News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

Started by Micke90, 16.07.2015, 16:43:27

Previous topic - Next topic

Meneekö aloite läpi eduskunnassa?

Kyllä
Ei
Riippuu Britannian kansanäänestystuloksesta
Muu vaihtoehto

Riukulehto

Quote from: xor_rox on 28.04.2016, 14:13:11
On se vaan kova äijä. Olisipa PersS -lippalakeistakin moiseen, niin voisi jotain toivoakin elätellä.
Väyrynen on isänmaan petturi.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

qwerty

Lähetekeskustelu aiheesta - Kansalaisaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Suomen jäsenyydestä euroalueessa - alkaa pikapuoliin. Keskustelua voi katsoa eduskunnan sivuilla. KLIK

Puheenvuoropyyntöjä on tällä hetkellä 22. 

2. Simon Elo
4. Vesa-Matti Saarakkala
6. Leena Meri
11. Ville Tavio
12. Mika Niikko
13. Kike Elomaa
14. Teuvo Hakkarainen
19. Laura Huhtasaari
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

RP

Quote from: Rubiikinkuutio on 28.04.2016, 14:20:17
Quote from: RP on 28.04.2016, 14:07:07

mistä tuo "äänestää omaa aloitettana vastaan" pomppasi?

Se oli YLE:n valheellisen otsikoinnon luoma valheellinen mielikuva, joka on varmaan jäänyt johonkin elämään. Koska eihän YLE sitä edes oikaissut. On käsitelty tässä ketjussa.

Vanhan jutun muistin - mutta levittikö YLE sitä uudestaan tänään?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Rubiikinkuutio

Quote from: RP on 28.04.2016, 17:03:39

Vanhan jutun muistin - mutta levittikö YLE sitä uudestaan tänään?

Mitä muutakaan se olisi? Eiväthän ne korjanneet edellistäkään, koska teknisesti se looginen johtopäätös jonka he otsikkoon tekivät (mikä on toki se minkä useimmat lukivat ja keskustelivat) oli ihan validi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

xor_rox

Quote from: Riukulehto on 28.04.2016, 14:34:45
Quote from: xor_rox on 28.04.2016, 14:13:11
On se vaan kova äijä. Olisipa PersS -lippalakeistakin moiseen, niin voisi jotain toivoakin elätellä.
Väyrynen on isänmaan petturi.

Ai jehna. Tuota enemmän tai vähemmän vieraannuttavaa eduskuntakeskustelua kun seuraa, niin tulee kyllä selväksi, ettei kansanäänestystä tulla järjestämään. Pitää oikein onnitella teitä aloitteen vastustajia, vaikkakaan moista lässytystä ja kiemurtelua ei eduskunnassa ole nähty kuunaan. Tyylipisteitä ei siis irtoa tällä kertaa. Episodia olisi hauska seurata pidempäänkin, mutta verkkoyhteydet eivät nyt salli, joten toivottavasti ketjuun kommentoidaan keskustelua.

Aloitteen kaatuminen tulee omasta mielestäni olemaan tietenkin harmillinen juttu, koska kysymys on yhdestä Suomen historian kohtalokkaimmasta linjavalinnasta.

Micke90

Kai Perseet edes ovat puoltaneet aloitetta? Entäs Isä Soini?

hattiwatti

Hommassa tunnetun PS-edustajan ja äänimagneetin mielestä EUrosta eroaminen on toki asia jota kannatetaan mutta ei tehdä mitään sen eteen kun ei ole realistista. Mikäs sen mukavampi poliittinen positio! Euroa vastustaa joku 30%-40% kansasta vaikka kukaan muu kuin Väyrynen ei sitä aja, ja kansanäänestys aiheesta tekisi hallaa tarinalle jonka mukaan ero ei ole realistista. Siksi on persuillekkin parasta, että aloitetta joka voisi antaa pelottavia tuloksia julkisuuteen ei käsitellä. Voi jatkaa tarinaa, että kannatetaan eroa mutta kun ei ole realistista.

