2009-10-20 US: Sinnemäki: Kielitaito ei saisi olla este työhön

[jupeli]

Tuntuu niin sairaalta koko Sinnemäen kirjoitus, että on vaikea uskoa.

Eihän niillä p-leillä ole pienintäkään kunnioitusta kansaamme kohtaan.

Yleislakko tai joku muu valtaisa mielenilmaus pakkomokutusta ja pakkoruotsitusta vastaan, jotta saataisiin nopeasti maamme kuviot oikaistuun järjestykseen.
Suomelta ihan oikeesti loppuu rahat ja sitten tulee kaaos.

[P]

Suomessa koulutetaan vuosittain tuhansia ulkomaalaisia opiskelijoita. Heidän on kuitenkin valmistuttuaan vaikea löytää työtä Suomesta.
http://www.uusisuomi.fi/raha/74551-sinnemaki-kielitaito-ei-saisi-olla-este-tyohon

Vinkki Annille. Suomessa koulutetaan vuosittain myös tuhansia suomalaisia opiskelijoita. Samoin sadat ellei tuhannet suomalaisetkin kouluttautuvat ulkomailla. Silti heilläkin on vaikea löytää työtä Suomesta, vaikka koulutus ja kielitaito ovat kunnossa.

Kerro mitä Anni meinasit heidän kohdallaan tehdä?

[Eino P. Keravalta]

Kyllä se on niin, että yksinkertaisimmissakin töissä tarvitaan kielitaitoa, jollei työssä sinänsä niin sen oppimisessa ainakin: miten kouluttaa kielipuolista osaajaa? Moni työ voi sinänsä olla helppo, mutta miten antaa ohjeita, jos toinen ei tajua puolta sanaa? Yksinkertaisimmatkin asiat muuttuvat hankaliksi, hitaiksi ja kalliiksi. Vaikkei varsinaista turvallisuusriskiä olisikaan, harva työnantaja ehdointahdoin haluaa palkata väkeä, jonka kanssa työskenteleminen on hidasta, hankalaa ja kallista sekä monesti vielä mahdotonta jos yhteistä kieltä ei ole.

On aivan turha sanoa, että on ammatteja, joissa kieltä ei tarvita. Väärin. Sellaista ammattia ei ole - ainakaan koulutusvaiheessa.

Ja vielä Sinnemäelle kysymys: mihin Suomessa tarvitaan näitä kielipuolia "työntekijöitä" kun kielitaitoisetkin kaivavat nenäänsä työvoimatoimistojen sohvilla?

[Make M]

Sattuipa sopivasti samalle päivälle.

Päiväraha katkaistiin kieliopintojen takia

Tämä suomalaisuuden itsemurhaaminen jatkuu näköjään pidäkkeettömästi. Suomessa ei työministerin mielestä tarvitse työelämässä osata suomea. Jos haluat sitä jostain kumman syystä kuitenkin opiskella, viranomainen antaa sinulle turpaan. 

[Äänestäjä]

Väitän, että suomen- ja ruotsinkielen osaaminen EI ole vaatimus Suomessa kaikkiin työpaikkoihin, JOS ihminen on muuten erittäin pätevä (=korkeasti koulutettu hyvin arvosanoin, ammattitaitoinen ja relevanttia työkokemusta hyvin näytöin omaava, asenne kunnossa).

Suomessa on useita kansainvälisiä yrityksiä, joissa työskentelee englantia työkielenään puhuvia koulutettuja henkilöitä.

Ongelma sen sijaan on, jos Sinnemäki tarkoittaa ihmisiä, jotka eivät puhu edes erinomaista englantia. Silloin alkaa toki olemaan jo ongelmia löytää työpaikka.

Ongelmana voi olla myös se, että Suomeen otetaan nyt lukematon määrä opiskelijoita, joiden lähtötaso on heikko. Suomalainen veronmaksaja maksaa sen, että Suomessa opiskelee keskinkertaista tai huonoa opiskelija-ainesta ns. alempaa korkeakoulututkintoa (entisiä merkonomilinjoja). Jos nämä henkilöt eivät puhu edes hyvää englantia, saatikka sitten suomea tai ruotsia, niin ei heille pidäkään löytyä työpaikkoja ennen suomalaisnuoria. Suomalaisnuorista on muuten 25% työttöminä!

