News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Naton Strykerit saapuvat Niinisaloon

Started by vapaussoturi, 02.05.2016, 15:07:08

Previous topic - Next topic

Alaric

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:19:18
Quote from: Pöllämystynyt on 02.05.2016, 18:25:58

Kannatan vahvasti paikallisväestöjen oikeutta päättää omasta kohtalostaan, ja siten myös siitä, mihin valtioon kuuluvat. Myös krimiläisillä on oltava tämä oikeus. Tämä ei muuta sitä, että Venäjä valtasi sotilaallisesti osan toisesta maasta. Hyväkään peruste ei vähennä hyökkäyksen tuomittavuutta. Paikallisväestöjen oikeus päättää asioistaan, tai juuri mikään muukaan todellinen tai keksitty syy, ei oikeuta valtioita hyökkäämään toisiaan vastaan vallatakseen näiden alueita.

Krimi on vähän erikoistapaus. Sen asemaa ei neuvoteltu kunnolla läpi Neuvostoliiton hajotessa ja ihan historiallisesti ajatellenhan Krimi ei missään nimessä kuuluisi Ukrainalle, vaan aivan selvästi Venäjälle.

Musulmaaneillahan (tataareilla) oli tuolla kuitenkin kaanikunta satoja vuosia pystyssä ennen kuin Venäjä valloitti alueen 1700-luvun lopussa. Ja sitä ennen taas oli muutama muukin kansa tuolla asustellut. Mihin asti historiassa on soveliasta mennä, kun määritellään mikä alue kenellekin kuuluu? Vai katsotaanko aina tapauskohtaisesti se itselle sopivin vaihtoehto?

QuoteCrimea—or the Tauric Peninsula, as it was called from antiquity until the early modern period—has historically been at the boundary between the classical world and the Pontic–Caspian steppe. Its southern fringe was colonised by the ancient Greeks, the ancient Romans, the Byzantine Empire, the Crimean Goths, the Genoese and the Ottoman Empire, while at the same time its interior was occupied by a changing cast of invading steppe nomads, such as the Cimmerians, Scythians, Sarmatians, Goths, Alans, Bulgars, Huns, Khazars, Kipchaks, and the Golden Horde. Crimea and adjacent territories were united in the Crimean Khanate during the 15th to 18th century.

In 1783, Crimea was annexed by the Russian Empire. Following the Russian Revolution of 1917, Crimea became a republic within the Russian Soviet Federative Socialist Republic in the USSR, though later, during World War Two, it was downgraded to the Crimean Oblast. In 1954, the Crimean Oblast was transferred to the Ukrainian Soviet Socialist Republic. It became the Autonomous Republic of Crimea within newly independent Ukraine in 1991, with Sevastopol having its own administration, within Ukraine but outside of the Autonomous Republic.

https://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

Krim kreikkalaisille!

Joo, menee ehkä vähän OT:ksi.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Faidros.

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:42:25
Quote from: Faidros. on 02.05.2016, 19:31:30

Tähänkään, niinkuin et muuhunkaan skeidaan laita mitään lähdettä, vaan ammennat kaiken omasta päästäsi.

Tieto on peräisin Venäjällä poliisina työskentelevältä henkilöltä.

Minä taas kuulin aivan eri jutun venäläiseltä kalakauppiaalta, hän sentään tekee rehellistä työtä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:26:13
Saamieni tietojen mukaan Venäjällä on alettu varautumaan Suomen kehitykseen. Poliisit ja armeijan henkilöstö on kuulemma määrätty valmiuteen ja mm. lomille lähtö on kielletty.

Tuon minä äsken naapurilleni saunassa ennustin. Esitin kokonaisen sotilaallisen kuvion, ihan historiasta tunnetuilla tosiasioilla. 

Tuon kaiken voi aivan järjellä päätellä, sillä tietenkin Venäjä puolustaa itseään.

Karjalan ja Petsamon NL otti tuolloin viimesodan jälkeen turva-alueekseen, sillä Pietaria ja omia kaupunkejaan se kyllä suojelee, tästä voimme olla edelleenkin varmoja.

No. Kuvitelkaapa nyt hieman, mitä sen ihan oman turvallisuutensa tähden on suorastaan pakko tehdä, sillä USA:n joukkojen kanssa ei ole leikkiminen, eikä USA:n rauhantahtoon voi luottaa, sillä rauha ei ole USA:n olemus, vaan sota.

Ajatellaan tätä shakkipelinä, pelinappuloina panssarivaunut ja ohjukset. Mitä Putinin pitäisi nyt tehdä?

Nämä asiat aavistaa jokainen, jolla on vähänkin sotilaallista ymmärrystä. Ja kaikkia asioita ei voi perua, silloin kun on suuret asiat kyseessä.

