä arvostin."

[Eino P. Keravalta]

Kommenteista:

Edu_666
Keskutelin hommafoorumi-aktiivin kanssa. Ihmettelin hänelle, miten joku voi omistautua vihaamiselle. Ymmärrän, että voi omistautua asian puolesta, mutta mikä järki on omistautua vihaamaan pientä ihmisryhmää.

Hommalainen ei vihaa pientä ihmisryhmää.

Hommalainen rakastaa pientä ihmisryhmää. Tuon ryhmän nimi on suomalaiset.

[Ernst]

Käännynnäiset ovat innokkaimpia. Siinä parannusta tehdessä voivat yksityiskohdat unohtua ja oma viha sekoittua muista tehtäviin havaintoihin. Emmehän me täällä Hommassa vihaa mitään pientä ihmisryhmää vaan aika isojakin; mitä näitä nyt oli, EU, afrikkalaiset, muslimit, amerikkalaiset liberaalit, amerikkalaiset konservatiivit, kommunistit, vihreät ja sosialidemokraatit. Homojen vihaaminen on siinä ja tässä, kun homoja on täällä niin paljon. Arabeja vihataan, samoin virkamiehiä, verottajia, perussuomalaisia, kristittyjä, hyysäreitä, SPR:ää, somaleja, irakilaisia, afganistanilaisia.

Että vetäköön Holappa vaikka lippalakin syvemmälle päähänsä. Kyllä täällä vihataan, eikä kaikkea tullut mainittuakaan.

EDIT: piti lisäämäni, että erityisesti vihataan entisiä uusnatseja 

[foobar]

Kaiken lisäksi täällä on aika paljon SVL:n vihaajia, ainakin siis jos kaikenlainen negatiivisuus jotain porukkaa kohtaan nykyään lasketaan luovasti "vihaksi." Mielestäni useissa tapauksissa, myös SVL:n kohdalla, tällainen negatiivinen suhtautuminen on ihan ansaittua. Vaan tuskinpa hyvä ihminen uskoo sitä meistä, vaikka kuinka hänelle olisi valmis kertomaan Homman luonteesta sisältä päin katsellen.

[Kyklooppi]

Täällä nuivalla saitilla on ihmeen vähän vihaa jos vaikka vertaa ns parempien ihmisten keskustelufoorumeihin.
Siellähän se viha kuplii ja realisoituu ihan reaalimaailmaan tekosiksi.

[Juffe]

Kommenteista:

Edu_666
Keskutelin hommafoorumi-aktiivin kanssa. Ihmettelin hänelle, miten joku voi omistautua vihaamiselle. Ymmärrän, että voi omistautua asian puolesta, mutta mikä järki on omistautua vihaamaan pientä ihmisryhmää.

On tästä sentään löydettävissä jotain positiivista. Tässä selvästi tunnustetaan, että hommalaisen kritiikki liittyy nimenomaan pieneen ihmisryhmään, eli siihen osaan joka muuttaa Suomeen. Se porukka, jonka joukosta nuo muuttajat tulevat, on puolestaan valtavan suuri. Kirjoittaja tiedostaa, että hommafoorumilaisen mielestä ongelmana ei ole tämä joukko, vaan nimenomaan se maahanmuuttava osa.

[no future]

Täällä nuivalla saitilla on ihmeen vähän vihaa jos vaikka vertaa ns parempien ihmisten keskustelufoorumeihin.
Siellähän se viha kuplii ja realisoituu ihan reaalimaailmaan tekosiksi.

Onko muita foorumeita kuin Takku, jonka voi sanoa lähteneen sanoista tekoihin? Vaikea mieltää sitä "parmpien ihmisten" foorumiksi.

[Roope]

Ei tule tästä kirjasta mediahittiä näillä eväillä:

Tarinasta myös välittyy selvästi, että SVL:n toiminta on Suomessa ollut pitkälti päämäärätöntä puuhailua vain muutaman oikeasti aktiivisen ihmisen voimin. Se ei vähennä yksittäisten jäsenten tai liikkeen vaarallisuutta, mutta auttaa suhtautumaan siihen realistisesti.
...
Holapan kirjan merkittävin anti on siinä, että se näyttää skinhead- ja natsipiirit vaihtoehtoisessa valossa sekä liikkeiden omaan propagandaan että antirasististen blogien uhkakuviin nähden. Blogien puhe vallankumouksellisesta, väkivaltaisesta kansallissosialistisesta järjestöstä näyttäytyy hyvin eri valossa Holapan tietoihin peilaten:

"Yhtä rekrytointikampanjaa lukuun ottamatta Suomen vastarintaliikkeellä ei ollut selviä suunnitelmia jäsenmääränsä kasvattamiseksi. Kun lopulta erosin liikkeen johtajuudesta, järjestöllä oli tarkalleen 22 jäsentä ja kymmenkunta tukijäsentä."

