Donald Trump

[valtakunnanpärkhele]

Minä toivon vilpittömästi Trumpin voittavan, ihan tolkunmies ja hän on  ainoa vastavoima ja järjen  ääni itäeuroopan ohella tähän matu hulluuteen.

[Erikjaak]

In the Hall of the Trumpen King (No Brakes)

[sivullinen.]

Sosialistit ovat lähteneet arvuuttelemaan, keitä Trump valitsisi ministereikseen, jos voittaisi pelin. Siellä on tietenkin pelkkiä vanhoja puolue-eliitin nimiä. Uskoisin Trumpin valitsevankin niistä monia -- varsinkin kovaotteisempiakin --, mutta tuskin hän lähtee toteemieläimiä, kuten kiintiöneekeriä tai pelkkää pillunkantotelinettä, eli sosialistien ymmärtämin sananmuodoin hakisi näiden äänestäryhmien suosiota rotu- tai sukupuoliperustein. Vapaan lehdistön puolelta on kuitenkin tullut esiin eräs erittäin mielenkiintoinen ehdokas. Oikeastaan senkin sosialistit alunperin toivat esiin vaihtoehtona, jota he eivät missään nimessä haluaisi tapahtuvan. Hän on siten saanut sosialisteilta saman ehdokasarvion tehtäväänsä kuin Trump omaansa.

RON PAUL, SECRETARY OF STATE

Neocons in dire fear Paul will shut down Pax Americana

On Wednesday, the neocon journalist Jennifer Rubin tweeted under the hashtag #thingstoworryabout. She is afraid Ron Paul will be selected as Secretary of State in a Trump administration.

http://www.infowars.com/ron-paul-secretary-of-state/

Juttu voisi olla vain juttu, jos Trump itse ei olisi koskaan sanonut asiasta mitään. Suurta suuta hän ei ole Ron Paulista pitänytkään, mutta 2011 twiittasi "@RonPaul has some serious ideas which deserve serious consideration. Wrong for media to ignore him.". Silloin Ron Paul oli pyrkimässä republikaanien presidenttiehdokkaaksi vuoden 2012 vaaleihin; hän oli silloin sosialistien eniten vihaama vaihtoehto.

Ron Paulista on Hommaforumilla oli silloin paljon puhetta, ja hän sai paljon kannatusta. Siten hän on suurimmalle osalle erittäin tuttu. Alex Jonesin uudessa jutussa on kuitenkin yksi huomioita tekijä: Jutun mukaan hän olisi ensimmäisenä hylkäämässä tämän tällä hetkellä Suomessakin paljon puhetta herättävän TTIP sopimuksen. Se sopimus onkin erittäin vaikea pala Suomen sosialisteille yhdistettynä amerikan presidentin vaaleihin, sillä sosialistit historiallisista syistä vastustavat sopimusta, mutta heidän suosikkiehdokkaansa Hillary on suurin sopimuksen kannattaja -- rahatukijoiden pyynnöstä tietenkin --. Sosialistit ovat keksineet siksi juonen, jonka mukaan jokainen amerikan presidentinvaaliehdokas kannattaa sopimusta. Se ei tietenkään ole totta, mutta mikäpä sosialistien uutisista olisi. Jokainen vähänkin Trumpin puheita kuunnellut tietää, ettei hän kannatta tämän kaltaisia sopimuksia. Hän ei tosin puhu mahdollisesti solmittavasta TTIPstä, vaan aikoo pistää Meksikon ja Yhdysvaltojen välistä vapaata kauppaa sääntelevän vastaavan sopimuksen NAFTAn uusiksi; se on yksi hänen suurimmista aiheistaan. Edes Sanders ei sitä kannata -- luulisin --. Epäsuorasti Suomen sosialistiset lehdet ovat joutuneet myöntämään Trumpin kielteisen kannan TTIPiin sanomalla Obamalla olevan kiire solmia se, sillä "seuraajan toimista ei voida varmuudella tietää". Ei voida ei, mutta aika varmoja voidaan olla. Trumpin valinta presidentiksi tarkoittaisi siten koko Eurostoliitossa käytävän TTIP lobbauksen ja keskustelun muuttumista merkityksettömäksi: Sopimusta amerikan ja Eurostoliiton välillä ei synny, jos amerikka ei sitä halua, vaikka Eurostoliitto haluaisi tosi kovin.

Reagan kaatoi Neuvostoliiton ja Itä-Saksan. Tuleeko Trump kaatamaan Eurostoliiton ja sosialistisen Suomen?

"Mr. Niinistoe put end this brainless human trafficking."

[Jaakko Sivonen]

Vapaan lehdistön puolelta on kuitenkin tullut esiin eräs erittäin mielenkiintoinen ehdokas.

"Ron Paul says he won't vote for presumed Republican nominee Donald Trump in the presidential elections, even if it meant it would hand the election to Democratic front-runer Hillary Clinton."
http://www.newsmax.com/Politics/ron-paul-wont-vote-donald-trump/2016/05/04/id/727244/

Se siitä.

[Jorma M.]

Donald kannattaa Brexitiä: "Britannia pärjäisi paremmin EU:n ulkopuolella". Shit jesssssss.

http://www.theguardian.com/us-news/2016/may/05/donald-trump-brexit-uk-leaving-european-union

[Kremppamestari]

Trumpia vastustavat tahot ovat pyytäneet Condoleezza Ricea asettumaan riippumattomaksi ehdokkaaksi. Rice kieltäytyi.

[siviilitarkkailija]

Vihervasemmistolaisen roskamedian mielipuolinen valhe:

. Pelkästään syntymällä sotien jälkeen Suomen kaltaiseen maahan pääsi osaksi buumia, jossa ympärille tupsahteli tehtaita, terveyskeskuksia ja puoli-ilmaista koulutusta. Monessa muussa kolkassa sai vain lisänumeroita.

Tästä voimme havaita hesarin vihervasemmistolaisen päätoimittajan henkilökohtaisen yläluokkaisen taustan ja sosiaalisen aseman sekä täydellisen piittaamattomuuden köyhien, työttömien ja niitä tehtaita pyörittävien yrittäjien ongelmista ja todellisuudesta.

[sr]

Demokraatit ovat koko vaalikampanjan ajan haukkuneet Trumppia natsiksi ja fasistiksi, molempia puolueita rahoittavat pitkälti samat tahot ja epäilet, että demokraatit kieltäytyisivät vaihtamasta häntä vastoin rahoittajiensa käskyä USA:n historian ensimmäiseen mustaan naispresidenttiin?