Ratkaisu ei siis ole yrittää työllistää väkisin keskinkertaisia ja kielitaidottomia ulkomaalaisia (ja syyllistää samalla yrityksiä), vaan nostaa huomattavasti rimaa sille keitä Suomeen tuotetaan veronmaksajien kustannuksella opiskelemaan ja/tai laittaa opiskelu maksulliseksi ETA-maiden ulkopuolelta tulijoille. Vain parhaimmistolle voitaisiin sitten kustantaa ilmainen opiskelu, esimerkiksi stipendein. Tälle parhaimmistolle suomalaisyrityksistä löytynee varmasti työpaikkoja.

[Ernst]

Ja vielä Sinnemäelle kysymys: mihin Suomessa tarvitaan näitä kielipuolia "työntekijöitä" kun kielitaitoisetkin kaivavat nenäänsä työvoimatoimistojen sohvilla?

Sinnemäki heitä ainakin kaipaa. Kuka muu kaipaa?

[erilainen]

Enään ei vaadita edes kielitaitoa. Kaikki keinot käyttöön että saataisiin tulokkaat töihin ja parannettaisiin tilastoja. Mikä on seuraava askel?

En ihmettelisi että tuohon tulisi vaikka kiintiöt. Se vasta olisikin.

[Grotesca]

Melkosta...Meillä on kyllä mahdottoman viisasta sakkia taas tuolla eduskunnassa.
Hirmuisesti tekee minunkin mieli tällä hetkellä lääkärille joka ei osaa sanaakaan suomea. On myös mukavaa yrittää kaupasta löytää etsimäänsä, kun myyjäkin vain äbäläwäbälättää kun häneltä kysyy mistä mahdollisesti löytyy vessapaperia... Jne. Esimerkkejä olisi miljoonia.
Kyllä kun suomessa asun, niin haluan SUOMEN kielistä palvelua olinpa sitten missä tahansa päin suomea. Ja mitä jos tapahtuu onnettomuus työpaikalla?
Eräässä vanhassa työpaikassani pomoni kielsi kokonaan ulkomaalaisilta työntekijöiltä muiden kielien puhumisen. Täytyi puhua vain suomea. Ja mikä oli minusta oikein.

[Ernst]

Kielitaito ei olekaan este työhön (pääsemiselle), jos ministeri nyt sitä tarkoitti.

Kukapa muten vastaa sellaisesta tilanteesta, kun vaikkapa työpaikalla on tulipalo tai muu vaaratilanne, jonka kielitaidoton huomaa, mutta ei osaa soittaa apua eikä kertoa muille? Sinnemäkikö? Ei suinkaan, työnantaja, joka palkkasi kielitaidottoman!

Sinnemäestä tulee Cronberg mieleen - tuntee yhtä huonosti työelämää ja lainsäädäntöä, että esittää mahdottomia. Muistanette Cronbergin vähemmistökiintiöehdotuksen, joka olisi edellyttänyt laittomien tietojen keräämistä työntekijöistä?

Vihreät - maaliman viisahin puolue!

[P]

Ja vielä Sinnemäelle kysymys: mihin Suomessa tarvitaan näitä kielipuolia "työntekijöitä" kun kielitaitoisetkin kaivavat nenäänsä työvoimatoimistojen sohvilla?

Sinnemäki heitä ainakin kaipaa. Kuka muu kaipaa?

Eivät taida kaivata työnantajat, eivätkä asiakkaat. Anni maailmassa on virhe! Vai onko virhe Annin kognitiivisissä taidoissa?

[pamaus]

olisi varmaan myös reilua olla vaatimatta mitään ammattitaitoa ja suosia aina sitä huonoiten toimensa taitavaa.

Jep, Jep!!!

Seuraavan kerran, kun ministeri Sinnekäen on tarve käydä hoitamassa naisten asioita lääkärissä, niin näyttää rahvaalle mallia ja etsii Mogadishun yliopistosta valmistuneen ja suomeen pakoilemaan tulleen gynen.

S: - Päivää, tulin siihen vuositarkastuksen
G: - Äväbä äväbälä, penkkiä osoittaen

... kuluu hetki, terä viuhuu ja neula parsii.

S: - Kiitos, kiitos, mutta enhän minä... byääh!
G: - Äväbä äväbälä, lompakkoa osoittaa ja allah akkubaaria toivoyyaa

Kotimatkalla tehty lopullinen ratkaisu aristaa, mutta ministeri Sinnekäki on mielissään. Ei enää koskaan vuositarkastuksia. Tämän vierasperäinen voimavaran ansiosta minun ei enää koskaan tarvitse maksaa lääkäriasseman porvarispossuille penniäkään.

