2016-05-19 EgyptAir lento MS804 Pariisista Kairoon kadonnut Välimeren yllä

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Välikommenttina nyt kuitenkin, että matkustajien kansalaisuuksista voisi päätellä, että uhrit ovat voittopuolisesti muslimeja.

Jos siis oletetaan, että CDG:llä on toimiva salaliitto ja taustalla on islamilainen fanatismi, niin kaipa se voisi valita mieluummin jonkin vääräuskoisten lennon kohteeksi?

Itse en hirveästi laskisi sen varaan että isis välttelisi musulmaanien lahtaamista. isiksen etu olisi ajaa Egypti kaaokseen.

[niemi2]

Pommi räjähtää yleensä lennon alkuvaiheessa etenkin lentokorkeuden saavuttamisen jälkeen.

Pommi olisi tullut kyytiin Pariisista, jossa turvatarkastukset parempia ellei kyseessä ollut jokin harjoitus tulevia iskuja varten.

Näiden tietojen perusteella putoamispaikka ja lentoarvojen säilyminen viittaisi itsemurhaan tai itsemurhatehtävään.

Hätäkutsusta liikkuu sekavaa tietoa, mutta vastaanottaja olisi ilmailuviranomaisten sijaan Egyptin armeija, jolloin kyse ei teknisestä viasta, vaan joku armeijan numeron tunteva on halunnut ilmoittaa lentokoneesta armeijalle.

Uutistoimisto Reuters kertoo ilmailuviranomaisen sanoneen, että Egyptin sotilaalliset joukot olisivat saaneet hätäsignaalin kello 4:26.

[Kni]

Välikommenttina nyt kuitenkin, että matkustajien kansalaisuuksista voisi päätellä, että uhrit ovat voittopuolisesti muslimeja.

Jos siis oletetaan, että CDG:llä on toimiva salaliitto ja taustalla on islamilainen fanatismi, niin kaipa se voisi valita mieluummin jonkin vääräuskoisten lennon kohteeksi?

Ihan hyvä pointti, mutta jospa kohteena ei olekaan suoraan muslimit tai vääräuskoiset vaan Egyptin hallitus, tarkoituksena saada viimeisetkin turistit karttamaan maata. Asialla muslimiveljeskunta ja tavoitteena valtaannousu. Spekulaatiota toki siihen asti kunnes totuus paljastuu.

[Siili]

Onhan sitä muitakin keinoja sabotoida lentokonetta kuin pommi. Olisiko mahdollista tehdä koneen huollon yhteydessä jotain, joka saisi lopulta aikaan niin vakavan teknisen ongelman, että on suoritettava pakkolasku?

Samalla kai olisi sabotoitava radioyhteyksiäkin niin, ettei pilotti pääsisi pistämään eetteriin toukokuunpäivää.

Muuten fiksun tuntuisia nämä Asran spekuloinnit.

[Leso]

Itse en hirveästi laskisi sen varaan että isis välttelisi musulmaanien lahtaamista. isiksen etu olisi ajaa Egypti kaaokseen.

Aivan juuri näin. Se todellinen terroriosuus olisikin se, ettei länkkärit enää menisi Egyptiin.
Egyptissä on pyramidit. Egyptin tietää kaikki, koska pyramidit.

Ei kannata lässyttää, että onhan niitä muitakin blaablaablaa, koska ei ole.
Nimeäpä yksikin musumaa, jossa sulla on jotain nähtävää ja semmoista koettavaa, mitä muilla ei ole tarjota niillä leveyksillä, nyt heti ja lonkalta.
Jos et ole muinaisuuteen perehtynyt vaan ihan tavan turisti, sanot ekaksi, että pyramidit.
Ne pyrikset on Egyptissä.

[Toivoton tapaus]

(napsu)
Niin no viimeksi alle vuosi sitten egyptistä lähtenyt kone räjäytettiin siinailla.
Itse muistan yhden ainoan tapauksen jossa tekninen vika pudottanut koneen lentokorkeudesta hyvällä säällä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000629283.html

Koneita tippuu säällä kuin säällä, mutta ei se huono sääkään ole aina sen putoamisen suora tai edes epäsuora syy.