Tuo riippuu hyvin pitkälti siitä, toimisiko Trump niiden fasististen ajatustensa mukaan vai ei (osa niistä on käytännössä hyvin vaikea toteuttaa ja ovatkin minusta tarkoitettu puhtaaksi populismiksi republikaanien rasistisiiven houkutteluksi Trumpin taakse). Se, että Rice on musta ja nainen, ei ole mikään erityinen meriitti. Hän on neokonservatiivi siinä, missä Bushkin, joten en pitäisi mitenkään itsestäänselvänä, että demokraatit olisivat innolla Trumpia (joka on ennemminkin tuuliviirimäinen pelle kuin tiukka konservatiivi) häneen vaihtamassa. Rahoittajille tietenkin Trump lienee niitä huonoimpia vaihtoehtoja (vaikka nyt vaikuttaakin siltä, että hänkin on muuttamassa radikaalisti kantaansa ja ryhtyy polvillaan anelemaan heidän rahojaan kampanjalleen), ja sieltä tuleva paine saattaisi vaikuttaa haluun vaihtaa Trump.

[sr]

Te Sir, olette pahainen rasisti ja kaikenlisäksi epämiellyttävä ihminen. Lupaan tehdä kaikkeni, saattaakseni teidän poistamisenne hommaforumilta mahdollisimman nopeaksi ja kivuttomaksi kaikille osapuolille.

Rasismiin ja Trumpiin liittyen, KKK:n entinen pomo David Duke on iloinnut Trumpin esivaalivoitosta ja uskoo hänen panevan kuriin juutalaisten salaliiton. Viimeisenä hän on sanonut:"Voting against Trump is 'treason to your heritage'". Kuten sanottua Trumpin kampanja on saanut nämä viime vuosikymmenet suht hiljaa olleet rasistit ryömimään ulos koloistaan ja avoimesti tuomaan rasistisia kantojaan esiin. Viime joulukuussahan useampikin white supremacist ryhmä sanoi Trumpin ehdokkuuden lisänneen heidän kannattajiensa innostusta ja kaikki sanoivat tukevansa Trumpia. Trump sitten asiaa ensi kertaa kysyttäessä ei suoraan sanonut irtisanoutuvansa näiden ryhmien tuesta (vinkatakseen silmäänsä siihen suuntaan) ja vasta, kun asiasta nostettiin kohu, hän irtisanoutui Dukesta ja rasistiryhmistä ja käytti tekosyynä huonoa korvakuuloketta sille, miksei ollut niin tehnyt ensimmäisellä kerralla.

[sr]

Trumpin pitäisi tosiaan valita vice-pressaksi joku tunnettu ja arvostettu latino. Mää en tosin tunne muita kuin Ricky Martinin, ja Ricky hoitaisi naisäänestäjätkin kotiin! En tiedä tosin missä maassa Ricky on syntynyt (USA?) mutta täyttänee kuitenkin jopa foorumillamme erittäin lyhyen uran tehneen SIR-Rottan vaatimukset.

Henkilö, joka täyttäisi nuo kriteerit on Uuden Meksikon kuvernööri Susana Martinez (ja kaiken lisäksi siis tosiaan nainen). Häntä on spekuloitu juuri tuollaisena taktisena vp:nä, joka löisi kiillaa ajatukselle Trumpista rasistina ja sovinistina. Minulla ei ole hajuakaan siitä, onko Martinezilla halua hommaan tai miten hyvin hän tulee toimeen Trumpin kanssa. Näiden esivaalien aikana hän asettui Rubion taakse.

Joka tapauksessa Trump on pannut pystyyn komitean tätä VP-asiaa pohtimaan. Sen puheenjohtajana on käsittääkseni Ben Carson.

[sr]

Jaa. Syntymällä ahkerien vanhempien ja isovanhempien jälkeläiseksi Suomeen ei tarkoita sitä, että kaikki em. ihanuus noin vain tupsahtaisi eteen syntymällä Suomeen; on sen eteen joutunut jonkin verran tekemään töitäkin, niin esi-isät kuin itse kukin tykönään.

Kyllä ja ei. Tietenkin sen eteen ovat edelliset sukupolvet tehneet työtä, mutta sen lisäksi ne ovat hyötyneet olosuhteista, joissa juuri sillä työllä on voinut rakentaa kehittyneen yhteiskunnan. Toiseksi tietenkin jo se on lottovoitto, että esi-isät ovat tehneet työtä, jonka hedelmistä itse voi nauttia. Itselleen siitä aiempien sukupolvien työstä on turha ottaa minkäänlaista kunniaa. Juuri tämä oli minusta sen jutun pointti. Halutaan itselleen se "lottovoitto" (oli se sitten omien esi-isien tekemän työn tai minkä tahansa muun ansiota), jossa ei joudu kilpailemaan oman työnsä markkina-arvolla muiden vastaavan kanssa. Me eurooppalaiset ja amerikkalaiset emme ole valmiita raatamaan samalla tavoin kuin kiinalaiset tai intialaiset elantonsa eteen, vaan haluamme, että se "lottovoitto" takaisi meille näitä paljon korkeamman elintason vain sen vuoksi, että satumme syntyneen oikeisiin maihin.

Toisaalta, jos olisi sattunut syntymään vaikkapa Afrikkaan, niin elämä olisi saattanut mennä kamelinvirtsakiljua juodessa: ei siinä paljon olisi ehtinyt hyvinvointiyhteiskuntaa rakennella, kun palmun alla maatessa olisi yötäpäivää hyvä meininki valloillaan.

Onko jotain todisteita siitä, että Afrikassa ihmiset tekevät vähemmän työtä kuin Euroopassa? Oma käsitykseni on kyllä se, että paljon enemmän työn määrää paremmin elintason eron Euroopan/Amerikan ja Afrikan välillä määrää työn tuottavuus, joka taas riippuu pitkälti siitä, että ympärillä on toimiva yhteiskunta (infrastruktuuri, koulutus, terveydenhoito).

Oikeastaan toivon Trumpin voittoa pelkästään jo sen takia, että saisin nähdä millaisiin sfääreihin Ylessä, Hesarissa ja maakuntalehdissä päästään, kun meno on jo nyt näin sekopäistä.

Itselleni Trumpin voittokulun seuraaminen on ollut huvittavaa sen vuoksi, että on ollut kiva seurata republikaanien neokonservatiivisiiven kärvistelyä. Nyt tällä porukalla on valittavana Trump, jota se vihaa, ja Clinton, joka politiikaltaan (etenkin ulkopolitiikaltaan) on varsin lähellä heitä, mutta perinteiden vuoksi heidän pitää vihata häntäkin.

Itse vaalien suhteen itselläni ei ole hirveitä odotuksia. Olen vähän kuin amerikan kansa, eli valittavana on kaksi vähiten hyvää (ok Cruz olisi ollut vielä vähemmän hyvä). Trumpin tappion jälkeen olisi tietenkin kiva lukea tätä ketjua ja sitä, miten Trumpin fanipojat keksivät kaikenlaisia salaliittoteorioita sen perusteeksi, miksi Trumpi hävisi.

