2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita

[yks vaan]

Java ja javascript sekoitetaan taas iloisesti. Vaikuttavaa. Mutta joo, fronttikehittäjä html5+js+css arsenaalilla nyt ei ole mahdottoman vaativa. Näitä haetaankin koko ajan, en tiedä palkanmaksusta sitten. <provo>Suuri osa frontend-devaajista ei tajua ohjelmoinnista juuri mitään ja touhu on lähinnä sitä, että frameworkkeja x, y ja z käyttäen saadaan väännettyä 25 skriptin, 15 css-tiedoston ja 150 get-pyynnön sivusto, joka listaa päivän tv-ohjelmat.</provo>

Tietoturvasta ei kannata edes puhua kun toimittaja-Ahmed vääntää php:llä value="<?php echo $_GET['name']; ?>"

Suuri ongelma on juuri se, että touhu ei vaadi syvempää osaamista. Toisaalta osaaja on sitten hintansa arvoinen.

[Aksiooma]

Katsoin aamulla Al Jazeeran uutispätkän, minkä mukaan IMF uskoo pakolaisten parantavan Saksan taloutta. Uutispätkässä tulee hyvin esiin täydellinen itsepetos ja kusetus esille. Videolla näytetään aikuisia matuja harjoittelemassa veistoluokassa puujakkaroiden tekemistä?!?!?!?!?!? Saavat kuulemma samalla kielikoulutusta.

Kun lukee Wikipediasta Ammattikasvatuksen historia Suomessa, niin tässä koko touhussa ollaan palaamassa suoraan 1600-1800 luvulle.

Ammattilaiseksi kasvaminen tapahtui 1600-luvulta ainakin 1800-luvun alkuun asti täysin käytännön työelämässä. Uusi tulokas aloitti opintonsa oppipoikana, keskimäärin 19-vuotiaana. 4–5 vuotta opiskeltuaan oppipoika saattoi antaa työnäytteen eli kisällinäytteen taidoistaan, jonka hyväksynnän jällkeen hän sai kisällin arvonimen.

Tämän jälkeen kisällin tuli opiskella vähintään kolmen vuoden ajan ennen mestarinäytteen antamista. Joillakin aloilla ammatinoppimiseen vaadittiin kisällivaellusta eli toimimista useamman mestarin opissa monipuolisten ammatillisten taitojen hankkimiseksi. Läheskään kaikki eivät opiskelleet mestareiksi asti vaan noin puolet ammatinharjoittajista jäi kisälleiksi.

Mestariksi eli itsenäiseksi ammatinharjoittajaksi pääsi suorittamalla mestarinäytteen, jonka ammattikunnan täytyi hyväksyä ja katsoa, että kaupungissa oli tilaa uudelle mestarille.

Ongelmana vaan on tänä päivänä se, että esimerkiksi IKEA painaa tehtaillaan 100.000 puujakkaraa siinä ajassa, kun Yasser tekee yhden puujakkaran (videon lopetuskuvassa näkyy Yasser nimi lyijykynällä kirjoitettuna puujakkaran osaan).

Jos kaverit eivät osaa suomenkieltä eivätkä todennäköisesti englantiakaan, eivätkä osaa lukea/kirjoittaa länsimaalaisen kirjaimiston mukaan, vaan arabialaisen kirjaimiston mukaan, missä kirjoitussuunta on oikealta vasemmalle, ylhäältä alas. Kirjaimistossa ei ole erikseen isoja ja pieniä kirjaimia. Kirjoitus muistuttaa kaunokirjoitusta siten, että kirjaimet kirjoitetaan yhteen toisiinsa ja niiden muoto vaihtelee kirjaimen sijaintipaikan sanassa mukaan, niin tilanne on täysin mahdoton.