Suosittelen ihan vilpittömästi siihen Lentoturmatutkintaan tutustumista. Vaikka onkin ämerikkäläinen tekele, niin yllättävän vähän se sisältää sitä jankkaavaa dramatisointia. Näyttelijät ja tarinan(faktojen)kerronta on sujuvaa ja helppo maallikonkin ymmärtää. Se on käsittämätöntä mistä syistä koneita on tullut tonttiin viimeisen sadan vuoden aikana. Itse en halua katsoa sitä alun prelogia (tai mikä jaksoesittely nyt onkaan), koska jakso on jännittävämpi kun ei tiedä kuoleeko kaikki vai ei 

Ja mun puolesta sopii tähän puuhun listata kaikki tapaukset, joissa pommi on ollut putoamisen syy. Tällä haavaa saldo on kaikki 3.

Edit pommien pudottamien saldo päivitetty

[Malla]

Pannaan nyt asiaketjuun, kun liittyy asiaan, vaikka Peräkammaria harkitsin.

Viranomaiset uskovat: Pariisista lähtenyt matkustajakone pudonnut Välimereen – MTV seuraa hetki hetkeltä
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/egyptairin-lentokone-katosi-tutkasta/5901656

Jumalauta miten noheva päätelmä.
Pariisista Kairoon matkalla ollut lentokone on ehkä tippunut Välimereen.
Empä ois tullu itte ajatelleeks. Atlantti oli mun lukittu veikkaus.

Tuosta on vaikea panna paremmaksi, mutta yritetään: Viranomaiset  uskovat: Kadonnut kone katosi.

[Faidros.]

Koneessa oli poikkeuksellisesti kolme turvamiestä, joten jotain ennakkotietoa oli.
Lentäjän suorittama kaappaus voisi tulla kyseeseen ja armeija ampunut koneen alas turvatoimena?

[XXLowEnd]

Ehkä koneen lentäjä havaitsi hädänalaisia välimeren ylittäviä syyrialaisia lapsia  ja päätti tunnon tuskissaan laskeutua auttamaan

[Leso]

Koneessa oli poikkeuksellisesti kolme turvamiestä, joten jotain ennakkotietoa oli.
Lentäjän suorittama kaappaus voisi tulla kyseeseen ja armeija ampunut koneen alas turvatoimena?

Onko tää sitten sellainen yhteentörmäys?

Asiasta kolmanteen ja aiheesta sivuun, kunhan jurnutan.
Jokunen oisko jotain kymmenen vuotta sitten oli jumalaton älämölö Kreikan ja Turkin sotilaskoneitten kohtaamisista -- oikein sotaa ennustettiin.
Vaan sitten loppui uutisointi kuin seinään ja siirryttiin muihin aiheisiin.
Mitäköhän vittua sekin oli?

[Siili]

Ja mun puolesta sopii tähän puuhun listata kaikki tapaukset, joissa pommi on ollut putoamisen syy. Tällä haavaa saldo on kaikki 1.

Tätäkö tarkoitat?

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_629

Vai tätä?

https://en.wikipedia.org/wiki/Metrojet_Flight_9268


Tässä tapauksessa räjähdys pudotti koneen ja sen yhteydessä on spekuloitu myös räjähteillä:

https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_800#Missile_fragment_or_small_explosive_charge


Ja tietenkin tämä kaikkien ruumanräjäytysten äiti:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_Flight_103

[Sydämistynyt]

Koneessa oli poikkeuksellisesti kolme turvamiestä, joten jotain ennakkotietoa oli.
Lentäjän suorittama kaappaus voisi tulla kyseeseen ja armeija ampunut koneen alas turvatoimena?

Onko tää sitten sellainen yhteentörmäys?

Asiasta kolmanteen ja aiheesta sivuun, kunhan jurnutan.
Jokunen oisko jotain kymmenen vuotta sitten oli jumalaton älämölö Kreikan ja Turkin sotilaskoneitten kohtaamisista -- oikein sotaa ennustettiin.
Vaan sitten loppui uutisointi kuin seinään ja siirryttiin muihin aiheisiin.
Mitäköhän vittua sekin oli?

Nato käski jäsenensä ruotuun.

[Bwana]

Koneessa oli poikkeuksellisesti kolme turvamiestä, joten jotain ennakkotietoa oli.
Lentäjän suorittama kaappaus voisi tulla kyseeseen ja armeija ampunut koneen alas turvatoimena?