[siviilitarkkailija]

Rasismiin ja Trumpiin liittyen, KKK:n entinen pomo David Duke on iloinnut Trumpin esivaalivoitosta ja uskoo hänen panevan kuriin juutalaisten salaliiton. ....

...vielä toistaiseksi jopa hra Dukella on äänioikeus. Eurostoliitossahan on tapana viedä valtion vihollisilta sekä äänioikeus että henki valtiollisilla keinoilla. Yhdysvalloissa sentään on perustuslain 2 lisäys joka takaa sen että vaikka valtio jokaisen vihollisensa hakeekin, niin ihan ilman oikeutta eriävään näkemykseen ja henkensä puolustamiseen tämä ei tapahdu.

Toiseksi: Ihmisillä on erilaisia syitä iloita ja vain vihervasemmistolaisen vihapuhekoulun tuote kokee toisten ihmisten ilon ja olemassaolon niin suurena vääryytenä, että haluaa nämä hävittää suvaitsevaisuuden nimissä.

http://www.thegatewaypundit.com/2016/03/337183/

"
Miguel Feliciano, niminen henkilö, joka on Black Life Matters liikkeen aktivisti ja Harwardissa opiskeleva osallistui yliopistonsa järjestämään väittelykoulutustilanteeseen. BLM liikkeen aktivisti tiivisti lopuksi oman näkemyksensä vaatimukseen valkoihoisten ihmisten joukkosurmasta näiden "valkoisten etuoikeuksien" johdosta. Keskustelu taltioitiin nauhalle ja laitettiin youtubeen.

Meinaan että jos tuolle tielle lähtee niin oletko sr ollenkaan katsonut millaisia voimia hra Trumpilla ja kampanjallaan on vastassa?

[Jaska Pankkaaja]

Me eurooppalaiset ja amerikkalaiset emme ole valmiita raatamaan samalla tavoin kuin kiinalaiset tai intialaiset elantonsa eteen, vaan haluamme, että se "lottovoitto" takaisi meille näitä paljon korkeamman elintason vain sen vuoksi, että satumme syntyneen oikeisiin maihin.

Kiinassa on valtavasti nuoria ja nuoria aikuisia jotka ovat syntyneet suomalaista keskiluokkaa tai paljon sitä varakkaampiin perheisiin ja eivät taatusti joudu ponnistelemaan yhtään sen enempää elintasonsa eteen kuin vastaavat ihmiset täällä. Intiassa näitä hyväosaisia on vieläpä ties kuinka monessa sukupolvessa.

Sossunrahat tulevat kaikille vätyksille kuin manulle illallinen ja käsittääkseni juuri äärivasemmisto on ollut kovastikin huolissaan ja vastustanut mm. niiden vastikkeellisuutta. Jos taas haluaa saada enemmän rahaa eikä kuulu johonkin caviaarivasuri- ja/tai virkaloisivaan sukuun niin joutuu ponnistelemaan tavalla mihin keskiverto matu ei pysty. Siis pitää osata jotain, noudattaa sopimuksia ja aikatauluja , tehdä työtä ammattimaisesti eikä fiilispohjalta jne. ja hyvin monella alalla kilpailu on käytännössä globaalia, paitsi tietysti virkaloisinnassa.

Virkaloisen ei tietenkään tarvitse osata tehdä mitään, tietää mistään mitään vaan saikuttelun väliset "työ"päivät täyttyvät vessakäynneistä, syöpöttelystä, kaffittelusta, tuoliipierimisestä ja tietenkin siitä SOMEsta. SOME lisää valtavasti virkaloisten tuottavuutta, näin mulle on kerrottu ihan itse sylttytehtaalta IRL kun ehdotin FBeetä työajalla mollottavalle virkaloiselle että jospa mikrotuki katsoisi lokit ja palkanalennusta takautuvasti sitten sen mukaan paljonko aikaa on siellä SOMEssa tuhlattu ja koska tämäkin on varastamista niin suoraan sitten päälle lopputiliä ilman irtisanomisajan palkkaa ja piiiitkällä karenssilla. Kuntouttavassa työtoiminnassa voisi sitten jatkaa somettelua omalla laitteellaan joten en minä ilkeä ole 

EDIT: niin se ero kehitysmaiden ja esim. Suomen välissä on kärjistäen sossumasseissa. Työn tekijät sen sijaan ovat paljolti samalla viivalla kehitysmaalaisten kanssa, mitä nyt virkaloiset ja verottaja ahistavat kuin pahinkin mafia.

[sr]

Rasismiin ja Trumpiin liittyen, KKK:n entinen pomo David Duke on iloinnut Trumpin esivaalivoitosta ja uskoo hänen panevan kuriin juutalaisten salaliiton. ....

...vielä toistaiseksi jopa hra Dukella on äänioikeus. Eurostoliitossahan on tapana viedä valtion vihollisilta sekä äänioikeus että henki valtiollisilla keinoilla. Yhdysvalloissa sentään on perustuslain 2 lisäys joka takaa sen että vaikka valtio jokaisen vihollisensa hakeekin, niin ihan ilman oikeutta eriävään näkemykseen ja henkensä puolustamiseen tämä ei tapahdu.

Miten tämä liittyi mitenkään siihen, mitä minä kirjoitin? Minä kirjoitin vain, että rasistit tuntuvat juhlivan Trumpin ehdokkuudesta. Heillä on tähän juhlintaansa tietysti täysi oikeus, enkä mielestäni tätä missään vaiheessa kieltänyt.

Miten muuten perustuslain 2. lisäys tähän liittyy mitenkään? Sehän koskee aseenkanto-oikeutta. Minusta tässä oleellisempi on 1. lisäys, jossa taataan mielipiteen ja sananvapaus.

Toiseksi: Ihmisillä on erilaisia syitä iloita ja vain vihervasemmistolaisen vihapuhekoulun tuote kokee toisten ihmisten ilon ja olemassaolon niin suurena vääryytenä, että haluaa nämä hävittää suvaitsevaisuuden nimissä.

Miten tämä jälleen kerran liittyi mitenkään minun kirjoittamaani? Ei siinä ole mitään väärää, että iloitsee Trumpin ehdokkuudesta. Siinä ehkä sitten olisikin, että kieltäisi rasistien iloitsevan Trumpin ehdokkuudesta, koska tämä olisi valhe.

[sr]

Kiinassa on valtavasti nuoria ja nuoria aikuisia jotka ovat syntyneet suomalaista keskiluokkaa tai paljon sitä varakkaampiin perheisiin ja eivät taatusti joudu ponnistelemaan yhtään sen enempää elintasonsa eteen kuin vastaavat ihmiset täällä. Intiassa näitä hyväosaisia on vieläpä ties kuinka monessa sukupolvessa.