Micke90

Entä, jos kansanäänestyksessä enemmistö kääntyisikin eron kannalle?

hattiwatti

^ Se olisi mielestäni täysin realistinen skenaario jos vain ennen kansanäänestystä olisi jonkun isänmaallisen kansallis-kapitalistin rahoittama mediakampanja johon rekrytty parhaita mahdollisia asiantuntijoita vääntämään rautalangasta miksi eurovaluutta tuhoaa Suomen talouden, ja monia hallituksen suunnittelemia leikkauksia ei kertakaikkiaan tarvittaisi jos olisi oma valuutta, sellaisia joka postiluukusta sisään ja keskustelutilaisuuksia joihin kutsuttu maineikkaita ekonomisteja ulkomailtakin TV-kameroiden eteen ja lehdistön haastateltavaksi kertomaan samat jutut.

Ei olisi vaikea olettaa, että tulisi yli 50% kannatus euroerolle. Ei se todennäköistä ole, mutta realistista kuitenkin. Ongelma kun valtamedia pitää asiaa pimennossa poliittisista puolueista puhumattakaan, niin kunnon keskustelua ei ole koskaan käyty. Valeoppositiopuolueemme on kyllä kritisoinut tukipaketteja, mutta ei ole koskaan vaatinut euroeroa jotta tulonsiirtoja ei tarvitsisi maksaa.

"ole realisti - vaadi mahdottomia"

guest3656

Markus Mustajärveltä hieno puheenvuoro. Mies on hyvin perillä asioista.

hattiwatti

Kommari Markus Mustajärven kaltaiset osoittavat miten keinotekoinen on oikeisto-vasemmisto jako. Jako on globalistit vs. kansallismieliset. Vanhempi sukupolvi ei vieläkään tunnusta tätä.


Micke90

Quote from: hattiwatti on 28.04.2016, 19:47:37
Jako on globalistit vs. kansallismieliset.

Jaa. En kyllä pitäisi vasureita minään kansallismielisinä, vaikka globalisaatiota ovatkin vastustavinaan.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Micke90 on 28.04.2016, 19:59:10
Quote from: hattiwatti on 28.04.2016, 19:47:37
Jako on globalistit vs. kansallismieliset.

Jaa. En kyllä pitäisi vasureita minään kansallismielisinä, vaikka globalisaatiota ovatkin vastustavinaan.

Tai ainakin lista on erittäin lyhyt: Esko Seppänen ja öö.. kai sentään joku toinenkin?

EDIT: lisätty Markus Mustajärvi, tosin vain tuon yhden puheen perusteella :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

guest3656

Quote from: Micke90 on 28.04.2016, 19:59:10
En kyllä pitäisi vasureita minään kansallismielisinä, vaikka globalisaatiota ovatkin vastustavinaan.

Ei tässä ollut kysymys vasemmistosta yleensä vaan nimenomaan Mustajärven näkemyksestä suhteessa Suomen eurojäsenyyteen. Mustajärvi on paljon enemmän kansallismielinen kuin eduskunnan transatlanttilaiset natottajat ja eurofiilit. Asioita ei yksinkertaisesti voi tarkastella enää perinteisellä vasemmisto-oikeisto-akselilla silloin kun kysymys on joko kansallisen suveneriteetin säilyttämisestä tai sen poisluovuttamisesta. Aika outoa jos sitä ei edelleenkään ymmärretä, vaikka hyvässä muistissa on Käteisen ja Stubbin katastrofaaliset hallitukset.

xor_rox

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.04.2016, 20:32:15

Ei tässä ollut kysymys vasemmistosta yleensä vaan nimenomaan Mustajärven näkemyksestä suhteessa Suomen eurojäsenyyteen. Mustajärvi on paljon enemmän kansallismielinen kuin eduskunnan transatlanttilaiset natottajat ja eurofiilit. Asioita ei yksinkertaisesti voi tarkastella enää perinteisellä vasemmisto-oikeisto-akselilla silloin kun kysymys on joko kansallisen suveneriteetin säilyttämisestä tai sen poisluovuttamisesta. Aika outoa jos sitä ei edelleenkään ymmärretä, vaikka hyvässä muistissa on Käteisen ja Stubbin katastrofaaliset hallitukset.