Egypt Airilla nuo turvamiehet ovat tainneet olla vakiona sen Siinaille pudonneen jälkeen.

[Toivoton tapaus]

Ja mun puolesta sopii tähän puuhun listata kaikki tapaukset, joissa pommi on ollut putoamisen syy. Tällä haavaa saldo on kaikki 1.

Tätäkö tarkoitat?

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_629

Vai tätä?

https://en.wikipedia.org/wiki/Metrojet_Flight_9268


Tässä tapauksessa räjähdys pudotti koneen ja sen yhteydessä on spekuloitu myös räjähteillä:

https://en.wikipedia.org/wiki/TWA_Flight_800#Missile_fragment_or_small_explosive_charge

Ohjus ei ole sama asia kuin koneen sisällä räjähtänyt pommi. Ja juu, onhan noita jokusia ollut mutta ei sellaisena pandemiana mitä tunnutaan täällä viljelevän. IRA on ollut ainakin epäiltynä useammastakin kolttosesta. Lisäksi täytyy muistaa, että koneen osa voi räjähtää, tai siis "räjähtää" ihan ilman pommiakin. Syitä, kuten sanottu, on lukuisia.

[Leso]

Nato käski jäsenensä ruotuun.

Hyvä, joo.

Mutta miksi asiaa ei selitetty mediassa?
Minua kiinnostaa se, että miksi media länkyttää, ja sitten jättää asian kesken.
Tiedonvälitys on niitten jobi.

[siviilitarkkailija]

Pommi räjähtää yleensä lennon alkuvaiheessa etenkin lentokorkeuden saavuttamisen jälkeen.

Pommi olisi tullut kyytiin Pariisista, jossa turvatarkastukset parempia ellei kyseessä ollut jokin harjoitus tulevia iskuja varten.

ETTÄ MITÄ? CDG on euroopassa mustimpia ja huonompia lentoasemia. Kuljetuskalustonsa on aivan omanlaisensa ja ainoa jossa turvatarkastusta testanneet viranomaiset keksivät käyttää OIKEAA räjähdysainetta (n 250g) latauksen verran testilaukussaan. Ja lopuksi hävittivät koko testilaukun pysyvästi CDG:n laukkujenkäsittelyjärjestelmään. N 10 v sitten tapahtui tämä moka. Noloa mutta CDG:lle tyypillistä.

[niemi2]

Välikommenttina nyt kuitenkin, että matkustajien kansalaisuuksista voisi päätellä, että uhrit ovat voittopuolisesti muslimeja.

Jos siis oletetaan, että CDG:llä on toimiva salaliitto ja taustalla on islamilainen fanatismi, niin kaipa se voisi valita mieluummin jonkin vääräuskoisten lennon kohteeksi?

Islamissa useita suuntauksia, joista muut edustavat vääräuskoisuutta. Lähi-idän kiistoissa kyse usein tästä.

Oikeaoppisten muslimien kuolema hyväksytään marttyyriutena.

[Ernst]

IMHO hyvät ihmiset! Älkää lentäkö Pariisista Kairoon. Älkää lentäkö mistään Kairoon. Egypti on epästabiili valtio. Sinne ei pitäisi olla kenelläkään länsimaiden kansalaisella mitään aivan välttämätöntä asiaa.

[Leso]

IMHO hyvät ihmiset! Älkää lentäkö Pariisista Kairoon. Älkää lentäkö mistään Kairoon. Egypti on epästabiili valtio. Sinne ei pitäisi olla kenelläkään länsimaiden kansalaisella mitään aivan välttämätöntä asiaa.

Muistuttaisin myös, että kandee vältellä Malaysian Airlinesia.

[Ernst]

Muistuttaisin myös, että kandee vältellä Malaysian Airlinesia.

Taidan kohta tervata jalkapohjat ja matkustaa sananmukaisesti omia polkujani tallaten.

[Rubiikinkuutio]

Mutta miksi asiaa ei selitetty mediassa?
Minua kiinnostaa se, että miksi media länkyttää, ja sitten jättää asian kesken.
Tiedonvälitys on niitten jobi.

Mitäs mediassa selität, kun tappelu loppuu ja tiedotus loppuu? Voit tehdä uutisen, että tappelu ja tiedostus on loppunut. Lisäksi voi toki taustoistaa jossain pohdiskelevammassa kolumnissa miksi se loppui, mutta vähän medialla on tapoja uutisoida mitä kabinettien sisällä salassa päätetään.