Hei, natottajat! Tässä nyt teidän itsenne nimenomaisten vaatimusten seurauksia! Älkää puhuko "Suomesta" ja "me suomalaiset". Suomalaisia on tässä asiassa tasan kahdenlaisia, mutta meitä, rauhantahtoisia, te olette täysin pistäneet alta lipan, nimitelleet meitä, ym. Sensuroineet tekstejämme eri medioissa ja keskustelufoorumeilla. Nyt pelataan sotaa TEIDÄN säännöillänne! Näin te itse vaaditte.

Vastatkaa myös itse omista valinnoistanne, sillä herra Obamaa ja Putinia ei pysäytä enää mikään.

On niin hyvä, kun itse tietää olleensa oikeassa, eikä ole ollut sytyttämässä valtavaa kansanmurhaa, luonnon tuhoa, vain siksi ettei ole oppinut käsittelemään omia neuroosejaan ja pelkojaan. Olisitte mueluummin pysytelleet sängyn alla, kuin Venäjän pelossanne huutaneet Murhaaja Obamaa ja hänen heinäsirkkalaumojaan, NATO:a apuun.

Apocalypse Now - Helicopter Ride

UgriProPatria

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:26:13
Saamieni tietojen mukaan Venäjällä on alettu varautumaan Suomen kehitykseen. Poliisit ja armeijan henkilöstö on kuulemma määrätty valmiuteen ja mm. lomille lähtö on kielletty.

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:42:25
Quote from: Faidros. on 02.05.2016, 19:31:30

Tähänkään, niinkuin et muuhunkaan skeidaan laita mitään lähdettä, vaan ammennat kaiken omasta päästäsi.

Tieto on peräisin Venäjällä poliisina työskentelevältä henkilöltä.

Jos tämä väitteesi, Asra pitää paikkansa, osakkeesi ihmisten mielissä nousevat kummasti. Oikeastaan ovat jo nousseetkin. Muslimiksi olet aika hyvä tyyppi, mutta tietenkin suomalainen, olen ymmärtänyt.

Muistakaamme, että tätä kansaamme varoittavaa uutista ei tuonut meille YLE, Hyysäri, Iltapaska, Kolmosen Seiskanuutiset, Iltalööppi, Kaleva, tai Aamulehti, vaan ihan meidän oma Asra!  :)  Hommaforum.

kelloseppä

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:26:13
Saamieni tietojen mukaan Venäjällä on alettu varautumaan Suomen kehitykseen. Poliisit ja armeijan henkilöstö on kuulemma määrätty valmiuteen ja mm. lomille lähtö on kielletty.

Ottamatta kantaa väitettyyn valmiuden kohottamiskäskyyn ja lomakieltoon, kysyn, millä perusteella väitetyt em. käskyt liittyvät väistämättä nk. "Suomen kehitykseen"?

Quote from: Asra on 02.05.2016, 19:42:25
Tieto on peräisin Venäjällä poliisina työskentelevältä henkilöltä.

Miksi minun pitäisi uskoa venäläisen poliisin väitettyihin kertomuksiin Venäjän armeijan saamista käskyistä?

Yhteiskysymys liittyen edellisiin nim. Asran esittämiin väitteisiin, että eiköhän kaikenlaisia käskyjä anneta poliisissa ja armeijassa ihan myös puhtaasti harjoitusmielessä?


UgriProPatria

RT, eli Russia Today-kanava kertoo seuraavaa (29. huhtikuuta 2016):

Quotehttps://www.rt.com/politics/341330-russia-will-boost-its-military/

Russia to boost military force if Sweden allies with NATO - senator
Published time: 29 Apr, 2016 09:38

Iskander high-precision missile system in place during military exercises. © Alexei Danichev / Sputnik

Russia will reply to Sweden's entry into NATO by increasing the numbers of its military forces, in particular on its northern and northwestern frontiers, the deputy head of the upper house Committee for Defense and Security says.
"We are talking not only about some technical measures, we are talking numbers as well. Russia will increase the strength of its military forces on the northern and northwestern borders if Sweden becomes a NATO member, this also includes the North Sea Fleet," RIA Novosti quoted Senator Evgeny Serebrennikov as saying on Friday.

READ MORE: NATO can't fight Russians in Europe, says leading US think tank

He added that Russia might reply to NATO expansion by deploying to its northern regions the newest missiles that NATO systems cannot intercept.

The comment came shortly after Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said in a press interview that Russia would respond to Sweden's decision to join NATO by military-technical steps.

In January this year, Russia's Novaya Gazeta newspaper quoted its sources in the Defense Ministry as saying that the Army and Navy will deploy additional forces and modern weapons to its southwest in reply to NATO's plans to boost its presence in the Black Sea region. The sources added that the military had plans to test the fresh forces, infrastructure and weapons during the Caucasus-2016 war game scheduled for September.

READ MORE: Russia vows 'totally asymmetrical' response to major US troop build-up in Europe

In March, Russia's envoy to NATO, Aleksandr Grushko, promised a "totally asymmetrical" response if the alliance stands by a plan to deploy new armored units to Eastern Europe. He did not elaborate on his statement, but said Russia's actions would correspond to its "understanding of the extent of the military threat, would not be extremely expensive, but also highly effective."

Tästä on tietenkin ollut jo Suomenkin uutisissa.

Merkittävää on, että Suomesta ne eivät vastaavasti sano halaistua sanaa.
Miksiköhän?

Anteeksi.

-PPT-

Suomalaisilla on vaikeuksia suhtautua Venäjään luontevasti; joko ollaan kieli syvällä perseessä tai sitten uhitellaan naurettavasti aivan kuin hiiri uhoaisi kissalle vetävänsä tätä turpiin.

Ilmeisesti kuitenkin talousromahdus vaatii sodan joka nollaa velat ja jälleenrakennuksessa saadaan taas talousbuumi aikaiseksi. Vihollisen demonisointi on jo hyvässä vauhdissa. Eiköhän Venäjää aleta kohta sieltä Krimiltä pois häätämään.

UgriProPatria

Itselläni ei ole kieli kenenkään perseessä.

Eikä minulla myöskään ole pahaa tahtoa omia itäisiä naapureitamme kohtaan.

Sodan suhteen olen realisti. Jotta voisi edistää rauhaa, tulee ajatella kuin sotilas.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Alaric on 02.05.2016, 19:44:27

Musulmaaneillahan (tataareilla) oli tuolla kuitenkin kaanikunta satoja vuosia pystyssä ennen kuin Venäjä valloitti alueen 1700-luvun lopussa. Ja sitä ennen taas oli muutama muukin kansa tuolla asustellut. Mihin asti historiassa on soveliasta mennä, kun määritellään mikä alue kenellekin kuuluu? Vai katsotaanko aina tapauskohtaisesti se itselle sopivin vaihtoehto?


Mainittakoon että tämä mainio kaanikunta haki orjia Karjalasta asti ja oli koko itäisen Euroopan kiusana kunnes Venäjä sen poisti. Krimi oli itseään suurempi koska sen takana oli ottomaanien valtakunta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Porcius

Quote from: Jaska Pankkaaja on 02.05.2016, 21:26:17
Mainittakoon että tämä mainio kaanikunta haki orjia Karjalasta asti ja oli koko itäisen Euroopan kiusana kunnes Venäjä sen poisti. Krimi oli itseään suurempi koska sen takana oli ottomaanien valtakunta.

Ilmeisesti samalla logiikalla myös Afganistanin ja Irakin sodat olivat hyväksyttäviä operaatioita, koska niissä poistettiin "häirikkövaltioita".
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Pärmi

Strykerien tulo Suomen maaperälle kertoo saman kuin Stubb tänään korkeuksista puhuessaan: Suomessa toteutetaan kokoomukselaisinta politiikkaa kuin kertaakaan aikaisemmin.
Kuka huutelee norsunluutornistaan jos T-72:t jyräävät Pohjanlahden rannalle saakka? Tosin silloin niitä voi löytyä myös lahden toiseltakin rannalta.

Kansalainen kaksi

Quote from: Pärmi on 02.05.2016, 23:29:49
Strykerien tulo Suomen maaperälle kertoo saman kuin Stubb tänään korkeuksista puhuessaan: Suomessa toteutetaan kokoomukselaisinta politiikkaa kuin kertaakaan aikaisemmin.
Kuka huutelee norsunluutornistaan jos T-72:t jyräävät Pohjanlahden rannalle saakka? Tosin silloin niitä voi löytyä myös lahden toiseltakin rannalta.

Meillä on mennyt aivan helvetin huonosti jos ryssä on päässyt museotankeillaan Pohjanlahdelle. Vai tuhosimmeko sitä ennen kaikki heidän ensimmäisen ja toisen luokan divisioonansa siten että Pohjanlahdelle asti pääsivät vain kolmannen luokan reservidivisioonat kun meiltä loppui ammukset?  :facepalm:

Pärmi

Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 00:07:01
Quote from: Pärmi on 02.05.2016, 23:29:49
Strykerien tulo Suomen maaperälle kertoo saman kuin Stubb tänään korkeuksista puhuessaan: Suomessa toteutetaan kokoomukselaisinta politiikkaa kuin kertaakaan aikaisemmin.
Kuka huutelee norsunluutornistaan jos T-72:t jyräävät Pohjanlahden rannalle saakka? Tosin silloin niitä voi löytyä myös lahden toiseltakin rannalta.

Meillä on mennyt aivan helvetin huonosti jos ryssä on päässyt museotankeillaan Pohjanlahdelle. Vai tuhosimmeko sitä ennen kaikki heidän ensimmäisen ja toisen luokan divisioonansa siten että Pohjanlahdelle asti pääsivät vain kolmannen luokan reservidivisioonat kun meiltä loppui ammukset?  :facepalm:

Jos punakone liikahtaa, Suomi-poika on tienviittana. Siinä ei välttämättä T-90/T-80:siä tarvita. GAZ/Ladakin käy venäläisille siirtymiseen, putin-politrukit saksalaisilla neliveto-maastureilla. Pointtini oli Usa-kalusto/kokoomuspolitiikka vs naapurin vastatoimet, ei niinkään panssareiden laatu vaan kuka niitä ajaa. Iivana ajaa.
Ja kyllä, Suomella menee  - ei helvetin huonosti, mutta  huonommin kuin kertaakaan sotien jälkeen.

Kansalainen kaksi

Quote from: Pärmi on 03.05.2016, 00:38:28
Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 00:07:01
Quote from: Pärmi on 02.05.2016, 23:29:49
Strykerien tulo Suomen maaperälle kertoo saman kuin Stubb tänään korkeuksista puhuessaan: Suomessa toteutetaan kokoomukselaisinta politiikkaa kuin kertaakaan aikaisemmin.
Kuka huutelee norsunluutornistaan jos T-72:t jyräävät Pohjanlahden rannalle saakka? Tosin silloin niitä voi löytyä myös lahden toiseltakin rannalta.

Meillä on mennyt aivan helvetin huonosti jos ryssä on päässyt museotankeillaan Pohjanlahdelle. Vai tuhosimmeko sitä ennen kaikki heidän ensimmäisen ja toisen luokan divisioonansa siten että Pohjanlahdelle asti pääsivät vain kolmannen luokan reservidivisioonat kun meiltä loppui ammukset?  :facepalm:

Jos punakone liikahtaa, Suomi-poika on tienviittana. Siinä ei välttämättä T-90/T-80:siä tarvita. GAZ/Ladakin käy venäläisille siirtymiseen, putin-politrukit saksalaisilla neliveto-maastureilla. Pointtini oli Usa-kalusto/kokoomuspolitiikka vs naapurin vastatoimet, ei niinkään panssareiden laatu vaan kuka niitä ajaa. Iivana ajaa.
Ja kyllä, Suomella menee  - ei helvetin huonosti, mutta  huonommin kuin kertaakaan sotien jälkeen.

Ja höpöhöpö

Pärmi

Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 00:41:57
Quote from: Pärmi on 03.05.2016, 00:38:28
Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 00:07:01
Quote from: Pärmi on 02.05.2016, 23:29:49
Strykerien tulo Suomen maaperälle kertoo saman kuin Stubb tänään korkeuksista puhuessaan: Suomessa toteutetaan kokoomukselaisinta politiikkaa kuin kertaakaan aikaisemmin.
Kuka huutelee norsunluutornistaan jos T-72:t jyräävät Pohjanlahden rannalle saakka? Tosin silloin niitä voi löytyä myös lahden toiseltakin rannalta.

Meillä on mennyt aivan helvetin huonosti jos ryssä on päässyt museotankeillaan Pohjanlahdelle. Vai tuhosimmeko


sitä ennen kaikki heidän ensimmäisen ja toisen luokan divisioonansa siten että Pohjanlahdelle asti pääsivät vain kolmannen luokan reservidivisioonat kun meiltä loppui ammukset?  :facepalm:

Jos punakone liikahtaa, Suomi-poika on tienviittana. Siinä ei välttämättä T-90/T-80:siä tarvita. GAZ/Ladakin käy venäläisille siirtymiseen, putin-politrukit saksalaisilla neliveto-maastureilla. Pointtini oli Usa-kalusto/kokoomuspolitiikka vs naapurin vastatoimet, ei niinkään panssareiden laatu vaan kuka niitä ajaa. Iivana ajaa.
Ja kyllä, Suomella menee  - ei helvetin huonosti, mutta  huonommin kuin kertaakaan sotien jälkeen.

Ja höpöhöpö

Höpö höpö
Ei kai kukaan täällä elä siinä luulossa, että Nato ottaisi 1300km lisää Venäjän vastaista rajaa puolustettavakseen?

Kansalainen kaksi

#45
Ei, sen hoidamme itsekin, etenkin kun Naton jäsenenä emme oikeastaan voisi joutua tuollaiseen kriisiin yksin. Jos joutuisimme, hyvä niin, sillä sitten he oikeasti tulisivat avuksemme. Mutta todellisuudessa se olisi isompi rähinä sitten.

Se mitä tarvitsemme on Naton varikkoja ja teknisiä aseita eli täydennyksiä kun omat varastot ovat väistämättä aika pienet sekä ulkomaanliikenteemme suojaa, me olemme edelleen "saari" jos satut tietämään. Bundesmarinen hävittäjät olisivat aika hyödyllisiä tuolla etelämpänä kauppalaivoille.

Se että meillä ei ole aseita. varusteita ja miehiä omasta takaa, on aivan pelkkää propagandaa. Kyllä on. Se on puhdasta propagandaa että joukot olisivat huonosti varustettuja. Kaikille ei ole jakaa vitostason platecarriereita, mutta niitäkin voi saada tuolta kauempaa lisää. Pääjoukoille on.

Pärmi

Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 01:05:30
Ei, sen hoidamme itsekin, etenkin kun Naton jäsenenä emme oikeastaan voisi joutua tuollaiseen kriisiin yksin. Jos joutuisimme, hyvä niin, sillä sitten he oikeasti tulisivat avuksemme. Mutta todellisuudessa se olisi isompi rähinä sitten.

Se mitä tarvitsemme on Naton varikkoja ja teknisiä aseita eli täydennyksiä kun omat varastot ovat väistämättä aika pienet sekä ulkomaanliikenteemme suojaa, me olemme edelleen "saari" jos satut tietämään. Bundesmarinen hävittäjät olisivat aika hyödyllisiä tuolla etelämpänä kauppalaivoille.

Se että meillä ei ole aseita. varusteita ja miehiä omasta takaa, on aivan pelkkää propagandaa. Kyllä on. Se on puhdasta propagandaa että joukot olisivat huonosti varustettuja. Kaikille ei ole jakaa vitostason platecarriereita, mutta niitäkin voi saada tuolta kauempaa lisää. Pääjoukoille on.


En kommentoinutkaan varustetasostamme, ylivoima on aivan liian suuri, että kannattaisi muuttaa maatamme tuhkaläjäksi. Venäjän pullistelusta huolimatta meidän on turvattava rajamme turhilta jännitteiltä. Miksi Venäjä ylipäätään tänne hyökkäisi? Aseellinen selkkaus Itämerellä tosin Naton pullistellessa voisi tuoda venäläiset Eteläranikollemme. Mutta jos Suomi/Ruotsi Natossa saisi Venäjän liikkeellle, se olisi saman tien Atlantin rannalla Norjan kohdalla.

Kansalainen kaksi

Quote from: Pärmi on 03.05.2016, 01:42:36
Quote from: Kansalainen kaksi on 03.05.2016, 01:05:30
Ei, sen hoidamme itsekin, etenkin kun Naton jäsenenä emme oikeastaan voisi joutua tuollaiseen kriisiin yksin. Jos joutuisimme, hyvä niin, sillä sitten he oikeasti tulisivat avuksemme. Mutta todellisuudessa se olisi isompi rähinä sitten.

Se mitä tarvitsemme on Naton varikkoja ja teknisiä aseita eli täydennyksiä kun omat varastot ovat väistämättä aika pienet sekä ulkomaanliikenteemme suojaa, me olemme edelleen "saari" jos satut tietämään. Bundesmarinen hävittäjät olisivat aika hyödyllisiä tuolla etelämpänä kauppalaivoille.

Se että meillä ei ole aseita. varusteita ja miehiä omasta takaa, on aivan pelkkää propagandaa. Kyllä on. Se on puhdasta propagandaa että joukot olisivat huonosti varustettuja. Kaikille ei ole jakaa vitostason platecarriereita, mutta niitäkin voi saada tuolta kauempaa lisää. Pääjoukoille on.


En kommentoinutkaan varustetasostamme, ylivoima on aivan liian suuri, että kannattaisi muuttaa maatamme tuhkaläjäksi. Venäjän pullistelusta huolimatta meidän on turvattava rajamme turhilta jännitteiltä. Miksi Venäjä ylipäätään tänne hyökkäisi? Aseellinen selkkaus Itämerellä tosin Naton pullistellessa voisi tuoda venäläiset Eteläranikollemme. Mutta jos Suomi/Ruotsi Natossa saisi Venäjän liikkeellle, se olisi saman tien Atlantin rannalla Norjan kohdalla.

Ja KUN Venä edelleen pullistelee, olemme Natossa eli emme, niin...?

Venäjä kunnioittaa vain voimaa. Niin kauan kun tänne tuleminen tulisi liian kalliiksi, he eivät tule. Heti jos näyttää siltä että alueemme voidaan ottaa haltuun ilman merkittävää sotilaallista tai poliittista hintaa, voit olla varma että vihreät pienet miehet ovat joka risteyksessä. Nato nostaa tuota hintaa niin korkealle ettei Venäjä sitä halua maksaa. Yksin ollessamme, etenkin kun emme halua sijoittaa rahaa oikeasti puolustukseemme, tuo hinta voi eräänä päivänä olla liian pieni.

Se että Venäjä nostaisi Nato-jäsenyydestä älämölön, voi pitää slaavilaisena teatterina, sen kummempia seurauksia sillä ei ole, koska he eivät halua sitä hintaa maksaa.

UgriProPatria

Olispa jännä edes jostain mediasta lukea, mitä jenkit puuhaavat Niinisalossa, mutta ainakaan itse en näe mitään kirjoitusta, missään.

Onko kyseessä hirmuinen sotasalaisuus? Pelkäävätköhän ne, että venäläiset lukevat Aamulehteä? Hys, hys! Ei saa sanoa mitään, ettei ryssä kuule!

Ymmärrän kyllä, että aidossa tilanteessa säilytetään salaisuudet, mutta kyllä kansalle jotain pitäisi kertoa. Ja mitä tulee ryssään, se on taatusti Kuusta käsin jo tiirannut kaikki Obaman joukkojen tekemiset. Vain suomalaiset itse ovat tietämättömiä asiasta.

Jos kerran Venäjä on kieltänyt armeijalta lomat, jotain, hitto, pitäisi Suomenkansalle kertoa! Salailupolitiikalla suomalaisia ei varoiteta. "Ettei kansa panikoidu". Kyllä paniikki syntyy, kun ilman mitään varoitusta alkaa kuulua ensimmäinen ilmahälyytysääni. Sanoisin tätä Suomenkansan heitteillejätöksi.

Onneksi meillä on Radio Asra.  :)  Mitä ne poliisit siellä Venäjän puolella sanoo?

Myöskin olen syvästi loukattu siitä, että Venäjä lopetti pohjoismaiset Sputnik-informaatiot, eli Sputnikia ei enää julkaista Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa (jos oikein muistan).

Tässä se on englanniksi: http://sputniknews.com/

Mitä tämä tarkoittaa? Suomenkielinen Sputnik edisti rauhaa. Älkää te siellä Venäjällä piitatko joistain suomalaisista natottajista, sotahulluista ja obamisteista, vaan antakaa tietoa Suomenkansalle, ihan omalla kielellämme, kiitos!  :)

Meiltä itseltämme kun puuttuu luotettava media. Te Venäjällä olette jo aikaa sitten jättäneet DDR:n taaksenne, mutta Suomessa se vielä elää.

Cпасибо.

UgriProPatria

Tässä muuten hauska linkki, voi seurata lentoliikennettä ihan suorana, paitsi että sotilaskoneet epäilemättä lentävät tutkan alapuolella, Flight Radar:

https://www.flightradar24.com/60.23,24.86/7

Samaten meriliikenne, Marine trafik:

http://www.marinetraffic.com/fi/

Kaikki Venäjältä tuleva ja sinne menevä laivaliikenne ei kuitenkaan tarkoita, että ne - ainakaan kovin suuri osa - olisi sukellusveneiden "emoaluksia". Rahtaavat niissä ihan oikeasti vain perunoita ja appelsiineja kansalle.

Alaric

Quote from: UgriProPatria on 03.05.2016, 12:12:54
Olispa jännä edes jostain mediasta lukea, mitä jenkit puuhaavat Niinisalossa, mutta ainakaan itse en näe mitään kirjoitusta, missään.

Onko kyseessä hirmuinen sotasalaisuus? Pelkäävätköhän ne, että venäläiset lukevat Aamulehteä? Hys, hys! Ei saa sanoa mitään, ettei ryssä kuule!

Luulisin, ettei Suomi tai sen puoleen Venäjäkään tiedota omista sotaharjoituksistaan tavallisesti kuin yleisellä tasolla. Mitään minuuttiaikataulua ja toimittajien raportteja lienee turha odottaa kuin joistain julkisista näytöksistä. Korjatkaa toki jos olen väärässä.

http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/maavoimien-mekanisoitu-harjoitus-arrow-16-alkaa-niinisalossa

Tuolla on mainittu mitä harjoituksissa tehdään ja alimpana on Maavoimien tiedotuskanavia, joista voi etsiä tietoa sitä mukaa, kun harjoituksista kerrotaan. Monissa lehdissä on eilen julkaistu suppeampi versio tuosta.

QuoteYmmärrän kyllä, että aidossa tilanteessa säilytetään salaisuudet, mutta kyllä kansalle jotain pitäisi kertoa. Ja mitä tulee ryssään, se on taatusti Kuusta käsin jo tiirannut kaikki Obaman joukkojen tekemiset. Vain suomalaiset itse ovat tietämättömiä asiasta.

Kuunatseista olen kuullut, mutta kuuryssät ovatkin ihan uusi juttu.

QuoteJos kerran Venäjä on kieltänyt armeijalta lomat, jotain, hitto, pitäisi Suomenkansalle kertoa! Salailupolitiikalla suomalaisia ei varoiteta. "Ettei kansa panikoidu". Kyllä paniikki syntyy, kun ilman mitään varoitusta alkaa kuulua ensimmäinen ilmahälyytysääni. Sanoisin tätä Suomenkansan heitteillejätöksi.

Onneksi meillä on Radio Asra.  :)  Mitä ne poliisit siellä Venäjän puolella sanoo?

Onko käynyt mielessä, että kyseinen informaatio saattaa olla kusetusta tai peräisin sieltä kuuluisasta hevosmiesten tietotoimistosta? Ehkä ei kannata panikoida minkään anonyymin nettinimimerkin lähteettömistä huuteluista.

QuoteMyöskin olen syvästi loukattu siitä, että Venäjä lopetti pohjoismaiset Sputnik-informaatiot, eli Sputnikia ei enää julkaista Suomessa, Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa (jos oikein muistan).

Tässä se on englanniksi: http://sputniknews.com/

Mitä tämä tarkoittaa? Suomenkielinen Sputnik edisti rauhaa. Älkää te siellä Venäjällä piitatko joistain suomalaisista natottajista, sotahulluista ja obamisteista, vaan antakaa tietoa Suomenkansalle, ihan omalla kielellämme, kiitos!  :)

Meiltä itseltämme kun puuttuu luotettava media. Te Venäjällä olette jo aikaa sitten jättäneet DDR:n taaksenne, mutta Suomessa se vielä elää.

Cпасибо.

;D

Sputnik - äärimmäisen luotettavaa ja neutraalia tiedonvälitystä sekä rauhanedistämistä. Omistajana Venäjän valtio.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tunkki

Quote from: UgriProPatria on 03.05.2016, 12:36:55
Tässä muuten hauska linkki, voi seurata lentoliikennettä ihan suorana, paitsi että sotilaskoneet epäilemättä lentävät tutkan alapuolella, Flight Radar:

https://www.flightradar24.com/60.23,24.86/7

Ei "alapuolella", vaan tuolla näkyvät vain ne koneet joilla on transponderi päällä. Et löydä tuolta suomalaisiakaan sotilaskoneita.

Asra

Quote from: UgriProPatria on 03.05.2016, 12:12:54
Olispa jännä edes jostain mediasta lukea, mitä jenkit puuhaavat Niinisalossa, mutta ainakaan itse en näe mitään kirjoitusta, missään.

Onko kyseessä hirmuinen sotasalaisuus? Pelkäävätköhän ne, että venäläiset lukevat Aamulehteä? Hys, hys! Ei saa sanoa mitään, ettei ryssä kuule!
...

Siis eiköhän siellä treenata niitä asioita, joita yleensäkin Strykerin kaltaisella kalustolla. Simuloidaan taistelutilanne, johon Stryker ajaa, miehistö pullahtaa ulos ja levittäytyy savuverhon suojissa. Kaikilla on hassun näköiset kypärät päässä, jotka rekisteröivät mahdollisen osuman, ryömitään, ammutaan rynnäkkökivääreillä, vastapuoli ampuu takaisin. Lopulta vetäydytään takaisin Strykeriin, evakuoidutaan ja katolla oleva pääaseistus laulaa kuskien painaessa pakoon hiekka pöllyten.

Oleellisinta antia harjoituksessa lienee erilaisten komentojärjestelmien yhteensopivuus, mutta itse ainakin vähän epäilen miten suurta roolia Strykerien tuomisen Suomeen siinä tarvitsisi näytellä. Stryker ei edusta millään tavalla asevoimien kovinta kärkeä. Se lienee tuhottavissa jopa kevyellä kertasingolla. Jotain näyttämisen halua koko touhussa on. Että Suomen maaperälle uskalletaan tuoda NATO:n joukkoja.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

UgriProPatria

Quote from: Tunkki on 03.05.2016, 12:44:56
Quote from: UgriProPatria on 03.05.2016, 12:36:55
Tässä muuten hauska linkki, voi seurata lentoliikennettä ihan suorana, paitsi että sotilaskoneet epäilemättä lentävät tutkan alapuolella, Flight Radar:

https://www.flightradar24.com/60.23,24.86/7

Ei "alapuolella", vaan tuolla näkyvät vain ne koneet joilla on transponderi päällä. Et löydä tuolta suomalaisiakaan sotilaskoneita.