Kansan Uutiset: Hajanainen kertomus hajanaisesta uusnatsiliikkeestä 19.6.2016

[Nationalisti]

Ei tule tästä kirjasta mediahittiä näillä eväillä:

Tarinasta myös välittyy selvästi, että SVL:n toiminta on Suomessa ollut pitkälti päämäärätöntä puuhailua vain muutaman oikeasti aktiivisen ihmisen voimin. Se ei vähennä yksittäisten jäsenten tai liikkeen vaarallisuutta, mutta auttaa suhtautumaan siihen realistisesti.
...
Holapan kirjan merkittävin anti on siinä, että se näyttää skinhead- ja natsipiirit vaihtoehtoisessa valossa sekä liikkeiden omaan propagandaan että antirasististen blogien uhkakuviin nähden. Blogien puhe vallankumouksellisesta, väkivaltaisesta kansallissosialistisesta järjestöstä näyttäytyy hyvin eri valossa Holapan tietoihin peilaten:

"Yhtä rekrytointikampanjaa lukuun ottamatta Suomen vastarintaliikkeellä ei ollut selviä suunnitelmia jäsenmääränsä kasvattamiseksi. Kun lopulta erosin liikkeen johtajuudesta, järjestöllä oli tarkalleen 22 jäsentä ja kymmenkunta tukijäsentä."

Kansan Uutiset: Hajanainen kertomus hajanaisesta uusnatsiliikkeestä 19.6.2016

Holappa nyt pidettiin muutenkin ulkona kuvioista. Kävin silloin joskus vastarintaliikkeen järjestämässä tilaisuudessa, jossa oli mukana CasaPound Italia (ja heitä juuri menin kuulemaan ja näkemään) ja siellä se hörökorva, natsijohtaja möllötti. Kukaan ei noteerannut eikä puhunut hänelle. Varsinainen boss man

[foobar]

Jännää muuten että tästä Holapasta, joka ei ole - riippumatta osallisuudestaan - varmastikaan ollut mikään ison porukan henkinen johtotähti milloinkaan on nyt tullut persoonallisuus josta isojen medioiden on kirjoitettava isoja juttuja toistuvasti. Ei kai suinkaan ole yhtään tarkoitushakuisuutta kuviossa mukana? Jokainen täysjärkinen ja jopa toimittajat ymmärtävät että SVL on todellista marginaalipuuhaa ja sillä on äärimmäisen vähän kykyä vaikuttaa suomalaiseen yhteiskuntaan. Miksi tällaisen porukan väitetystä entisestä nokkamiehestä aletaan yhtäkkiä kirjoitella kasapäin juttuja?

Ainoa syy taitaa olla toimittajien korvien välissä, ei siinä että tässä oltaisiin keskustelemassa aidosti merkittävästä yhteiskunnallisesta aiheesta.

[no future]

Niin, onko odinit tai rajat kiinni-liike merkittäviä yhteiskunnallisia ilmiöitä? Viimeaikaisten toritapahtumien perusteella eivät tosiaankaan.

Natsismi sinällään kiinnostaa mediaa aina, ja etenkin uusien sähköisten kanavien myötä kärjistynyt ja näkyväksi tullut vastakkainasettelu on tällä hetkellä helppo aihe. Vielä kun odinit, natsit, rk, aito avioliitto, suomidemokraatit, suomen sisu ja jopa hallituspuolue persut edustajiensa kautta linkittäytyvät iloiseksi sillisalaatiksi on toimittajilla aivan liian helppo tehtävä niputtaa kaikki liikkeet yhdeksi samanmielisten joukoksi, josta sitten maalailllaan natsihenkisiä uhkakuvia.

[internetsi]

Suomessa taitaa olla enemmän sellaisia verovaroin rahoitettuja virkoja jotka vastustavat SVR:ä kuin mitä niillä on jäseniä.

[Ernst]

Asia kuin asia paisuu, kun siitä tehdään iso juttu isoon lehteen.

[Shemeikka]

Näitten käännynnäisjuttujen ydin ollee tämä: Rasismista voi parantua. Annetaan ikäänkuin esimerkki muille väärinajattelijoille ja tässä jutussa vielä vihjataan että kyllä sitä pimperoakin alkaa irrota kunhan vain vaihtaa aatteen oikeaan.

[rapa-nuiv]

Täällä nuivalla saitilla on ihmeen vähän vihaa jos vaikka vertaa ns parempien ihmisten keskustelufoorumeihin.
Siellähän se viha kuplii ja realisoituu ihan reaalimaailmaan tekosiksi.

Onko muita foorumeita kuin Takku, jonka voi sanoa lähteneen sanoista tekoihin? Vaikea mieltää sitä "parmpien ihmisten" foorumiksi.

Esimerkiksi Yleisradio ja Helsingin Sanomat.
Tekoja on nähty ihan valtakunnapolitiikan tasolla.