[CaptainNuiva]

Tuleepa vielä mieleen semmoinen asia että nykyään alalla kuin alalla vaaditaan firmoilta jos jonkin näköistä standardisoimista ynnä työpaikan ohjekirjoja joissa määritellään mm.työpaikoilla noudatettava työkieli.
Näitä sitten valvovat eri viranomaiset.
Kohta ollaan tilanteessa jossa yksi virkamies käskee ottamaan jonkun säännösten mukaisesti kielitaidottoman töihin sakon uhalla ja seuraavana päivä paikalle änkeää toinen virkamies joka sakottaa työnantajaa siitä että työpaikalla työntekijät eivät ymmärrä toisiaan...

Pakko taas kerran kysyä: Onko ministerin pestiin vaatimuksena kyky olla hahmottamatta kokonaisuuksia?
Alkaa siltä nimittäin tuntumaan koska usampikin näyttää olevan ajattelukyvytön.

[Ano Nyymi]

Sattuipa sopivasti samalle päivälle.

Päiväraha katkaistiin kieliopintojen takia

Ja työkkärin täti ei tietenkään viitsinyt kertoa mitä tuosta "haitallisesta" omatoimisuudesta tulee seuraamaan..

Mutta juuri tuollaista maahanmuuttoa tänne tarvitaan, ihmisiä joita kiinnostaa gangstaniggailun sijaan työnteko ja opiskelu. Mutta viranomaisia he eivät tunnu innostavan, lienevätkö sitten liiankin omatoimisia ja hyödyllisiä?

[Make M]

Mutta juuri tuollaista maahanmuuttoa tänne tarvitaan, ihmisiä joita kiinnostaa gangstaniggailun sijaan työnteko ja opiskelu. Mutta viranomaisia he eivät tunnu innostavan, lienevätkö sitten liiankin omatoimisia ja hyödyllisiä?

Joo, tällaisissa maahanmuuttajissa ei ole mitään sellaista, joka voisi kiihottaa suvaitsevaisuus-hormonin eritystä.

[Mika.H]

loistavaa loistavaa..

ehdotankin, että kielitaidottomat maahanmuuttajat sijoitetaan ensisijaisesti opettajiksi, sekä kouluun, yliopistoon ja päiväkoteihin, lääkäreiksi, sairaanhoitajiksi ja muihin vastaaviin ammatteihin, sekä tietysti virkamiehiksi sinne sun tänne.

lisäksi ehdotan, että mm noiden hommien pääsyvaatimukset poistetaan muutenkin kokonaan, paitsi kantasuomalaisilta... tietysti.

[herranen]

Kielitaito ei saisi olla este työhön

Minun nähdäkseni näin ei olekaan. Ainakaan kenenkään minun tuntemani kohdalla kielitaito ei ole ollut este työnsaannille.

Kielitaidottomuus onkin sitten kokonaan toinen asia. Se voi olla todellinen este työhön, vaikkei se työministerin mielestä sitä saisi olla.

Sinnemäen mielestä suomalaisyritysten pitäisi hyväksyä, että ihmiset voivat työskennellä Suomessa, vaikka he eivät osaisi suomea eikä ruotsia.

Uskon, että suomalaisyritykset ovat valmiita hyväksymään tämän. Minun on kuitenkin hankalaa nähdä, että ryhtyisivät palkkaamaan väkeä joilta puuttuu heidän haluamiaan ominaisuuksia.

Ministerin mielestä kielitaidottomuus ei saisi olla este työnsaannille ja yritysten pitäisi hyväksyä se. Käytännössä kieleitaidottomuus kuitenkin on este työnsaannille ja yritykset eivät halua kielitaidottomia työntekijöitä. Kuten yleensäkin monikulttuurissa, se miten asioiden pitäisi olla ja miten ne todellisuudessa ovat näyttävät olevan kaksi eri asiaa.

[Juuso]

Ministeri Sinnemäen logiikan mukaan Reiskan Autokorjaamon pitäisi palkata minut välittömästi, koska en tiedä autoista hevon ****ua. Eihän autonkorjaustaito (tai siis oikeammin sen puute) toki saa olla esteenä palkkaukselle. 

[Huscarl]

Joo, lisää vaan kielitaidottomia lääkäreitä ymv. tissien lutkuttajia leikkimään ihmisten terveydellä.  "Potilas tarvitsee uudet munat".

[Ari-Lee]

Olipa päivän avaus! Ensin meinasin tipahtaa tuolilta. Sitten meinasi itku päästä. Seuraavaksi aloin hihittää hysteerisenä. Teki mieli sanoa "ei voi olla totta", mutta sitten taju palasi ja tottahan se, Sinnemäki on Cronbergin työn jatkaja ja samanlainen mokuttaja. Itse hän ei ole koskaan oikeaa työtä tehnyt vaan loisinut vapaamatkustaja yhteiskunnan harteilla ja nyt haluaa välillisesti itselleen pahaa omilla lausunnoillaan. Työttömiä Suomalaisia on edelleen ja luku kasvaa, ei pienene, vaikka valehtelu on toisen suuntaista. Valehtelulla on lyhyet jäljet pitkässä juoksussa. Siitä ei seuraa mitään hyvää valehtelijalle itselleen eikä kansakunnalle.