Se, että Kiinasta löytyy jotain rikkaita, ei ole oleellista tässä kontekstissa. Niitä löytyy kaikkialta. Oleellinen pointti on se, että suuri valtaosa kiinalaisista joutuu ponnistelemaan elantonsa eteen paljon rankemmin kuin eurooppalaisten ja amerikkalaisten keskiluokka.

Sossunrahat tulevat kaikille vätyksille kuin manulle illallinen ja käsittääkseni juuri äärivasemmisto on ollut kovastikin huolissaan ja vastustanut mm. niiden vastikkeellisuutta.

En puhu tässä nyt sossunrahoista. Niiden varassa on vain pieni osa kansaa ja he elävät joka tapauksessa taloudellisesti surkeampaa elämää kuin muut. Kyse on keskiluokasta, joka on tavallisissa ammateissa ja nauttii suht mukavaa elintasoa. Tämä porukka saa vähemmällä ponnistelulla kuin esi-isänsä ja nykykiinalaiset tämän hyvän elintasonsa. Heillä ei välttämättä ole mitään erityistaitoja, minkä vuoksi heidän työnsä on uhattuna, jos se pannaan samalle viivalle kiinalaisten kanssa. Nämä työpaikat ovat olleet niitä "lottovoittoja" globaalissa lotossa ja ne ovat globalisaation mukana vakavasti uhattuina. Eikä kyse ole vain "virkaloisista", vaan ihan tavallisista yksityisen puolen duunaritason ammateista.

EDIT: niin se ero kehitysmaiden ja esim. Suomen välissä on kärjistäen sossumasseissa. Työn tekijät sen sijaan ovat paljolti samalla viivalla kehitysmaalaisten kanssa, mitä nyt virkaloiset ja verottaja ahistavat kuin pahinkin mafia.

Samalla viivalla? Paljonko on suomalaisen keskinkertaisen tehdastyöläisen keskipalkka? Mikä on vastaava Kiinassa? Väittäisin, että tuossa on kyllä selvä ero.

Palveluammattien puolella ero on todennäköisesti vielä suurempi, koska ne eivät joudu kilpailemaan kiinalaisten kanssa samalla tavoin. Mitä ansaitsee vaikkapa suomalainen bussikuski tai tarjoilija? Miten paljon vastaavat Kiinassa? Väittäisin, että ero on selvä.

[siviilitarkkailija]

Miten tämä liittyi mitenkään siihen, mitä minä kirjoitin? Minä kirjoitin vain, että rasistit tuntuvat juhlivan Trumpin ehdokkuudesta.

Ja enemmistö vakavastiotettavista ja vaarallisista rasisteista tuntuu vastustavan Trumpin ehdokkuutta. Minä kirjoitin tästä jälkimmäisestä. Luonnollisesti ette ymmärtäneet tätä kuten ette ymmärrä montaa muutakaan asiaa.

Miten muuten perustuslain 2. lisäys tähän liittyy mitenkään? Sehän koskee aseenkanto-oikeutta. Minusta tässä oleellisempi on 1. lisäys, jossa taataan mielipiteen ja sananvapaus.

Se on teidän oma näkemyksenne ja erittäin suosittu eurooppalainen hölmöläisten ja diktaattorien sekä erityisesti sosialististen terrorihallintojärjestelmien suosima mielikuva. Jos yhdysvaltojen perustajat olisivat yhtä tyhmiä etteivät olisi tajunneet aseiden ja sanojen välistä yhteyttä, koko perustuslaki ja yhdysvallat olisi jäänyt syntymättä.

Valtio jossa ei ole vapaata aseenkanto-oikeutta, on valtio jossa ei ole sananvapautta.

Kuten voimme havaita mm vks M Nissisen ja sanomalehdistön sensuuriviranomaisten noitavainosta, Suomessa ei ole sananvapautta vaan ainoastaan lehdistön itse itsestään tekemiä tutkimuksia joiden mukaan sananvapaus on maassamme maailman kärkiluokkaa. Tälle löytyy vastineensa lähinnä jostain Pohjois-Korean itse itsestään tekemästä tutkimuksesta jonka mukaan ovat maailman parhaita yms.

[Jaakko Sivonen]

Me eurooppalaiset ja amerikkalaiset emme ole valmiita raatamaan samalla tavoin kuin kiinalaiset tai intialaiset elantonsa eteen, vaan haluamme, että se "lottovoitto" takaisi meille näitä paljon korkeamman elintason vain sen vuoksi, että satumme syntyneen oikeisiin maihin.

Siinä ei edelleenkään ole kyse mistään "sattumasta". Ihminen on vanhempiensa perimän tuotos, eikä kukaan voi syntyä miksikään muuksi kuin vanhempiensa lapseksi. Jos sanotaan, että on sattumaa, mihin syntyy, siihen liittyy oletus siitä, että ihmiset olisivat jollain tasolla olemassa jo ennen syntymää, jolloin heidän sijoituksensa maailmaan arvottaisiin, mikä on tietenkin huuhaata.

[sr]

Ja enemmistö vakavastiotettavista ja vaarallisista rasisteista tuntuu vastustavan Trumpin ehdokkuutta. Minä kirjoitin tästä jälkimmäisestä. Luonnollisesti ette ymmärtäneet tätä kuten ette ymmärrä montaa muutakaan asiaa.

Kiitos teitittelystä. Niin, mustien etuja ajavat todennäköisesti vastustavat Trumpia. En oikein tiedä, ketä he edes kannattavat. Clintonia nämä ovat syyttäneet hänen 1990-luvun "super-predator" -puheistaan ja Sandersin yhdessä puhumistilaisuudessa he kaappasivat mikrofonin ennen kuin Sanders ehti alkaa puhua ja estivät häntä pitämästä puhetta ennen kuin olivat saaneet oman juttunsa sanottua. Kerro minulle, kenen takana nämä rasistit ovat, niin katsotaan sitten, onko sen ehdokkaan puheista löydettävissä yhtäläisyyksiä näiden rasistien juttuihin.

Se on teidän oma näkemyksenne ja erittäin suosittu eurooppalainen hölmöläisten ja diktaattorien sekä erityisesti sosialististen terrorihallintojärjestelmien suosima mielikuva. Jos yhdysvaltojen perustajat olisivat yhtä tyhmiä etteivät olisi tajunneet aseiden ja sanojen välistä yhteyttä, koko perustuslaki ja yhdysvallat olisi jäänyt syntymättä.

Kiitos jälleen teitittelystä. USA:n puolustus itsenäisyyssodassa Britanniaa vastaan ei perustunut ihmisten omiin aseisiin, vaan liittovaltion armeijaan, jota George Washington johti.

Mitä USA:ssa saa sanoa sellaista, mitä esim. Suomessa ei saa? Käsittääkseni ainoa kohta on jumalanpilkka, jota ei amerikkalainen lainsäädäntö kiellä. Enpä usko tämän kohdan paljoakaan olevan kiinni aseista.

Valtio jossa ei ole vapaata aseenkanto-oikeutta, on valtio jossa ei ole sananvapautta.

Tässä maailman lehdistövapauden lista. Ensimmäisenä kummittelee sellainen totalitäristinen maa kuin Suomi. USA löytyy sijalta 41.

Ja jos tuo toimittajat ilman rajoja tuntuu liian vasemmistohömpältä, niin otetaan siitten äärikonservativiinen cato-insittuutti. Sen mukaan (sivulta 88 löytyy lista yksilönoikeuksien mukaan) viiden kärki on Tanska, Ruotsi, Norja, Itävalta ja Suomi. USA löytyy sijalta 31.

Kuten voimme havaita mm vks M Nissisen ja sanomalehdistön sensuuriviranomaisten noitavainosta, Suomessa ei ole sananvapautta vaan ainoastaan lehdistön itse itsestään tekemiä tutkimuksia joiden mukaan sananvapaus on maassamme maailman kärkiluokkaa. Tälle löytyy vastineensa lähinnä jostain Pohjois-Korean itse itsestään tekemästä tutkimuksesta jonka mukaan ovat maailman parhaita yms.

Ok, anna minulle jokin noiden antamieni listojen kanssa ristiriidassa oleva listaus sananvapaudesta maailmalla. Siis sellainen, jossa Suomi on USA:n takana.

[Jaska Pankkaaja]

Kiinassa on valtavasti nuoria ja nuoria aikuisia jotka ovat syntyneet suomalaista keskiluokkaa tai paljon sitä varakkaampiin perheisiin ja eivät taatusti joudu ponnistelemaan yhtään sen enempää elintasonsa eteen kuin vastaavat ihmiset täällä. Intiassa näitä hyväosaisia on vieläpä ties kuinka monessa sukupolvessa.

Se, että Kiinasta löytyy jotain rikkaita, ei ole oleellista tässä kontekstissa. Niitä löytyy kaikkialta. Oleellinen pointti on se, että suuri valtaosa kiinalaisista joutuu ponnistelemaan elantonsa eteen paljon rankemmin kuin eurooppalaisten ja amerikkalaisten keskiluokka.

Vielä oleellisempi pointti on se että eurooppalaisten ja etenkin amerikkalaisten alempien sosiaaliluokkien lasten täytyy ponnistella paljon enemmän kuin esim. kiinalaisen hyväosaiston lasten.  Itse asiassa, sulla ei ollut minkäänlaista pointtia.

Sossunrahat tulevat kaikille vätyksille kuin manulle illallinen ja käsittääkseni juuri äärivasemmisto on ollut kovastikin huolissaan ja vastustanut mm. niiden vastikkeellisuutta.

En puhu tässä nyt sossunrahoista. Niiden varassa on vain pieni osa kansaa ja he elävät joka tapauksessa taloudellisesti surkeampaa elämää kuin muut. Kyse on keskiluokasta, joka on tavallisissa ammateissa ja nauttii suht mukavaa elintasoa. Tämä porukka saa vähemmällä ponnistelulla kuin esi-isänsä ja nykykiinalaiset tämän hyvän elintasonsa. Heillä ei välttämättä ole mitään erityistaitoja, minkä vuoksi heidän työnsä on uhattuna, jos se pannaan samalle viivalle kiinalaisten kanssa. Nämä työpaikat ovat olleet niitä "lottovoittoja" globaalissa lotossa ja ne ovat globalisaation mukana vakavasti uhattuina. Eikä kyse ole vain "virkaloisista", vaan ihan tavallisista yksityisen puolen duunaritason ammateista.

Et tietenkään puhu koska se vie pohjan koko jutultasi. Kiinalaisten sossu on nuiva, meidän ei. Siinä se pieni mutta merkittävä ero. Hyvin iso osa keskiluokasta, vaikkapa insinöörit, ovat pitkälti ihan samalla viivalla kuin kiinalaisetkin, tai inkkarit. Monet aivan samalla viivalla kuten pelien tekijät.

EDIT: niin se ero kehitysmaiden ja esim. Suomen välissä on kärjistäen sossumasseissa. Työn tekijät sen sijaan ovat paljolti samalla viivalla kehitysmaalaisten kanssa, mitä nyt virkaloiset ja verottaja ahistavat kuin pahinkin mafia.

Samalla viivalla? Paljonko on suomalaisen keskinkertaisen tehdastyöläisen keskipalkka? Mikä on vastaava Kiinassa? Väittäisin, että tuossa on kyllä selvä ero.

Palveluammattien puolella ero on todennäköisesti vielä suurempi, koska ne eivät joudu kilpailemaan kiinalaisten kanssa samalla tavoin. Mitä ansaitsee vaikkapa suomalainen bussikuski tai tarjoilija? Miten paljon vastaavat Kiinassa? Väittäisin, että ero on selvä.

[/quote]
Ero on selvä mutta pienenee, lisäksi suomalaisen palkka hupenee maksuihin ja veroihin kiinalaista enemmän. Suomalaisen tavisduunarin nimellispalkka on noussut 25 vuodessa ehkä 20-30%, en edes tiedä paljonko kiinalaisen. Kiina kehittyy nopeasti, Suomesta tulee asukaidensa näköinen, umpivasemmistolainen(* mokupersläpi.

*) Tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö kaikki olisi "yksityistetty" ja siirretty korporaatioiden ja pienen eliitin käsiin. Kyllä mokusuolen eliitti elää kuin Korean Kimit..

[sr]

Me eurooppalaiset ja amerikkalaiset emme ole valmiita raatamaan samalla tavoin kuin kiinalaiset tai intialaiset elantonsa eteen, vaan haluamme, että se "lottovoitto" takaisi meille näitä paljon korkeamman elintason vain sen vuoksi, että satumme syntyneen oikeisiin maihin.

Siinä ei edelleenkään ole kyse mistään "sattumasta". Ihminen on vanhempiensa perimän tuotos, eikä kukaan voi syntyä miksikään muuksi kuin vanhempiensa lapseksi. Jos sanotaan, että on sattumaa, mihin syntyy, siihen liittyy oletus siitä, että ihmiset olisivat jollain tasolla olemassa jo ennen syntymää, jolloin heidän sijoituksensa maailmaan arvottaisiin, mikä on tietenkin huuhaata.

Ei siinä minusta mitään tuollaista oletusta tarvitse tehdä. Sen sijaan katsoisin asiaa siltä kantilta, että voin nähdä omassa elämässäni asioita, jotka ovat minun itseni ansiota. Menin opiskelemaan sen sijaan, että olisin maannut sohvalla kattoon syljeskellen, valitsin urakseni sen, minkä valitsin, enkä jotain muuta, avioiduin sen henkilön kanssa, jonka kanssa avioiduin jne.

Sitten on asioita, joihin minun omilla päätöksilläni tai teoillani ei ole ollut mitään vaikutusta. Näitä ovat esim. se, että minä ylipäänsä olen olemassa (eli niistä sadoista miljoonista siittiöistä juuri se minun johtava löysi munasolun), se, että synnyin terveenä, enkä esim. kehitysvammaisena ja tietenkin myös se, että vanhempani ovat keitä ovat ja kotimaani se, mikä se on. Ja tietenkin myöhemmässä elämässänikin on ollut tapahtumia, jotka ovat vaikuttaneet elämääni, mutta joihin minun omilla päätöksilläni on ollut vähän tai ei ollenkaan merkitystä. Esimerkiksi en ole voittanut lotossa, mutta en ajattele tätä niin, että lottonumerot jotenkin olivat olemassa etukäteen ja minä sitten vain valitsin väärin.

Tällä tavoin katsoen minusta nämä jälkimmäiset ovat niitä, jotka katson oman elämäni "lottovoitoiksi" (ainakin siis silloin, kun kyse on asioista, jotka ovat minun kannaltani hyviä).

Ok, mutta nyt tämä on liusunut jo niin kauas Trumpista, etten ainakaan itse jatka tästä aiheesta enempää.

[hattiwatti]

Espoon kokoomuksesta käsin jyrähdys, kuunteleeko USAn republikaanipuolue!

http://mikkolaakso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214176-henkinen-maanpuolustus

ISIS, Donald Trump-ilmiö, taloudellinen epävarmuus, Putinin geopolitiikka ja populistiliikkeiden päämäärät länsimaisten arvoyhteisöiden murentamisesta ovat aikamme vakavimmat haasteet.

Vuosisatamme suuria kamppailuja ei käydä ensisijaisesti asein vaan ihmisten mielissä. Ulkoinen pelko, epävarmuus, terrorismi ja hybridisodankäynti ovat tehneet kamppailun hyvän ja pahan välillä monin verroin monimutkaisemmaksi. Viime kädessä kyse on perustavanlaatuisista kysymyksistä: keitä me olemme ja mitkä periaatteet ja arvot ovat puolustamisen arvoisia?

Länsimaiden tulee voittaa putinismi ja terrorismi, populismi ja autoritäärisyys. Paras lääke tähän on tukeutuminen länsimaisen ajattelun kulmakiviin - niihin arvoihin, jotka tekivät vapaasta Lännestä edelläkävijän. Niihin arvoihin jotka antoivat meille voiton kommunismista ja fasismista. Avoin yhteiskunta on puolustamisen arvoinen - periksi ei voida antaa.

Vapaus on aina sukupolven päässä kuolemasta, mikäli sitä ei suojella. Tämän vuoksi myös henkinen maanpuolustus on jokaisen meidän velvollisuus. On aika avata silmät.

[toumasho]

Siinä ei edelleenkään ole kyse mistään "sattumasta". Ihminen on vanhempiensa perimän tuotos, eikä kukaan voi syntyä miksikään muuksi kuin vanhempiensa lapseksi. Jos sanotaan, että on sattumaa, mihin syntyy, siihen liittyy oletus siitä, että ihmiset olisivat jollain tasolla olemassa jo ennen syntymää, jolloin heidän sijoituksensa maailmaan arvottaisiin, mikä on tietenkin huuhaata.

Huh, en sentään ollut ainoa joka sai saman vaikutelman.

Jutun toimittajalla ja epätasa-arvon jakautuminen -kirjan kirjoittajalla on selvästi lapsellinen uskomus että ennen syntymää kaikkien sielut ovat jossain jonossa.  Siellä sitten laitetaan lottokuponki käteen ja aloitetaan suuri arvonta. "Oho, no nyt kävi tsägä, saan syntyä Suomeen" tai "No voi vee, synnyn Afrikkaan".

Mitään tuollaista ei tapahdu. Maapallo on kuin suuri tietokoneen prosessori jossa Finland.bin ja Afrikka.exe sekä lukuisat muut haitta- ja hyötyohjelmat tehtailevat lapsiprosesseja toisistaan välittämättä, mitään keskinäistä arvontaa ei käydä. Me olemme sen biologisen prosessin lopputuote joka on käynnissä Suomessa. Tänne ei päästä arpomalla mukaan emmekä nauti mitään "ansiotonta arvonnousua", päinvastoin, biologinen prosessi nimenomaan on ansainnut omat jälkeläisensä. Nyt meidän Finland-prosessilla menee paksusti, 1860-luvun nälänhädässä meni hieman heikommin.

Trumpismiksi ristitty lapsenusko "sielujen syntymäpaikan lottoarvontaan" on jälleen kerran osoitus siitä että toimittajan ja jopa professorien vääristynyt ja tässä tapauksessa taikauskoinen ajattelu paistaa läpi.

[sr]

Se, että Kiinasta löytyy jotain rikkaita, ei ole oleellista tässä kontekstissa. Niitä löytyy kaikkialta. Oleellinen pointti on se, että suuri valtaosa kiinalaisista joutuu ponnistelemaan elantonsa eteen paljon rankemmin kuin eurooppalaisten ja amerikkalaisten keskiluokka.

Vielä oleellisempi pointti on se että eurooppalaisten ja etenkin amerikkalaisten alempien sosiaaliluokkien lasten täytyy ponnistella paljon enemmän kuin esim. kiinalaisen hyväosaiston lasten.  Itse asiassa, sulla ei ollut minkäänlaista pointtia.

En ymmärrä, miksi eurooppalaista alaluokkaa pitäisi verrata kiinalaiseen yläluokkaan. Mitä tämä vertailu oikein kertoisi yhtään mistään? Minun puolestani kiinalaisen yläluokan lapsien voi katsoa saaneen ihan samalla tavoin lottovoiton.

Oleellisempaa (siis keskusteltaessa siitä, onko johonkin maahan syntyminen lottovoitto) on minusta verrata ihan taviksia ja minusta tämän suhteen kyllä Kiinaan (ja etenkin Intiaan, jossa elää nälässä suunnilleen yhtä paljon väkeä kuin koko Afrikassa) vertailu näyttää sen, että Eurooppaan/Amerikkaan syntyminen on lottovoitto.

Et tietenkään puhu koska se vie pohjan koko jutultasi.