Mitä nyt lyhyen pätkän näin Mustajärven jostain puheesta, niin kätevästi kommentoi, että Suomea puolustusasioissa neuvoo nyt Viro, Tanska ja Norja, jotka WWII:ssa miehitettiin joidenkin päivien aikana. Hienosti liippastu vassarilta, ei voi muuta sanoa. Lausumassa on nimittäin vinha perä ja se liittyy mitä olennaisimmin puolustustahtoon, joka ei Eurostoliiton politbyron alaisuudessa ainakaan kasvamaan päin ole.

Porcius

Kommari puhui hyvin. Voisin jopa äänestää. ???

Quote19.18
Markus
Mustajärvi
vas
Arvoisa puhemies! Kansalaisaloitteen alullepanija Paavo Väyrynen totesi Ylelle tammikuussa: "Kansanäänestys vie vuosia. Meillä ei ole aikaa tuhlattavaksi, kun talous on niin huonossa kunnossa kuin se on, ja euroalue on kehittymässä nopeaa vauhtia velkaunioniksi ja liittovaltioksi." Ja hänen mukaansa päätarkoitus on, niin kuin tietenkin onkin, se, että Suomi irrottautuisi euroalueesta. Ajankohtaiseksi tämän pääpointin tekee se, että koko Euroopan unionin päätöksentekojärjestelmää ollaan muuttamassa olennaisesti, ja se kaventaa edelleen Suomen taloudellista ja valtiollista itsenäisyyttä. Valitettavasti tämä prosessi on jo hyvin pitkälle edennyt, ja hintana siitä on yli 20 miljoonaa työtöntä Euroopassa. Ei tullut Euroopan unionista työväen paratiisia, niin kuin aikoinaan liittymisen yhteydessä ay-johtajat vakuuttivat. 
Sitten muutama sana niistä asioista, mitä täällä keskustelun aikana on nostettu esille, ensinnäkin tämä, että Euroopan unioni lisää turvaa ja on nimenomaan turvallisuuspoliittinen ratkaisu. Minusta täällä sanoi edustaja Hakkarainen aivan oikein sen, että meillä on 1 300 kilometriä yhteistä rajaa, ja Suomi on ainoa sotaan osallistunut Neuvostoliiton naapurimaa, jota ei miehitetty. Jos ajatellaan Euroopan unionissa ja muuten sitä, minkälaiset maat, niiden maiden poliitikot tai sotilashenkilöt neuvovat meitä, siellä on tanskalaisia, norjalaisia ja virolaisia. Viime sodissa Viron yli mentiin idästä ja lännestä, Norjan miehittäminen kesti muutaman viikon ja Tanskan miehittäminen peräti vuorokauden, niin että kauhean paljon ei tämmöisiä neuvojia kannattaisi kuunnella. Lissabonin sopimuksessa on avunantolauseke, mutta kannattaa muistaa, että sinne on erityisesti Itävallan mutta myöskin Suomen tahdosta saatu poikkeus, että ainutlaatuinen kansallinen asema voidaan ottaa huomioon. 
Pakolaiskriisin ratkaisu osoitti kyllä, mikä merkitys kahdenkeskisellä yhteistyöllä ja neuvotteluprosessilla Suomen ja Venäjän välillä oli. Jos me neuvottelisimme pakolaiskriisistä vielä EU:n kautta, niin ongelma olisi räjähtänyt silmille jo aikoja sitten, ja jos puhutaan EU:n yhteisestä politiikasta, niin minä olen myöskin siitä aika lailla varma, että siinä vaiheessa, kun EU:n pakotteita ennemmin tai myöhemmin aletaan purkaa, niin saksalaiset ja ranskalaiset ovat Venäjällä tehneet bisnestä jo kauan aikaa ja toivottavat suomalaiset sitten jälkijunassa tervetulleiksi. 