[Fiftari]

Kreikkalaisviranomaiset: Laivan kapteeni näki taivaalla "leimahduksen" EgyptAirin koneen katoamispaikalla

Ylen toimittaja Pariisissa: Koneen katoamisen syyksi pelätään terrori-iskua(VAROITUS: YLE:n sivu)

[Jorma M.]

Oli mikä oli. Tapahtumalla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä islamin kanssa.

[Pakkanen]

Olisko ihan tekninen vika, kuten Västeråsin Ikeassa?

[Kni]

EgyptAirin aamulla kadonnut matkustajakone on pudonnut Karpathoksen saaren lähelle, kertovat Kreikan ilmailuviranomaiset.

Kone oli Egyptin ilmatilassa, kun se putosi Välimereen Karpathosin saaren lähellä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201605190062909_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Voiko Egyptin ilmatila jatkua Kreikkaan asti?

[Teaparty]

Katosi yöllä korkeudesta 37000 jalkaa = 11300 metriä, ei taida normiteron IT-kalusto riittää
Ilmeisesti mitään hätäsignaalia ei ollut, sanoo France24, joten äkkipamaus tai sitten henkilökunta kytkenyt radiopiuhat irti
Välimeren yllä oli havaittu 'välähdys', kaksi lähdettä vahvistaa tämän
A320 on läpikotaisin tunnettu konetyyppi, jossa tuskin on enää mitään teknisiä yllätyksiä jäljellä
Koneessa oli poikkeuksellisesti kolme ilmailuseriffiä, eli Egyptillä oli ilmeisesti tiedustelutietoa
Matkustajia oli 30 egyptiläistä ja 15 ranskan kansalaista, voipi olla ählämien jäsentenväliset kyseessä
Kapteenilla 12 vuoden kokemus, perämiehellä 4 vuoden kokemus - perämies on siis kysymysmerkki

Tässä jää oikeastaan jäljelle
a) pommi
b) perämiehen kilahdus

[Leso]

EgyptAirin aamulla kadonnut matkustajakone on pudonnut Karpathoksen saaren lähelle, kertovat Kreikan ilmailuviranomaiset.

Kone oli Egyptin ilmatilassa, kun se putosi Välimereen Karpathosin saaren lähellä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201605190062909_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Voiko Egyptin ilmatila jatkua Kreikkaan asti?

Kun näin pienenä ihmisenä koittaa kaikkensa nykykehityksessä ja -elämisen syrjässä kiinni holhoomattomana henkilönä pysyä, niin sitten aina jotain tällaista.

Miksi mun pitää saada lukea uutisia, jotka on kuin lastentarhakirjoitelmia?

Oloni on poljettu. Kengännumero 36, ÄO 132. Merkittävä kokoero.

[siviilitarkkailija]

EgyptAirin aamulla kadonnut matkustajakone on pudonnut Karpathoksen saaren lähelle, kertovat Kreikan ilmailuviranomaiset.

Kone oli Egyptin ilmatilassa, kun se putosi Välimereen Karpathosin saaren lähellä.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201605190062909_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Voiko Egyptin ilmatila jatkua Kreikkaan asti?

Kyllä ja ei.

Ilmatila on valtion mutta lentokone ilmassa on omistajavaltion lakien alainen. Asia on monipuolinen ja melko haastava.

[Leso]

[...] Ilmatila on valtion mutta lentokone ilmassa on omistajavaltion lakien alainen. Asia on monipuolinen ja melko haastava.

Haaste on vain hidaste. Jos jokin asia on "monipuolinen", se on simppeli ratkaista.

[kriittinen_ajattelija]

Välikommenttina nyt kuitenkin, että matkustajien kansalaisuuksista voisi päätellä, että uhrit ovat voittopuolisesti muslimeja.

Jos siis oletetaan, että CDG:llä on toimiva salaliitto ja taustalla on islamilainen fanatismi, niin kaipa se voisi valita mieluummin jonkin vääräuskoisten lennon kohteeksi?

Suurin osa ääri-muslimien terroristi-iskuista kohdistuu jokatapauksessa toisiin muslimeihin, mikäli et ole huomannut...