Tuohon kun vielä lisää sen faktan, että nämä Yasserit eivät ole käyneet edes mitään kouluja koskaan tai sitten koneinsinöörin paperit ovat kadonneet Saharan autiomaahan, niin miksi tällaisia uutisia edes tehdään. Minkä takia ei suoraan lähdetä sille linjalle, että annetaan kavereiden elää vaikka Lapissa 1-3 vuotta, kunnes pääsevät takaisin omaan kotimaahansa. Tulisi huomattavasti halvemmaksi. Sitten on tempputyöllistämistä, missä diakonissalaitos palkkaa kaikenlaisia "urheilukentän huoltajia" ja "urheilukerhon vetäjiä" jne. Näissä kavereissa ei ole mitään koneinsinöörejä saatikka ammattitaitoisia myyjiä ulkomaanvientiin. Muutama kymmenen naista voi päätyä lähihoitajaksi, mutta siinä se on. Täyttä paskaa tällainen propaganda.

Kysymys kuuluu, miten monta parturia, siivoojaa, pizzan tekijää ja taksinkuljettajaa yksityinen sektori Suomessa voi realistisesti työllistää ja miten monta tempputyöllistettyä julkinen sektori voi työllistää?

[Siili]

Jokin aika sitten olin tutorin roolissa, kun firmassa vieraili IT-alalle valmistuneita nuoria jotka eivät ole löytänee töitä. Hiton pätevän oloisia olivat, tehneet töitä ilmaiseksi joillekin pikku firmoille saadakseen työkokemusta, kaikenlaista olivat koodanneet näyte töiksi. Toivottomalta tuntuu IT-alalle valmistuvien tilanne Suomessa.

"IT-ala" on aika laaja käsite.  Ymmärrän hyvin että jos ei osaa mitään muuta kuin koodaamista, kilpailu on kovaa.  Siksi ihmettelen kovasti optimisimia, joka vallitsee näiden tupaha-wannabekoodarien työllistymisen suhteen.  Heillä kun ei taida olla valmiiksi kovin kummoisesti sellaista osaamista, jolla on kysyntää Suomessa.

[Lalli IsoTalo]

Toisaalta osaaja on sitten hintansa arvoinen.

Kunpa olisikin. Ilmainen suutari tekee satasen vahingon.

[Mr.Reese]

Toivottomalta tuntuu IT-alalle valmistuvien tilanne Suomessa.

10 vuotta koodailin, nyt jo periaatteessa kuolleilla kielillä. 2011 työt loppui ja työkkäristä sanottiin, että jos keksisit jotain muuta. Eli ei se toivotonta ole pelkästään vastavalmistuneille. Toki tuo 10 vuotta tuota henkistä helvettiä riitti, joten oikeastaan sama jos neekeriä painostetaan, kun ohjelmat ei synny.

[Timo Rainela]

Qassim oleskelee tällä hetkellä ulkomailla.

Hengenvaarallisessa Somaliassako?

Aivan oikein.

Vaikka ei säikeeseen kuulu, kerrotaan vielä sen verran, että Qassimin heimolaiset olivat perustamassa pankkiiriliikettä, tarvitsivat kovan suomalaisen asiantuntijan mukaan, reilulla korvauksella. Kysyin tutultani, mihinkä tarvitsevat tuollaista, kun on hawala ja toimii.
Puhuttiin epämääräisistä finanssimarkkinoista ym., huomautin, että on riskaapelia lähteä tuollaiseen, kun on ollut terrorismin rahoituksesta puhetta ja oikeusjuttua pidemmältikin. Sanoin vielä, että vaikka nyt saivat pienet tuomiot ensimmäisestä rahoitussattumuksesta, niin jos sinä olet mukana, niin johan ropisee tuomiota seuraavan kerran.
Viesti meni hyvin perille, perusteluineen.

[l'uomo normale]

Jospa Isisillä ja vastaavilla olisi käyttöä koodariharjoittelijoille, joilla vakaumus on tärkein rekrytointiperiste?

[MacGyver]

Toivottomalta tuntuu IT-alalle valmistuvien tilanne Suomessa.

10 vuotta koodailin, nyt jo periaatteessa kuolleilla kielillä. 2011 työt loppui ja työkkäristä sanottiin, että jos keksisit jotain muuta. Eli ei se toivotonta ole pelkästään vastavalmistuneille. Toki tuo 10 vuotta tuota henkistä helvettiä riitti, joten oikeastaan sama jos neekeriä painostetaan, kun ohjelmat ei synny.