Arvoisa puhemies! Vielä Kreikan tilanteesta, kun sitä on yritetty sysätä Syrizan päälle. Tosiasiahan on, että Kreikassa hallitsivat sosialistit, paikalliset sosialidemokraatit ja paikalliset kokoomuslaiset vuosikymmeniä. Sotilasjuntan jälkeen vuorotellen Padandreoun ja Karamanlisin suvut laittoivat sen maan aivan kaoottiseen tilanteeseen. Vuosikymmeniä kestävä korruptio johti sitten siihen surulliseen kehitykseen, mihin se johti. Kreikka otettiin mukaan, vaikka nämä hatusta tempaistut Emu-kriteerit eivät täyttyneet. Silloin aukesivat kreikkalaisille velkataivaan portit ja myöhemmin myöskin Suomelle velkahelvetin portit. 
Ja tässä EU:n integraatiossa on kyllä aivan sama tapa toimia kuin Nato-integraatiossa. Kun otetaan uusi askel, niin aina seuraava askel kielletään. Jos ollaan johdonmukaisia, niin mihinkään välitilaan Euroopan unioni ei voi jäädä, se joko hajoaa tai sitten siitä tulee liittovaltio, ja kun ajatellaan sitä, kuinka kaoottinen tilanne Euroopan unionissa on, niin kyllä tämä EU:n tunnuslause "moninaisuudessaan yhtenäinen" on aikamoinen paradoksi.
Arvoisa puhemies! Kyllä on useampikin sellainen poliitikko ja on puolueitten sisällä fraktioita, jotka ovat hyvissä ajoin jo 1990-luvun alussa sanoneet, mihin tämä kehitys tulee johtamaan, esimerkiksi Esko Seppänen, Paavo Väyrynen, Timo Soini silloin — pitää sanoa, että silloin — ja myöskin edustaja Pekkarisen selvitystyössä oli sellaisia faktoja, jotka valitettavasti toteutuivat. 
Vielä jos kiteyttää sen, mistä on kyse, niin kannattaa muistaa, mitä Jean Monnet on aikoinaan sanonut. Suora lainaus hänen teksteistään: "Euroopan kansoja pitäisi ohjata kohden supervaltiota niin, että niiden kansat eivät ymmärrä, mistä on kysymys. Tämä voidaan saavuttaa toinen toistaan seuraavilla askeleilla, joista jokainen on puettu taloudellisen päämäärän muotoon, mutta jotka väistämättömästi ja peruuttamattomasti johtavat liittovaltioon." Tämä kehityssuunta on täysin selvä ja kiistaton, ja enemmän minä arvostan niitä poliitikkoja, jotka rehellisesti sanovat, että heidän tavoitteenaan on liittovaltio, kertovat oman poliittisen linjansa ja toimintatapansa, mutta niitä minä en ymmärrä enkä arvosta ollenkaan, jotka tietävät hiljaisesti tämän, mihin tämä tulee johtamaan, mutta sitten kiistävät nämä kaikki tosiasiat. 
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Nikolas

Olipas se Markus Mustajärveltä erinomainen puheenvuoro.

qwerty

Koko pöytäkirja

Quote17.46 Valtiovarainministeri Alexander Stubb
En näe sellaista mahdollisuutta, että EU yhtäkkiä ottaa askeleen kohti jonkinnäköistä liittovaltiojärjestelmää
:roll:
Quote19.43 Teuvo Hakkarainen ps
Arvoisa rouva puhemies! Täällä on puhuttu Euroopan yhteisestä puolustuksesta, ja se todella on näyttänyt kyntensä, miten on käynyt Euroopan suurkaupungeissa — terrori-iskuja, jatkuvaa mellakointia, niitä on kohta täällä Suomessakin täysin Euroopan ansiosta. Tämä on kohta, ja osaksi jo on, niin kuin Troijan hevosen kautta miehitetty maa, samalla tavalla kuin Itä-Eurooppa, nyt vain muslimien toimesta. Se siitä puolustuksesta.
...