Miten niin vie pohjan? Tietenkin jos sossu otetaan huomioon, niin Eurooppaan syntyminen on vielä suurempi lottovoitto kuin Kiinaan syntyminen. Minun pointtini oli kuitenkin se, että tämä apaattinen sossun varassa elävä porukka ei ole se, joka marisee lottovoittoon oikeutuksesta, koska apaattisuutensa vuoksi he ovat poliittisesti täysin merkityksetön blokki. Oleellisempi on se tavallisten duunarien joukko.

Kiinalaisten sossu on nuiva, meidän ei. Siinä se pieni mutta merkittävä ero. Hyvin iso osa keskiluokasta, vaikkapa insinöörit, ovat pitkälti ihan samalla viivalla kuin kiinalaisetkin, tai inkkarit. Monet aivan samalla viivalla kuten pelien tekijät.

Ovatko? Heitin googleen kysymyksen insinöörien mediaanipalkoista Kiinassa ja vastaus oli: 151 000 CNY, eli n. €20 000. Suomalainen insinööri näyttäisi hankkivan karkeasti tuplasti tämän. Amerikkalainen vielä enemmän. Ja lisäksi sanoisin, että insinöörit voivat olla se porukka, joka oikeasti vielä pärjääkin kilpailussa. Itse ajattelin ennemminkin suorittavan portaan työntekijöitä, koska tämä "poorly educated" on se Trumpin kannatuksen kivijalka.

Ero on selvä mutta pienenee, lisäksi suomalaisen palkka hupenee maksuihin ja veroihin kiinalaista enemmän. Suomalaisen tavisduunarin nimellispalkka on noussut 25 vuodessa ehkä 20-30%, en edes tiedä paljonko kiinalaisen. Kiina kehittyy nopeasti, Suomesta tulee asukaidensa näköinen, umpivasemmistolainen(* mokupersläpi.

Jep, Kiina on saanut kiinni Suomea ja osin tämä johtuu juuri siitä, että suomalaisten duunarien palkat eivät ole nousseet. Ja tämä johtuu juuri siitä, että se "lottovoitto" on karissut pois ja juuri tätä kehitystä halutaan kääntää taaksepäin. Juuri tästähän tässä keskustellaan.

Mitä taas veroihin tulee, niin Suomen verorahojen käytössä kaksi suurinta blokkia ovat terveydenhuolto ja koulutus. Kiinassa terveydenhuolto ei ole ilmaista, joten siihen uppoaa sitten muuten rahaa, vaikkei sitä veroina kerättäisikään.

*) Tämä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö kaikki olisi "yksityistetty" ja siirretty korporaatioiden ja pienen eliitin käsiin. Kyllä mokusuolen eliitti elää kuin Korean Kimit..

Juuri näin. Globalisaation hedelmät ovat valuneet harvoihin käsiin. Superrikkaat ovat rikastuneet entisestään, kun taas tosiaan keskiluokka on polkenut paikoillaan.

[toumasho]

Oukkidoukki, verorahoilla kustannettu Anti-Trump sirkus jatkuu. Nyt kohuna tämä: Trump vaatii hiuskiinnettä ja väittää että hiuskiinne ei tuhoa otsonikehää

Ylläoleva Trumpin väite on totta. Hiuskiinteissä kuten muissakaan spraytuotteissa ei ole laillista käyttää CFC-freon pohjaisia ponneaineita. On mahdollista että jossain kehitysmaissa vielä löytää tuotteita joissa on CFC-freoneita, vaan harvinaista on, koska ymmärrys CFC:n vaarallisuudesta otsonikehälle on tajuttu ympäri maailmaa.

Tässä nähtävästi on taas yksi Pirkkalan monisteella koulutettu vasuritoimittaja nähnyt sanan "Freon" ja vetänyt mutkat suoriksi. Samalla nimellä kun myydään edelleen ponneaineita, se CFC-komponentti on vaan kemistien työllä vaihdettu toiseen joka ei tuhoa otsonikehää.

Freon tietoutta

Most uses of CFCs are now banned or severely restricted by the Montreal Protocol, as they have been shown to be responsible for ozone depletion.[3] Brands of Freon containing hydrofluorocarbons (HFCs) instead have replaced many uses, but they, too, are under strict control under the Kyoto protocol, as they are deemed "super-greenhouse effect" gases. They are no longer used in aerosols, but to date no suitable, general use alternatives to the halocarbons have been found for refrigeration that are not flammable or toxic, problems the original Freon was devised to avoid.

Että semmoinen Anti-Trump verosijoitus tällä kertaa.

En jaksa laittaa korjausta YLE:lle, on hienompaa että valheet säilyvät sellaisinaan siellä ja ihmiset löytävät totuuden täältä.

[ismolento]

^^Ei kukaan voi syntyä kenellekään muulle kuin omille vanhemmilleen. Potaskaa nämä arpajaisvertaukset.

Näin on. Suomalaisten vanhempien lapsi voi syntyä vain Suomeen. Afrikkaan syntyy vain afrikkalaisten lapsia.

[sr]

^^Ei kukaan voi syntyä kenellekään muulle kuin omille vanhemmilleen. Potaskaa nämä arpajaisvertaukset.

Näin on. Suomalaisten vanhempien lapsi voi syntyä vain Suomeen. Afrikkaan syntyy vain afrikkalaisten lapsia.

Aha. Eli jos suomalainen pariskunta muuttaa Afrikkaan ja heille syntyy siellä lapsi, niin lapsi on afrikkalainen.

[RP]

Mitä USA:ssa saa sanoa sellaista, mitä esim. Suomessa ei saa? Käsittääkseni ainoa kohta on jumalanpilkka, jota ei amerikkalainen lainsäädäntö kiellä. Enpä usko tämän kohdan paljoakaan olevan kiinni aseista.

Kyllähän tiukan juridisesti, sen suhteen, mitä sanktioita yhteiskunta (sakkoja, vankilaa) saa asettaa, sille mitä (yleisellä tasolla) julkisuuteen saa päästää, sanavapaus on huomattavasti suojatumpaa. Suomessahan nämä perusoikeudet ovat yleisestikin muotoa "Jokaisella on (sanan)vapaus. (...)Tarkempia säännöksiä (sanan)vapauden käyttämisestä annetaan lailla".
(On olemassa Oikeus. Eduskunta annostelee sitä harkintansa mukaan)


Yhdysvalloisa ei voisi saada tuomiota "kiihottamisesta kansaryhmää vastaan" (en tarkoita konkreettista kehotusta väkivaltaan vaan luokan "Ryhman X edustajat tyhmiä/laiskoja/sosiaalituilla eläviä jne..." väitteitä).

Toisaalta sitten vähäisemmät työntekijöiden suojalausekkeet ja nopeammin organisoidut boikotti- ym, kamppanjat aiheuttavat sen, että potkut Yhdysvalloissa monesti tuollaisissa tilanteissa saa helpommin (Ja julkisilla TV-kanavilla on nännien näyttäminen rajoitetumpaa.). Poliittisesti epäkorrekti Facbook-postaus tekee sinusta todennäköisemmin työttömän, mutta poliisia asia ei voisi vähempää kinnostaa.

[sr]

Yhdysvalloisa ei voisi saada tuomiota "kiihottamisesta kansaryhmää vastaan" (en tarkoita konkreettista kehotusta väkivaltaan vaan luokan "Ryhman X edustajat tyhmiä/laiskoja/sosiaalituilla eläviä jne..." väitteitä).

Olet oikeassa. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" -lain ne kohdat, jotka eivät koske suoraa väkivaltaan kiihottamista, ovat Suomessa lailla kiellettyjä, mutta USA:ssa sallittuja. Sen sijaan vaikkapa kunnianloukkaus on molemmissa kiellettyä samoin kuin suora väkivaltaan yllyttäminen. Ja tietenkin on huomattava se asia, että kummassakin maassa kakki absoluuttista sananvapautta rajoittava toiminta perustuu sääntöjen rikkomisesta jälkikäteen rankaisuun, ei ennakkosensuuriin.

USA taitaa olla aika poikkeus tuon kansanryhmää vastaan kiihottamis -pykälättömyytensä suhteen. Melkein kaikista muista länsimaissa löytyy tuollainen laki. Onko tämä nyt sitten merkittävä loukkaus sananvapauteen? Itse kannatan lain poistamista, koska sen väkivaltaan yllytyskohdat ovat jo muutenkin katettuja, eikä muille kohdille ole oikein hyviä perusteluja. En kuitenkaan näe, että tässä kantona kaskessa olisi se, ettei suomalaisilla ole tarpeeksi aseita kotonaan, vaan se, että iso osa kansaa kannattaa kyseistä lakia.

[siviilitarkkailija]

Espoon kokoomuksesta käsin jyrähdys, kuunteleeko USAn republikaanipuolue!

http://mikkolaakso.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214176-henkinen-maanpuolustus
Vuosisatamme suuria kamppailuja ei käydä ensisijaisesti asein vaan ihmisten mielissä.
....

Tuo lause löytyy muistini mukaan suoraan kiinan kommunistisen kansantasavallan perustaja Maon suusta. Koskien taistelujen voittamiseen vaadittavaa henkistä taistelua sotilaiden mielistä.  Kieltäydyn yllättymästä että tämän lausuu korporaatiokommunisti kokoomuspuolueesta.

[Abdul Reis]

Taas pitää tulla Trump-aiheeseen kommentoimaan jotain ihan muuta kuin Trumppia. Pahoittelut offtopicista, mutta keskustelette täällä niin mielenkiintoisista aiheista, että en malta olla hiljaa.

Kyllä ja ei. Tietenkin sen eteen ovat edelliset sukupolvet tehneet työtä, mutta sen lisäksi ne ovat hyötyneet olosuhteista, joissa juuri sillä työllä on voinut rakentaa kehittyneen yhteiskunnan. Toiseksi tietenkin jo se on lottovoitto, että esi-isät ovat tehneet työtä, jonka hedelmistä itse voi nauttia. Itselleen siitä aiempien sukupolvien työstä on turha ottaa minkäänlaista kunniaa. Juuri tämä oli minusta sen jutun pointti. Halutaan itselleen se "lottovoitto" (oli se sitten omien esi-isien tekemän työn tai minkä tahansa muun ansiota), jossa ei joudu kilpailemaan oman työnsä markkina-arvolla muiden vastaavan kanssa. Me eurooppalaiset ja amerikkalaiset emme ole valmiita raatamaan samalla tavoin kuin kiinalaiset tai intialaiset elantonsa eteen, vaan haluamme, että se "lottovoitto" takaisi meille näitä paljon korkeamman elintason vain sen vuoksi, että satumme syntyneen oikeisiin maihin.

Tässä meillä on merkittävä maailmankatsomuksellinen ero. Itse koen olevani samaa porukkaa jo kuolleiden ja vielä syntymättömien suomalaisten kanssa, ja minusta on aivan itsestäänselvää tuntea ylpeyttä suomalaisuudestani ja menneistä sukupolvista. Ilmeisesti sr kokee ihmisten olevan irrallisia yksilöitä, joilla ei ole mitään yhteyttä menneeseen eikä tulevaan (eikä oikeastaan nykyiseenkään "kansaan"). Kumpikaan tapa ajatella ei varmaankaan ole minkään päättelyn tulos, vaan ennemminkin maailmankatsomuksen aksiooma, joten tästä lienee turhaa väitellä.

Yhtenäiskulttuurin katoaminen ja yhteiskunnan moniarvoistuminen näyttäisi viittaavan siihen, että sr:n näkökulma olisi voittamassa. Individualistiset moniarvoistumisen kannattajat eivät kuitenkaan taida olla ottaneet huomioon joitain yhtenäiskulttuurin ja kollektiivisen isänmaa-ajattelun häviämisen seurauksia. Hyvinvointivaltio ja vakaa yhteiskunta ainakin tulevat olemaan tulilinjalla. Jos ei ole mitään isänmaata tai kansaa, jonka voi tuntea omaksi, niin miksi ihmeessä pitäisi noudattaa yhteiskunnan sääntöjä tai maksaa veroja yhteiskunnan menojen kustantamiseksi? Esimerkiksi käy hyvin viime aikojen keskustelu veroparatiiseista ja veropakolaisista.

Itse haluaisin olla kansallismielinen, mutta en ole ollenkaan varma että mitään kansaa on enään olemassa. Yhteiskunnan päättäjät ovat presidentti Halosesta alkaen olleet kyseenalaistamassa ja purkamassa kansan käsitettä, ja kukapa minä tavallisena kansalaisena olen sanomaan vastaan tasavallan presidentille. Nähdäkseni valtion oikeutus verojen keräämiselle tulee siitä, että valtio tukee veroilla omia, ja tarvittaessa omat tukevat minua. Jos mitään omia (isänmaata, kansaa) ei ole olemassakaan, niin minä häivyn johonkin missä koulutuksellani saa parempaa palkkaa ja joutuu maksamaan paljon vähemmän veroja.

Aasialaiset (paitsi ehkä japanilaiset) eivät minun kokemusteni mukaan raada mitenkään merkittävästi enemmän kuin länsimaalaiset. Osa on ahkeria ja osa vähemmän, ihan samoin kuin täällä. Ainakin kiinalaiseen kulttuuriin kuuluu se, että työnteon pitää näyttää raatamiselta, vaikka se ei välttämättä sitä ole. Töissä ollaan pitkään, vaikka mitään järkevää tekemistä ei olisi. Toki omat kokemukset rajoittuvat korkeakoulutettuihin aasialaisiin, jotkut orjatyötehtaat ovat eri juttu.