Totta näin. Harmittaa ja säälittää kuitenkin erityisesti nämä alalle opiskelleet, siellä on erikoistuttu alalle 3-5v sitten pyritään työelämään, mitään ei irtoa. IT-alan tutkinnot sekä työkokemus vanhenee erityisen nopeasti mikäli töitä ei irtoa. Vaatii jatkuvaa kouluttautumista ja voi motivaatiot jossain vaiheesssa monella loppua, ymmärrettävästi.

Tämä ählämien yms. kouluttautuminen alalle on vain ja ainoastaan tuon kouluttavan firman rahan pumppaus juttu.

Ketjun eka viesti;
"VASTIKÄÄN perustetun Integrifyn taustalla on kolme yrittäjää, jotka yrittivät keksiä uudenlaisia ratkaisuja pakolaiskriisiin ja turvapaikan saaneiden kotouttamiseen.

"Koko ideologia on, että tehdään töitä", sanoo Niklas Lahti, yksi Integrifyn perustajista ja ohjelmistoyhtiö Nord Softwaren toimitusjohtaja.

Integrify esitteli ideaansa noin 700 turvapaikanhakijalle, joista satakunta oli kiinnostunut koulutuksesta. Ensimmäiset viisi aloittivat koulutuksen joitain viikkoja sitten, ja muutama on jo siirtynyt harjoitteluun oikeisiin työpaikkoihin."

[yks vaan]

http://www.mol.fi/tyopaikat/tyopaikkatiedotus/haku/8955182_fi.htm

Vihreät voivat nyt tarttua tilaisuuteen

[Mikko pa]

Yle Oulu:

https://www.facebook.com/yleoulu/videos/10154106742399757/



hyvältä näyttää

[Mikko pa]

Ylen näkemys: "Nykyaikainen kotouttaminen on muutakin kuin aakkosten opettelua. Turvapaikanhakijoilla on monenlaista osaamista, kuten esimerkiksi koodaustaitoa. Oululainen Suomen koodikoulu haluaa nyt löytää ja valjastaa tämän osaamisen."

tuota koodikoulua vetää Suomen koodikoulu, samoja kursseja järjestetään Suomalaisille 8-12 vuotialle lapsille. 

Tervetuloa mukaan koodaamaan!
http://www.suomenkoodikoulu.fi/wp/


Koodausta turvapaikanhakijoille
http://www.suomenkoodikoulu.fi/wp/koodikoulu/koodausta-turvapaikanhakijoille/


Suomi nousuun ??   

[Blanc73]

Oululainen Suomen koodikoulu haluaa nyt löytää ja valjastaa tämän osaamisen.

Hahahahahaaaaaaaaaaa!!!!!    --------->

[yks vaan]

Rehellisyyden nimissä pitää sanoa että ne ensimmäiset css/js/svg yms. -animaatiot on just tollasia, ei siinä mitään väärää. Rahtusen järkeäkin ihan peruskamakin vaatii, menepä taviskansalaiselle selittämään vaikka y-koordinaatin sitomisesta siniaaltoon ja katso ilmettä.

Vääryys on siinä, että 1) osaavaa opettajaa ei ole eikä tule koska se maksaisi. (=vähentää järjestäjän voittoa)
2) lupaillaan kuu taivaalta vaikka entry-tasollekin vaatimus on x kuukauden kova harjoittelu.

Edit: 3) tosiaan 15-20 vuotta jäljessä

[Ernst]

Eihän siinä koodaamisen tumpeloudessa ole sinänsä mitään pahaa tai hävettävää. Tai siinä, että osaa välttävää kuulonvaraista arabiaa, mutta ei osaa kirjoittaa edes sitä. Tai että suvussa on nussittu sitä lähintä jo kolmen sukupolven ajan...

Jokainen meistä syntyy geneettisten rajoitustensa ja riskiensä kanssa. Minulla kävi tsägä joissakin asioissa, mutta riski aika pahoihinkin tsäännsseihin on yhtä totta. Syöpä ja dementia hiukan stressaavat etukäteen.