Tämän hLallituksen on pakko olla historian huonoin, oikeasti. Nimitän tuon pelleLallitukseksi. Muuten, ketkä muut ministerit eivät ole koskaan tehneet oikeaa työtä? Vanhanen, Katainen, kuka muu? Tavattoman löysää porukkaa sinne valitaan.

Tuosta Requiemin linkistä. Kun opiskelin viimeisen kerran 2005 sai liitonpäivärahaa normaalisti opskellessa mutta koska olin Kelan rahoilla oli minun otettava opintolaina pankista ja se piti maksaa työttömyyskorvauksista kahden vuoden jälkeen opintojen päättymisestä. Tilanne aiheutti katkeraa eriarvoisuutta opiskelijoissa. Ensi vuonna saa kuulema opiskella Kelan rahoilla kun saavat lakimuutoksen siihenkin. Se taas mahtaa tuoda ryntäyksen opistoihin ja korkeakouluihin. Syntyykö lisää korkeasti koulutettuja työttömiä, jää todettavaksi.

Sinnemäen ajamalla politiikalla saadaan (korkeasti) koulutettujen maastapako!

Tekee mieli huutaa: Pelastautukoon keinolla millä hyvänsä ken voi!

[Limaukkeli]

En kyllä ihmettele miksi täällä Suomessa on kaikki aina viturallaan eikä mikään ikinä toimi, kun noin pihalla olevat luupäät on korkeissa viroissa päättämässä "tyhmän" kansan puolesta. Miksi maailman on oltava näin pahkasikaa?

[kukkanen]

Typeryys on näköjään pääsyvaatimus Vanhasen hallitukseen; Cronberg, Holmlund, Sinnemäki, Virkkunen...

Sama juttu ollut aiemmissakin hallituksissa. Nykyisessä vaikuttaa Väyrynen fiksuimmalta.
Olisikohan syytä jo vähitellen alkaa pikkasen huolestumaan?

Valitettavasti suomalaiset ei oikein englantia opi puhumaan kouluissa kun pakkoruotsi vie kieliopetuksen resursseja ja luo kielteistä mielipidettä muihinkin kieliin. Työpaikoilla pitää osata kommunikoida muiden työntekijöiden ja asiakkaiden kanssa.

Helppoa olisi parantaa tilannetta lopettamalla pakkoruotsi ja ruotsalaisten etuisuusviidakko sekä kieliapartheid-terveyskeskukset, yliopistot ja vastaavat. Sinnemäki ei tuosta ratkaisusta mitään puhunut kuitenkaan vaan tahtoi että työpaikoilla ei vaadittaisi Suomen kielen taitoa.
On se hieman ongelmallista jo nyt, onneksi toistaiseksi vain pääkaupunkiseudulla, kun kunnat on ottaneet näitä Suomea osaamattomia töihin ja asioita ei saa selvitettyä sitten millään kielellä.

Ennemminkin voisi lisätä tuota suomen kielen taidon vaatimusta julkisissa tehtävissä, samalla poistaen ruotsin osaamisen vaatimus, yksityiset yritykset tietenkin voivat vaatia vaikka somalikielen osaamista mutta kunnallisissa luulisi riittävän suomi ja englanti.

[requiem]

Typeryys on näköjään pääsyvaatimus Vanhasen hallitukseen; Cronberg, Holmlund, Sinnemäki, Virkkunen...

Sama juttu ollut aiemmissakin hallituksissa. Nykyisessä vaikuttaa Väyrynen fiksuimmalta.
Olisikohan syytä jo vähitellen alkaa pikkasen huolestumaan?

No sepä se, kun suurimmaksi meriitiksi valintoja tehdessä katsotaan se asema puolueessa. No sittenhän siellä istuu juuri tällaisia poliittisia puupäitä.

[hopelessness]

Tietysti Somalit käyttävät  tätä "kielitaitoa " hyväkseen, kuin saavat lähetteen työkkäristä jos työ ei mielytä niin ei puhuta sanaakaan Suomea, eikä ymmärretä mitään ja tällätavoin vältetään karenssi.