Joo, tuo oli pikemminkin kuvakieltä, mutta ajatus sama, kun en tarkkaa nimitystä muistanut.

Samaten kuvakieltä oli venäläisten tiirailu Kuusta käsin. Tuskin he sinne ovat rakentaneet korkeaa tornia, josta paremmin näkisi Niinisaloon.

Itse kukin käsittelemme (sota-) ahdistustamme omin tavoin.

Sakari

Tärkein viesti Strykereillä on "Nato boots on this ground." Viesti on suunnattu myös suomalaisille, se kuuluu näin: "Suomalaiset me tulemme rauhassa", "Katsokaa nyt me lisäämme turvallisuutta". Lopputulemana tullaan esittämään kohtapuoliin ajatuksia siitä miten Natoon liittyminen on vain jo pitkään jatkuneen suhteen virallistamista. Tais muuten jotkut kenraalit jo allekirjoitella joitakin soppareita Naton kanssa?. Kohta ollaan USA:n osavaltio ilman osavaltion oikeuksia, kun saadaan vielä tipit ja muut seikat kuntoon..
Ooh lalaa...

UgriProPatria

No, tapahtui sitten mitä tahansa, tahdon viestiä Venäjän kansalle, että me kaikki "suomalaiset" tällä puolen rajaa emme koe heitä vihollisina, vaan tahtoisimme rauhan välillämme jatkuvan.

Me kaikki suomalaiset emme hyväksy natojoukkojen tuomista Suomeen. Me kaikki emme haluaisi sotaa. Me emme hyväksy, että USA uhkailee Venäjää Suomemme maaperältä käsin. Suhtaudumme ystävällisesti teihin, venäläisiin, sekä ugrilaisiin heimoveljiimme, ilman mitään vihollisuutta.

Meitä, tämän mielisiä on gallupien mukaan yli puolet Suomen kansasta, mutta meidän rauhantahtoamme eivät päättäjät kunnioita. Pieni sotahullu poliittinen klikki - puolueista käsittääkseni lähinnä Kokoomus, sekä RKP - että näiden määrätyt poliittiset vaikuttajajäsenet ovat tämän sotilaallisen uhon taustalla, vastoin Suomen kansan enemmistön tahtoa.

Toivon ja toivomme rauhan jatkuvan maidemme ja kansojemme välillä ja suoraan sanoen itken, kun ymmärrän mihin väistämättömään tilanteeseen kansaamme jälleen ajetaan.

Ylläpitäkää te rauhaa omalla puolellanne rajaa, me monet suomalaiset yritämme samaa, rajan tällä puolen! Olen henkilökohtaisesti järkyttynyt historiallisesta Leningradin piirityksestä, jonka koko olemus valkeni itselleni vasta pari vuotta sitten, nähdessäni omin silmin tapahtuman muistomerkit Leningrad / Pietarin ympärillä. Tehkäämme kaikkemme, ettei tuo kauheus enää toistuisi.

Asra

Kyllähän sitä yksi jos toinenkin vanha veteraanimies on minulle kertonut, että heitä harmittaa ja kaduttaa, miten turhaksi koetussa jatkosodassa Leningradin valot jo häämöttivät suomipoikien edetessä vieraalla, toisten maalla.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

hattiwatti

^ Juu, se on raportoitu, että pieniä kapinoita oli Itä-karjalan offensiivin yhteydessä, kun mentiin vanhan rajan yli. Se oli kuitenkin Mannerheimin peliä jolla tehtiin jotain Hitlerin vaatimia sotatoimia, välttäen kuitenkaan mitään oikeasti strategista hyökkäystä Leningradiin. Siihen aikaan oli pelin politiikkaa, ja kovia pelureita jotka osasivat välttää luovuttamasta Suomen maaperää kyseistä kaupunkia uhkaavaksi hyökkäystukikohdaksi vaikka paine oli hirmuinen. Nykyään tämä taas tehdään ihan tuosta vaan, koska arvoyhteisö.

Asra

Suomi teki ylipäätään todella viisaasti vastatessaan itse eteläisestä rintamasta.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

hattiwatti

#59
^ Se oli pelkkää arkijärkeä, mutta mielenkiintoista miettiä millainen paine johtokuntaan kohdistui niinä aikoina. Siitä paineensietokyvystä sopii olla tänäkin päivänä ylpeä.

Ja hävetä sitä, miten lahjakkaasti tämä kunniakas perinne vedetään tuosta vain vessasta alas, koska arvoyhteisö.

http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/04/miksi-nato-miehittaa-suomen.html