Vaan sen sanoisin, ja sanonkin, että jos joutuisin kohtalon heittämänä Yhdysvaltoihin, jossa minulle tarjottaisiin matuna koodarin paikkaa puolen vuoden päästä, niin koodatkoon itse, matovakkers.

Minulla on ammattitaito, native kielitaito ja edes jonkinlainen itsekritiikki eli arviointikyky. En hukkaa omaa tai työnantajan aikaa silver lining -osastolle.

[Mikko pa]

Ylen fb kommenteista:

[Heikki Luoto]

Yle Oulu:

https://www.facebook.com/yleoulu/videos/10154106742399757/

Varsinkin näin ohjelmistosuunnittelijankin näkökulmasta Yle Oulu vetää kunnon Pahkasika-settiä.

Yle Oulun videolla turvis esittelee samankaltaista piirtelyohjelmaa, jota koulutuksen järjestäjän Suomen Koodikoulun esittelyvideolla esittelee 5-vuotias suomalaispiltti. Syntyisi huikea mainosvideo jos suomalaispiltin osuuden näyttelisi karvainen Ahmed.

[Jäniksenkäpälä]

Toivottomalta tuntuu IT-alalle valmistuvien tilanne Suomessa.

10 vuotta koodailin, nyt jo periaatteessa kuolleilla kielillä. 2011 työt loppui ja työkkäristä sanottiin, että jos keksisit jotain muuta. Eli ei se toivotonta ole pelkästään vastavalmistuneille. Toki tuo 10 vuotta tuota henkistä helvettiä riitti, joten oikeastaan sama jos neekeriä painostetaan, kun ohjelmat ei synny.

Vaikeaa se työllistyminen on sellaisillekin, joilla on relevanttia osaamista. Yleisissä hauissa vaatimukset on vedetty usein mielipuoliselle tasolle, ja mikäli ei sopivia suhteita ole, niin voi voi...

[Mr.Reese]

Yle Oulu:

https://www.facebook.com/yleoulu/videos/10154106742399757/



hyvältä näyttää

Noita laatikoita väännettiin basicillä jo yläasteella, puoli vuotta ja valmiita Microsoftille. 

Muoks: minecraftia? Sitä palikkarakentelupeliä? Mitvit? Masuun koskee, kun naurattaa, mutta samalla muumittaa tuo hulluttelu, jossa ei mitään järjen hiventä. Se minecraft voi olla jees lapselle, mutta esim videolla vasemmalla esiintynyt vihreäpaitainen lähempänä 50v oleva Mohammed ei ehkä kovinta huutoa ole, kun työnantaja kysyy mitä osaat. Mina osaa minekraft, mina huva siina, mina rakentaa moskeija.

[2nd_generation_refugee]

M: "Tai että suvussa on nussittu sitä lähintä jo kolmen sukupolven ajan... "
Kas kun on karjalaista verta, niin tuota ei tarvitse pelätä. Kannas oli vuosisatoja läpikulkupaikka mennen tullen kaikenlaiselle väelle. Jos tsennaat!

[foobar]

Ylen fb kommenteista:

Python on toki ammattilaistenkin käytössä. Ajattelu liikkuu silti hiukan sillä tasolla, että jos osaan englantia, on vain tahtotilasta kiinni olenko seuraava Shakespeare vai en...

[Elemosina]

Tämä uutinen ei nyt ihan varsinaisesti liity tähän ketjuun, mutta tästä on jo vaikea pistää paremmaksi.

Sokea pakolainen loi menestyvän ruokakaupan Helsinkiin
Star Ahmad omistaa perheensä kanssa etnisen ruokakaupan Helsingin Kalasatamassa.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201605150123026_v0.shtml

[Nuiva kansalainen]

Python on toki ammattilaistenkin käytössä. Ajattelu liikkuu silti hiukan sillä tasolla, että jos osaan englantia, on vain tahtotilasta kiinni olenko seuraava Shakespeare vai en...