Arvoisa rouva puhemies! Euro on ollut meille suomalaisille yhtä suuri menestys kuin esimerkiksi Schengen-sopimus. Vapaata liikkuvuutta hehkuteltiin aikoinaan, vaikkei passintarkastus kenenkään tavallisen tallaajan elämää varmaan suuresti ollut haitannut. Nyt näemme, että vapaa liikkuvuus tarkoittaa myös rikollisten vapaata liikkuvuutta. Euroopan unionin päättäväisyys ja kyky säätää päätöksiä voimaan punnittiin viime vuonna, kun turvapaikkaturismi alkoi vyöryä sadointuhansin. Päättäväisyys havaittiin kevyeksi. Varmaakin satoja kokouksia on kriisin tiimoilta pidetty. Mitkä ovat tulokset? Aika laihat. EU:n ulkorajat vuotavat kuin seula. On kuitenkin ollut lohdullista huomata, että joissakin EU-maissa, kuten Unkarissa, kyetään itsenäiseen päätöksentekoon.

Arvoisa rouva puhemies! Toistan tähän loppuun sen, minkä alussa mainitsin: Suomalaisilla on oikeus tulla kuulluksi asiassa, josta kansalta ei ole missään vaiheessa kysytty. Kansalaiset eivät tuolloin keväällä 98 päässeet vaikuttamaan edes kansanedustajien välityksellä, koska eurojäsenyydestä ei tullut lakiehdotusta, pelkällä valtioneuvoston tiedonannolla meidät ujutettiin euroon. Toivon, että kansanäänestys järjestetään. Kannatan lämpimästi tätä aloitetta.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Sami Savio

Quote from: Nikolas Ojala on 28.04.2016, 22:00:00
Olipas se Markus Mustajärveltä erinomainen puheenvuoro.

Useiden perussuomalaisten (minut mukaan lukien) lisäksi myös vasemmistoliiton Mustajärvi tosiaan suhtautui keskustelussa kansalaisaloitteeseen myönteisesti. Muualta puoltajia ei juuri löytynyt joitakin yksittäistapauksia lukuun ottamatta. Yleinen henki oli pikemminkin se, että päätös on aikanaan jo tehty (kansalta kysymättä) ja pulinat pois. Mikään turvallisuusratkaisuhan euro ei kuitenkaan Suomelle ole, eikä voi sitä ollakaan.

Keskustelussa nousi esiin myös EU:n epäonnistuminen maahanmuuttokriisin hoidossa. Erityisesti edustaja Hakkarainen piti teemaa yllä (siitähän näyttääkin olevan lainaus edellisessä viestissä). Sivusin aihetta lyhyesti myös omassa puheenvuorossani.

Perussuomalaiset osallistuivat keskusteluun koko ajan aktiivisesti. Sitä vastoin esimerkiksi kokoomuksen edustajat loistivat lähinnä poissaolollaan. Syytä en tiedä.

Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

Micke90

Quote from: Sami Savio on 28.04.2016, 22:44:24
Sitä vastoin esimerkiksi kokoomuksen edustajat loistivat lähinnä poissaolollaan. Syytä en tiedä.

Heillä ei ollut aiheesta yksinkertaisesti mitään järkevää sanottavaa.

Nikolas

Quote from: Sami Savio on 28.04.2016, 22:44:24

Sitä vastoin esimerkiksi kokoomuksen edustajat loistivat lähinnä poissaolollaan. Syytä en tiedä.


Milloin kansanäänestys ei ole ylhäältä käsin masinoitu plebiskiitti, se on kansan vallan työkalu. Olisihan se ikävä osoittaa tuollaisessa keskustelutilaisuudessa äänestäjille, että oikea demokratia ei kiinnosta yhtään, tai vain sen verran, että sitä vastustaa. On varmempaa pysyä keskusteluista poissa, ettei tule sanoneeksi mitään sellaista mikä söisi kannatusta. Äänestäjät saavat sitten luulla pehmoisia. Tällä tavoin ymmärrän kokoomusedustajien poissaolon.

Jaakko Sivonen

Quote from: Nikolas Ojala on 28.04.2016, 23:22:37Milloin kansanäänestys ei ole ylhäältä käsin masinoitu plebiskiitti...

Ärsyttää, kun englannin-/ranskankielisiä termejä yritetään vääntää suomenkielisiksi vain pari kirjainta vaihtamalla. "Plebiskiitti" kuulostaa sen verran rumalta, etten sitä kyllä aio koskaan puheessa käyttää.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Micke90

Pientä aikajanaa, jos sallitte:

16.07.2015, Kreikka tarvitsee jälleen uuden tukipaketin. Väyrynen käynnistää nimienkeruun. Aloite saa viikossa yli 30 000 kannattajaa.
14.11.2015, Aloite saavuttaa 50 000 kannatusilmoitusta. Tämän jälkeen tahti hiipuu huomattavasti.
16.01.2016, Aloitteen nimienkeruuaika päättyy. Kannatusilmoituksia ilmoitetaan olevan 52 984.
25.01.2016, Väyrynen luovuttaa aloitteensa väestörekisterikeskukselle nimien tarkastamista varten.
01.03.2016, Väestörekisterikeskus saa tarkastuksensa valmiiksi. Kannatusilmoitusten lukumääräksi vahvistetaan 53 425.
10.03.2016, Väyrynen luovuttaa aloitteensa puhemies Maria Lohelalle.
11.03.2016, Kansalaisaloitteen jättämisestä ilmoitetaan täysistunnossa.
28.04.2016, Eduskunta käy aloitteesta lähetekeskustelun. Aloite lähetetään perustuslakivaliokuntaan.
29.04.2016, Aloite on saapunut talous- sekä perustuslakivaliokuntiin lausunnon ja mietinnön antamista varten.

Rubiikinkuutio

Quote from: Sami Savio on 28.04.2016, 22:44:24

Keskustelussa nousi esiin myös EU:n epäonnistuminen maahanmuuttokriisin hoidossa.

Kun nyt otit asian esiin, niin entäs miten koet Suomen onnitumisen maahanmuuttokriisin hoidossa. Antaako hallitus-ohjelma tähän kuinka hyvät eväät ja miten hallitus on tässä onnistunut?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Nikolas

Quote from: Micke90 on 29.04.2016, 01:18:38

28.04.2016, Eduskunta käy aloitteesta lähetekeskustelun. Aloite lähetetään perustuslakivaliokuntaan.


Sillä aikaa kun aloitetta viivytetään perustuslakivaliokunnassa, kansanedustajat ja puolueet voivat kaikessa rauhassa miettiä demokratian häpäisyyn mahdollisimman viattoman näköistä muotoilua, jonkinlaista kaikkien selitysten esiäitiä.

Sami Savio

Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2016, 09:01:40
Quote from: Sami Savio on 28.04.2016, 22:44:24

Keskustelussa nousi esiin myös EU:n epäonnistuminen maahanmuuttokriisin hoidossa.

Kun nyt otit asian esiin, niin entäs miten koet Suomen onnitumisen maahanmuuttokriisin hoidossa. Antaako hallitus-ohjelma tähän kuinka hyvät eväät ja miten hallitus on tässä onnistunut?

Eihän maahanmuuttokriisin hoidosta voi missään tapauksessa hyvää arvosanaa antaa. Hallitusohjelman mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua, mutta siitä on oltu todella kaukana. Varsinkin syksyn katastrofaalisina viikkoina toimenpiteiden olisi pitänyt olla paljon tehokkaampia. Esimerkiksi järjestelykeskusten perustamista en mainostaisi järin suurena saavutuksena.

Erityisesti sisäministeriön toiminnassa oleskelulupien suuresta myöntämismäärästä lähtien on vielä rajusti korjattavaa. Nyt on sentään menty parempaan suuntaan mm. ulkomaalaislain tiukennusten osalta, vaikkakin turhan hitaasti. Ilman perussuomalaisia näitäkään uudistuksia ei kuitenkaan olisi viety eteenpäin. Tämä on totuus, lohduttaapa se tai ei.

Seuraava on pelkkää spekulointia, mutta mikäli Orposta tulee kesällä kokoomuksen puheenjohtaja, ottanee hän valtiovarainministerin salkun. Tällöin kokoomuksesta tulisi uusi sisäministeri hänen tilalleen. Maahanmuuttoon selvästi kriittisemmin suhtautuva henkilö olisi siinä vaiheessa erittäin toivottava valinta, mutta toisinkin saattaa käydä.
Maahanmuuttokriittinen kansanedustaja (ps.)

Kotisivut

Facebook-sivut

Sami Savio Twitterissä

PS - Parasta Suomelle

Larva

Quote from: Sami Savio on 29.04.2016, 10:30:44
Eihän maahanmuuttokriisin hoidosta voi missään tapauksessa hyvää arvosanaa antaa. Hallitusohjelman mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua, mutta siitä on oltu todella kaukana.
Ehkä tässä on kyse pilkunviilauksesta: maahanmuutto on toki ollut hallittua, maahantulo sen sijaan ei.  :roll:
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Roope

Quote from: Sami Savio on 29.04.2016, 10:30:44
Eihän maahanmuuttokriisin hoidosta voi missään tapauksessa hyvää arvosanaa antaa. Hallitusohjelman mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua, mutta siitä on oltu todella kaukana. Varsinkin syksyn katastrofaalisina viikkoina toimenpiteiden olisi pitänyt olla paljon tehokkaampia. Esimerkiksi järjestelykeskusten perustamista en mainostaisi järin suurena saavutuksena.

Et ilmeisesti ole vieläkään ymmärtänyt, että hallittu on tarkoittanut hallituksen kielenkäytössä tulijoiden rekisteröimistä rajalla ja viranomaisprosessoimista siitä eteenpäin. Siinä mielessä järjestelykeskus on tietysti juuri niin suuri saavutus, jollaisena sitä on mainostettukin, kun Suomeen ei enää tulla samassa määrin hallitsemattomasti. Valitettavasti Suomen hallituksen julkilausuttuna tavoitteena on nimenomaan hallinta, ei tulijamäärän ja vetotekijöiden määrätietoinen leikkaaminen kuten muilla mailla.

Quote from: Sami Savio on 29.04.2016, 10:30:44Erityisesti sisäministeriön toiminnassa oleskelulupien suuresta myöntämismäärästä lähtien on vielä rajusti korjattavaa. Nyt on sentään menty parempaan suuntaan mm. ulkomaalaislain tiukennusten osalta, vaikkakin turhan hitaasti. Ilman perussuomalaisia näitäkään uudistuksia ei kuitenkaan olisi viety eteenpäin. Tämä on totuus, lohduttaapa se tai ei.

Mitähän ulkomaalaislain tiukennuksia tarkoitat? Ainakaan humanitaarisen suojelun kategorian poistamisen ei lain perusteluiden mukaan oleteta estävän oleskeluluvan myöntämistä tapauskohtaisesti muiden syiden perusteella, joten muutos ei ollut tiukennus, eikä sitä sellaiseksi tarkoitettukaan.

Hallituksen näkemyksen mukaan oleskelulupien poikkeuksellisen suuri myöntämismäärä ei ole Suomessa ongelma, eikä hallituksen tavoitteena ole myöskään muuttaa tilannetta. Muutenkin kaikki syksyinen puhe vetotekijöistä (joista piti tulla erillinen selvitys) on nyt vaiennut, minkä huomasi muun muassa perheenyhdistämislaista käydyssä eduskuntakeskustelussa, jossa sisäministeri Orpo väläytti jo vesitetyn lakiesityksen lisävesittämistä valiokunnassa. PS ei kommentoinut tätä siellä eikä myöhemminkään.

Quote from: Sami Savio on 29.04.2016, 10:30:44Seuraava on pelkkää spekulointia, mutta mikäli Orposta tulee kesällä kokoomuksen puheenjohtaja, ottanee hän valtiovarainministerin salkun. Tällöin kokoomuksesta tulisi uusi sisäministeri hänen tilalleen. Maahanmuuttoon selvästi kriittisemmin suhtautuva henkilö olisi siinä vaiheessa erittäin toivottava valinta, mutta toisinkin saattaa käydä.

Ei ole sattumaa, että Kokoomuksen nykyjohdossa tai puheenjohtajakisassa ei ole ketään "maahanmuuttoon selvästi kriittisemmin suhtautuvaa henkilöä". Esimerkiksi Elina Lepomäki esiintyi hyvinkin euro- ja maahanmuuttokriittisenä ennen eduskuntaa, mutta katsokaapa häntä nyt.

Eikä Orpo ole keksinyt hallituksen linjauksia, joista koko hallitus on ilmeisen yksimielinen joitain Soinin merkityksettömiä yksittäisiä heittoja lukuun ottamatta. Linjan takana ovat ministerit ja ministerien takana puolueet. Maahanmuutto- ja muistakin asioista herttaisen pihalla oleva Orpo sanoo ja äänestää juuri kuten käsketään. Suomen maahanmuuttolinjan ei voi olettaa muuttuvan, vaikka ministeri vaihtuisi. Ainoastaan tiedotuslinja ja perustelut voivat muuttua esimerkiksi liittämällä liberaalin EU-vetoisen politiikan vastustajat hanakammin Rajat kiinni -porukkaan (Stubb) tai Venäjään (valtamedia).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

Quote from: Nikolas Ojala on 29.04.2016, 09:45:20
Sillä aikaa kun aloitetta viivytetään perustuslakivaliokunnassa, kansanedustajat ja puolueet voivat kaikessa rauhassa miettiä demokratian häpäisyyn mahdollisimman viattoman näköistä muotoilua, jonkinlaista kaikkien selitysten esiäitiä.

Toivottavasti viivyttävät aloitetta brittien kansanäänestyksen yli.

Hamsteri

Quote from: Sami Savio on 29.04.2016, 10:30:44
Quote from: Rubiikinkuutio on 29.04.2016, 09:01:40
Quote from: Sami Savio on 28.04.2016, 22:44:24

Keskustelussa nousi esiin myös EU:n epäonnistuminen maahanmuuttokriisin hoidossa.

Kun nyt otit asian esiin, niin entäs miten koet Suomen onnitumisen maahanmuuttokriisin hoidossa. Antaako hallitus-ohjelma tähän kuinka hyvät eväät ja miten hallitus on tässä onnistunut?

Eihän maahanmuuttokriisin hoidosta voi missään tapauksessa hyvää arvosanaa antaa. Hallitusohjelman mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua, mutta siitä on oltu todella kaukana.

Kuka tälläisen parin lauseen spedeily hallitusohjelman on laatinut? "Hallittua" voi tarkoittaa mitä vain, niin kuin se tarkoittikin.

Miksette tehneet ohjelmaa, jossa lukee: "Kaikki TP-systeemin kautta 90-luvulta asti tulleet kansainvaeltajat tullaan pikimmiten palauttamaan. Suomen passeja ei jaeta kansainvaeltajille. TP-ohjelma lopetetaan ETA-alueen ulkopuolisilta kansalaisilta."

Teillä oli neljä vuotta aikaa tehdä oppositiossa järkevä suunnitelma.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.