Sitten työkkärin ämmät ihmetttelee, miksi Ahmed ei kelpaa kuin osaa aivan kohtuullisesti suomea ja näin Ahmed välttää kielikurssin ja taas välttyy karenssilta.

Suomalaisista työttömistä saa 80.000 karenssin vuosittain. Tämä "kielitaito" on varma tapa välttää karenssi.

[henkka]

Sinnetännemäki tietää mistä puhuu. Hänet valittiin vahingossa Eduskuntaan laulunsanoittajana ja nyt ministeriksi hörhöjen puheenjohtajana, joten hän ei ole koskaan ollut pätevä mihinkään tehtäväänsä, mutta ei se ole häntä haitannut, lähinnä muita, jotka laskun maksavat.

[Viper]

Sano se ahvenille, siellä ei saa liikelupaa ellei ole hurri...
Kieleitaito ei saa olla este työhön.

[Ari-Lee]

Mitähän seuraavaksi? Sinnemäki voisi vaatia näkö- ja kuulovammaisten palkkaamista töihin missä tarvitaan kuulo- ja näköaistia. Tahto tehdä töitä korvaa muut ominaisuudet, eikö niin?
Olen muuten itse juuri sen verran näkövammainen ettei minua saa päästää maansiirtokoneisiin, kuorma-autoihin, rekkoihin eikä VR:n ratatyömaille koska olen työturvallisuusriski. No onneksi en ole kyseisille aloille kouluttautunut.

[Pliers]

Kysymys kuuluu, että millä v..tulla sellaista haastattelee, joka ei puhu mitään tunnettua kieltä!

Kuinka pitkälle tuon voi viedä. Mä en puhu ruotsia (tahdo puhua, joten en puhu), pääsisinkö virastoon tai valdelle hommiin.

Nykyisessä hommassa kaikki hommat hoidetaan enkuksi, joten sujuva suullinen ja kirjallinen oli vaatimuslista kärkipäässä rekryssä. Olisiko saanut olla? Pitäisi noille ulkomaanpelleille vaan ruveta puhumaan Suomea ja ilmoittaa, että tää on täällä ihan ok, ettekä te voi vaatia jne.

[P]

Mitähän seuraavaksi? Sinnemäki voisi vaatia näkö- ja kuulovammaisten palkkaamista töihin missä tarvitaan kuulo- ja näköaistia. Tahto tehdä töitä korvaa muut ominaisuudet, eikö niin?
Olen muuten itse juuri sen verran näkövammainen ettei minua saa päästää maansiirtokoneisiin, kuorma-autoihin, rekkoihin eikä VR:n ratatyömaille koska olen työturvallisuusriski. No onneksi en ole kyseisille aloille kouluttautunut.

Sokea tai kuuro lentäjä voisi olla kyllä ihan jees. Ei se saa olla este työllistymiselle anni-maailmassa!

[skrabb]

Typeryys on näköjään pääsyvaatimus Vanhasen hallitukseen; Cronberg, Holmlund, Sinnemäki, Virkkunen...

Thors, Lindén...

Kun Vanhasen 2. hallitus aloitti hommansa vaappuen heti alusta pitäen, tuli mieleen, ettei tästä hyvää seuraa ja niinhän siinä on käynyt!
Off topic: mitä mahtaa kuulua Häkämiehen HV-konkurssikerholaisten liimapalkkiyritykselle Kemijärvellä? Jokohan valtiolta saadut rahat on saatu hassattua?

[RP]

Väitän, että suomen- ja ruotsinkielen osaaminen EI ole vaatimus Suomessa kaikkiin työpaikkoihin, JOS ihminen on muuten erittäin pätevä (=korkeasti koulutettu hyvin arvosanoin, ammattitaitoinen ja relevanttia työkokemusta hyvin näytöin omaava, asenne kunnossa).

Suomessa on useita kansainvälisiä yrityksiä, joissa työskentelee englantia työkielenään puhuvia koulutettuja henkilöitä.

Ongelma sen sijaan on, jos Sinnemäki tarkoittaa ihmisiä, jotka eivät puhu edes erinomaista englantia.

- tai ei ole sitä muuta ammatillista osaamista. Minäkin tunnen esimerkiksi muutaman Suomessa työskentelevän kiinalaisen tekniikan alalta väitelleen tohtorin. Todennäkoisimmin Sinnemäki ei tosin puhu heistä, katsos kun heillä on työntekijän oleskelulupa (tai on ollut aikaisemmin, pysyvässä luvassahan ei ole enää tätä jakoa), jonka ehtoihin kuuluu se, etta joku täkäläinen työnantaja on ollut valmis heidät palkkaamaan. Ilman sitä he eivät täällä olisi.