Tämä on täysin totta. Ohjelmistokehitystaidosta vain pieni osa on eri ohjelmointikielien tuntemus ja siksi ammattilaisten on suhteellisen helppo hypätä kielestä toiseen. Suurin osa tästä työstä perustuu ongelmanratkaisuun, loogiseen päättelyyn ja syy-seuraussuhteen hahmottamiseen. Nykyaikana alalla tarvitaan myös ainakin jonkinlaista ymmärrystä käytettävyydestä. Pitkän matematiikan ja fyysikan tuntemus on alalla hyödyksi, koska ne antavat hyvän pohjan ohjelmointityöhön tarvittavaan ajattelutapaan. Tämä ajattelutapa on ohjelmointityössä kaiken A ja O.

[koli]

Mikael Jungner haluaa lentävän lähdön kehitysmaalaisille, niin minäkin.

Entä jos maahanmuuttajille opetettaisiin vastaanottokeskuksissa koodaamista 8h/vrk? Lentävä lähtö uuteen elämään.

https://twitter.com/mikaeljungner/status/731763283825463296

[koodari-inssi]

Mikael Jungner haluaa lentävän lähdön kehitysmaalaisille, niin minäkin.

Entä jos maahanmuuttajille opetettaisiin vastaanottokeskuksissa koodaamista 8h/vrk? Lentävä lähtö uuteen elämään.

https://twitter.com/mikaeljungner/status/731763283825463296

Minä haluan lentävän lähdön Jungnerille ja Jaakonsaarelle.

[foobar]

Mikael Jungner haluaa lentävän lähdön kehitysmaalaisille, niin minäkin.

Entä jos maahanmuuttajille opetettaisiin vastaanottokeskuksissa koodaamista 8h/vrk? Lentävä lähtö uuteen elämään.

https://twitter.com/mikaeljungner/status/731763283825463296

Sillä tapaa heistä voisi tulla vakavastiotettavia ohjelmistokehittäjiä jo kymmenen vuoden kuluttua. En oikein bongaa sitä upeutta tässä. Jos hyväksi kehittäjäksi kehittyminen olisi noin helppoa, kannattaisi varmaan kouluttaa myös suomalaisia samalla tapaa. Vai onko suomalaisissa taas kerran jotain ihmeellistä vikaa?

[Roope]

Mikael Jungner haluaa lentävän lähdön kehitysmaalaisille, niin minäkin.

Entä jos maahanmuuttajille opetettaisiin vastaanottokeskuksissa koodaamista 8h/vrk? Lentävä lähtö uuteen elämään.

Siitä vaan yrittämään, mutta omilla rahoilla. Taannoisen selvityksen mukaan kolmelle neljäsosalle täytyy ensin opettaa latinalaiset kirjaimet.

[Siili]

Mikael Jungner haluaa lentävän lähdön kehitysmaalaisille, niin minäkin.

Entä jos maahanmuuttajille opetettaisiin vastaanottokeskuksissa koodaamista 8h/vrk? Lentävä lähtö uuteen elämään.

https://twitter.com/mikaeljungner/status/731763283825463296

Tuosta kannattaa ottaa skreenseivi.  Se ei taatusti ole Jungnerin twittertilillä siinä vaiheessa, kun tämä koodarikupla on puhjennut.

[Titus]

Tuosta kannattaa ottaa skreenseivi.  Se ei taatusti ole Jungnerin twittertilillä siinä vaiheessa, kun tämä koodarikupla on puhjennut.

jungnerilla vissiin darraideaa pukkaa ja vastaukset ovat melkoisessa nuivuudessaan järkevämpiä.

milloinkahan menee bittiavaruuteen tuo twiitti 

[Roope]

Tuosta kannattaa ottaa skreenseivi.  Se ei taatusti ole Jungnerin twittertilillä siinä vaiheessa, kun tämä koodarikupla on puhjennut.

Miten se kupla puhkeaisi? Eihän mediaa ja päättäjiä ole koskaan kiinnostanut kotouttamiskoulutuksen tuloksellisuus vaan ainoastaan se, miten siihen saadaan käytettyä vieläkin enemmän rahaa.

[Titus]

jatkoa: