2016-04-21 MTV/IS: Mellunmäen imaami: naisten kättely ei ole soveliasta

[nollatoleranssi]

Jos muslimifeministiystäväni sanoo, että hänelle kättelemättömyys ei ole sukupuolta arvottavaa, uskon häntä. Jos kymmenen ruotsalaista muslimifeministiä sanoo samaa, voin jo tehdä siitä yleistyksen. Tehtäväni ei ole arvailla heidän kokemuksensa aitoutta. Tehtäväni on kuunnella niitä, joita asia koskee ja yrittää haastaa omia ajatuksiani. Se millä tavalla käytän puhe- ja määrittelyvaltaani asiassa merkitsee, koska olen asemassa, jossa saan näkemykseni esille.

Aloituksessa (kommentissa #91) oli hyvin puututtu tähän väitteeseen eli jonkun kymmenen feministimuslimin omista jutuista voi saada näkemyksen, että vaikkapa kaavun käyttäminen on täysin luonnollista musliminaiselle kättelyn jättämisen ohella, mutta muista raiskauksista ja naisten alistamiskohuista ei voi päätellä yhtikäs mitään. Nehän ovat kaikki kuuluisia yksittäistapauksia...

En ole myöskään aiemmissa suuremmissa kohuissa nähnyt vastaavia kirjoituksia. Tässä yhteydessä otetaan kantaa, koska kättelykohu vaikuttaa niin mitättömältä tapahtumalta, että sillä ei vaikuta olevan mitään suurempaa merkitystä.

Keskustelu on toiseuttavaa ja siinä islam ja feminismi on nostettu toistensa vastapareiksi. Kaksinaismoralistisena tai vähintään ironisena voi pitää sitä, että feminismi, jota usein vieroksutaan, onkin äkkiä kelvannut edustamaan länsimaisia arvoja.

Nykyfeminismin kaksinaismoralismi on varmaan kaikille tullut selväksi. Se on nostettu jalustalle toteuttamaan naisen ja miehen tasa-arvoa ainakin puhujiensa mukaan, mutta syystä tai toisesta tuo ei päde kaikissa tilanteissa.

Tätä asetelmaa ei ole rakentanut feministinen liike itse. Valkoinen länsimainen feminismi saattaa kompastella yrityksissään muuttua ja moninaistua, mutta se on silti sinnikkäästi uskollinen yhdenvertaisuuden periaatteelle. Pienin askelin se on onnistunut uudistumaan liikkeeksi, jonka keskiössä ei ole enää aina ja vain valkoinen nainen – eikä vähiten siksi, että rodullistetut feministit ovat tehneet pioneerityötä vanhojen asetelmien haastamiseksi.

Tietysti liike on itse järjestelmänsä rakentanut. Eivät muut ulkopuoliset tahot ole siihen voineet vaikuttaa.

Jostakin syystä nämä ns. rodullistetut feministit ovat ottaneet "valkoisen feministin roolin". Mahdollisesti syy voi johtua siitä, että kun he pääsevät esim. länsimaalaisessa yhteiskunnassa puhumaan julkisesti medioiden eteen, niin on helppoa unohtaa taustansa. Sen takia omaksutaan nopeasti tämä uusi rooli, jossa koetaankin olevan muita ylempänä. Tämä johtaa siihen, että keskitytään täysin marginaalisiin valkoisen naisen tasa-arvo-ongelmiin (siihen viiteryhmään johon itse koetaan kuuluvan), kun omat kulttuuritaustaiset ongelmat unohdetaan kokonaan sieltä taustalta.

Toki tuossa vaikuttaa ns. rasismin pelkokin, mutta ei se aivan kaikkea selitä.


Loppukommentti jostakin Soinista (joka ei ole millään tavalla edistänyt abortti-asiaa) tai Halla-Ahosta (joka on kritisoinut tietyn poliitikan johtavan tiettyihin tekoihin) niin on hölmöydessään aivan omaa tasoaan oleva kommentti.

Toisaalta Katju Aro on tainnut aiemminkin syyllistyä vastaavantyylisiin höpökirjoituksiin.

[Tsuudi]

Islam-Jumalan ruoska suomen naisille!
Sääliksi käy tavallista suomalaista naista näiden hörhöfemareiden tähden.
Eivät äidit, vaimot ja siskot ole tällaista ansainneet.
Jos ja kun täällä maassa ruvetaan törkyä siivoamaan, niin nämä feminatsit lähtevät muslujen matkaan muille maille vierahille.
Koiratermistöä käyttäen eivät ole pilaamassa hyväksi havaittujen alkuperäislinjojen perimäainesta.

[Hot Fuzz]

Uhriutuminen on yksi ärsyttävimpiä oman tavoitteen edistämistapoja koskaan. Se on piste, jolloin argumentit katoavat ja eläinmaailmasta tutulla tavalla yritetään harhauttaa vastapuolta - mustekalat suihkauttavat mustetta saalistajan silmille tai piikkisiat, jotka leikkivät kuollutta - tässä tapauksessa herättämällä sääliä. Naurettavaa kuinka feministi, nainen, joka pitää naisia yhtä vahvoina ja kyvykkäinä kuin miehiä (vähintään), älyllisesti ja erityisesti moraalisesti alentuu tällaiselle tasolle. Millainen ihminen toivoo, että hänen typerät, väärät ja vahingolliset kannanottonsa (jotka ovat edustavinaan kaikkia naisia) jätettäisiin oikomatta, koska totuuden kuulemisesta voi tulla paha mieli, kun se ei vastaakkaan omakeitettyä narratiivia (<- yksi inhokkisanojani, joka on jostain syystä yleistynyt viime aikoina).

[nollatoleranssi]

Herra Salehzahedin esittämä toteamus islamilaisten soluttautumisesta erillaisiin liikeisiin eilisessä Enbusken aamuhaastattelussa tulee tässäkin toteen näytetyksi. Erllaisilla fb:n keskustelupalstoissa on selvästi nähtävissä että ammattilaista isalminpuolesta puhujaa on aktivoitu toimimaan. Erityisesti käännynäisiä suomalaisnaisia. Nämä ovat ilmeisesti sitten meidän uusfeministimme?

Suurin ongelma on varmaan siinä, ettei mitään ongelmia uskalleta kritisoida millään tavalla, vaan kaikki otetaan tuosta vain mukisematta.

Jos kymmenen naisfeministijihadistitaistelijaa sanoo Katju Arolle olevansa rauhanpuolustajia tappamalla vääräuskoisia, niin tietenkin Aro uskoo jutut hetimiten. Eihän se saata länsimaalaisesti kuullostaa oikeaoppiselta, mutta mitäpä sitä on kritisoimaan muiden tapoja ja uskomuksia.

[newspeak]

Kulttuurimarxilaiselta järjestöltä taas rautaisannos kulttuurimarxilaisuutta. Myyttinen muslimifeministikin mainittu sekä persut totta kai. Vakuutuin jälleen, ettei "feminismillä" ole mitään annettavaa naisille, ihmisille, yhteiskunnalle eikä länsimaiselle kulttuurille.

[dothefake]

Ovat tainneet olla hänen vanhempansa punaiseen taipuvaisia.
https://m.youtube.com/watch?v=glMZLJhZYQI

[Axlone]

Koska onhan kestämätön ajatus, että toisen tulisi rikkoa oman intimiteettinsä ja koskemattomuutensa rajat, jotta minulle ei tulisi paha mieli.

Eli jos on vastakkain muslimien tavat ja kulttuuri sekä länsimaisen kulttuurin tavat länsimaassa, tilaa antaa taas kerran länsimainen kulttuuri ja tavat. Näin meille opettaa länsimaalainen feministi. Case closed ja viimeinen sammuttaa valot ennen kalifaattia.

[Mursu]

https://en.wikipedia.org/wiki/Handshake

Verrattain moderni tapa, no kosmisessa skaalassa ja jääkausissa mitattuna toki.....

En oikein ymmärrä modernin käyttämistä vähättelevässä merkityksessä. Naisten tasa-arvo on moderni asia.

[newspeak]

Ruotsissa kättelemisestä kieltäytynyt muslimipoliitikko Yasri Khan joutui luopumaan poliittisesta urastaan tapauksesta syntyneen kohun vuoksi.
Suomessa istuu hallituksessa katolinen ministeri, joka vastustaa aborttia ja europarlamentissa kristillisen kasvatuksen saanut tapaluterilainen mies, jonka mielestä feministien sietää tulla raiskatuiksi niin oppivat siitä. Suomen yhteiskunnallinen ilmapiiri on ajautunut henkiseen taantumaan, jossa sukupuolieroa ja epätasa-arvoa tuotetaan uudelleen ennennäkemättömällä voimalla. Minusta ennemminkin nämä ovat isoja asioita, mutta ne eivät liity jo syrjityn vähemmistön tapakulttuuriin.

Katju Aro
Kirjoittaja on Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja

KylläHÄN kristitytKIN? Perin ennakkoluulotonta. 

[Hakkapeliitta]

Eli toisin sanoen, jos minä matkustaisin muslimimaihin olisi ok, että väkisin kättelisin siellä naisia? Kuuluuhan se meidän kulttuuriin.

[Lumiukko Jeti]

Koska onhan kestämätön ajatus, että toisen tulisi rikkoa oman intimiteettinsä ja koskemattomuutensa rajat, jotta minulle ei tulisi paha mieli.

Eli jos on vastakkain muslimien tavat ja kulttuuri sekä länsimaisen kulttuurin tavat länsimaassa, tilaa antaa taas kerran länsimainen kulttuuri ja tavat. Näin meille opettaa länsimaalainen feministi. Case closed ja viimeinen sammuttaa valot ennen kalifaattia.

Katjut ja muut feministit on kyllä jäätävää porukkaa. Kättelemättömyys juontuu islamin määräyksistä. Mies ei naista kättele. Samasta islamista juontuu että naisen perintöosuus on pienempi kuin miehen, naisen todistus oikeuden edessä on vähäisempi arvoltaan kuin miehen. Mies saa ottaa neljä vaimoa (eikä niiden uskonnollakaan niin väliä ole) mutta nainen saa mennä naimisiin vain yhden muslimimiehen kanssa. Yhteisomistusta ei islamissa tunneta vaan kaikki kuuluu miehelle, naisen on vain se joka hänellä oli jo ennen avioliittoa. Näitähän riittää. Siinä sitä feminassuille ihmettelemistä ja puolusteltavaa lisää. Vielä kun pidetään mielessä että homon palkka on kuolemantuomio niin saavat feminassujen LGBT-kaveritkin miettimisen aihetta.

[ISO]

Eli toisin sanoen, jos minä matkustaisin muslimimaihin olisi ok, että väkisin kättelisin siellä naisia? Kuuluuhan se meidän kulttuuriin.

Ei, koska olet valkoinen Suomalainen rasisti. Sen vuoksi olis kuitenkin ok jos äbäläwäbälät tappais sinut koskettuas niitten arvokkaimpaan omaisuuteen, naisiin.

Näin siis tulkittuna naisasialiittounionin harhaista tematiikkaa.

[Skeptikko]

Herra Salehzahedin esittämä toteamus islamilaisten soluttautumisesta erillaisiin liikeisiin eilisessä Enbusken aamuhaastattelussa tulee tässäkin toteen näytetyksi. Erllaisilla fb:n keskustelupalstoissa on selvästi nähtävissä että ammattilaista isalminpuolesta puhujaa on aktivoitu toimimaan. Erityisesti käännynäisiä suomalaisnaisia. Nämä ovat ilmeisesti sitten meidän uusfeministimme?

Tuollaiset feministiryhmät ja punevihreät ovat sellaisia hyödyllisiä idiootteja/hyvää tarkoittavia hölmöjä, että islamismi pääsee kunnolla siellä kokoistukseensa. Noiden feministiryhmien toiminnassahan on muutenkin alkanut pyöriä yhä enemmän kaiken maailman kaapuilijoita.

[CaptainNuiva]

Ruotsissa kättelemisestä kieltäytynyt muslimipoliitikko Yasri Khan joutui luopumaan poliittisesta urastaan tapauksesta syntyneen kohun vuoksi.
Suomessa istuu hallituksessa katolinen ministeri, joka vastustaa aborttia ja europarlamentissa kristillisen kasvatuksen saanut tapaluterilainen mies, jonka mielestä feministien sietää tulla raiskatuiksi niin oppivat siitä. Suomen yhteiskunnallinen ilmapiiri on ajautunut henkiseen taantumaan, jossa sukupuolieroa ja epätasa-arvoa tuotetaan uudelleen ennennäkemättömällä voimalla. Minusta ennemminkin nämä ovat isoja asioita, mutta ne eivät liity jo syrjityn vähemmistön tapakulttuuriin.

Katju Aro
Kirjoittaja on Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja

KylläHÄN kristitytKIN? Perin ennakkoluulotonta. 

Katju Aron sanomisia voisi hiukan noilta osin oikoa mutta sehän ei mitään hyödytä, sen sijaan on taas täytyy todeta miten yksinkertaisia ihmisiä nämä Katjutkin ovat näine mielipiteineen.
Jos joku juttu on paha niin silläkö se sitten korjaantuu että hankitaan vielä pahempaa paikan päälle?

Vaan ei mitään, mennään Katjun logiikalla:
Lähden tästä nyt liikkeelle ja saatan ajaa tiellä ylinopeutta mutta sillä ei ole merkitystä ja siihen ei pidä poliisin puuttua koska joku jossain kuitenkin ajaa pienempää tai suurempaa ylinopeutta.

[Skeptikko]

Miksi nuo ultra-feministit näyttävät ja vaikuttavat usein psykopaateilta, jotka ovat päätyneet omaan vakaumukseensa vain siksi, että ovat aikanaan jääneet parhaassa pariutumisiässä (usein ulkoisten seikkojen vuoksi) normaalien ihmissuhteiden ulkopuolelle ja siksi päätyneet vihaamaan tavallista, länsimaalaista miestä? Usein heillä on vielä kovin miehekäs habitus.

Mihin unohdit listalta Andrea Dworkinin?:

https://en.wikipedia.org/wiki/Andrea_Dworkin

Tosin hänhän pariutui itseään homona pitävän miehen kanssa:

In 1974 she met feminist writer and activist John Stoltenberg when they both walked out on a poetry reading in Greenwich Village over misogynist material. They became close friends and eventually came to live together.[33] Stoltenberg wrote a series of radical feminist books and articles on masculinity. Although Dworkin publicly wrote "I love John with my heart and soul"[34] and Stoltenberg described Dworkin as "the love of my life",[35] she continued to publicly identify herself as lesbian, and he as gay. Stoltenberg, recounting the perplexity that their relationship seemed to cause people in the press, summarized the relationship by saying, "So I state only the simplest facts publicly: yes, Andrea and I live together and love each other and we are each other's life partner, and yes we are both out."[33]

Dworkin and Stoltenberg were married in 1998; after her death Stoltenberg said, "It's why we never told anybody really that we married, because people get confused about that. They think, Oh, she's yours. And we just did not want that nonsense."[35]

Suhde saattoi olla seksitön, koska Dworkinin oppien mukaan kaikki heteroseksuaalinen seksi on naisen raiskaamista, mutta voi olla että homomies performoimassa heteroseksiä tekee siitä halalin - tai sitten ei. Joko Dworkin tai Catharine MacKinnon muistaakseni määritteli myös naisettoman homopornonkin naisten hyväksikäytöksi/raiskaamiseksi sillä logiikalla, että siinä mies vain on ottanut naisen roolin.

PS, hyvä esimerkki tyypillisestä feminististä tämäkin triggeröity tapaus:

Milo Yiannopoulos Tells Students Feminism Is 'Cancer,' Causes Protester to Absolutely Lose It
http://www.theblaze.com/stories/2016/04/26/milo-yiannopoulos-tells-students-feminism-is-cancer-causes-protester-to-absolutely-lose-it/

Ja nämä (laitoin videon hyppäämän suoraan verenlevitykseen):

https://www.youtube.com/watch?v=s86uGGkkycg&t=90

[SmallFish]

> 2016
> odottaa länsimaisilta feministeiltä järjen hiventäkään

[newspeak]

Jos muslimifeministiystäväni sanoo, että hänelle kättelemättömyys ei ole sukupuolta arvottavaa, uskon häntä. Jos kymmenen ruotsalaista muslimifeministiä sanoo samaa, voin jo tehdä siitä yleistyksen. Tehtäväni ei ole arvailla heidän kokemuksensa aitoutta. Tehtäväni on kuunnella niitä, joita asia koskee ja yrittää haastaa omia ajatuksiani. Se millä tavalla käytän puhe- ja määrittelyvaltaani asiassa merkitsee, koska olen asemassa, jossa saan näkemykseni esille.

Aron muslimifeministiystävä lienee Maryam Abdulkarim, Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtaja. Minkäänlaista biasia ei ole havaittavissa.

"Ruotsalaiset" pilalle hemmotellut kakarat tosiaan tietävät islamista kaiken ja edustavat sen koko kirjoa. Ayaan Hirsi Ali ei taida edustaa.

[Skeptikko]

Aron muslimifeministiystävä lienee Maryam Abdulkarim, Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtaja. Minkäänlaista biasia ei ole havaittavissa.

"Ruotsalaiset" pilalle hemmotellut kakarat tosiaan tietävät islamista kaiken ja edustavat sen koko kirjoa. Ayaan Hirsi Ali ei taida edustaa.

Myöskään Mona Walter ei taida kelvata feministeille. Mistäköhän kummasta se mahtaa johtua, vaikka kyseessä on nainen ja maahanmuuttajataustainenkin vieläpä ja on puhunut naisten oikeuksien puolesta...:

Mona Walter: Feminismi ja Islam ristiriita? | apg29
http://www.apg29.nu/index.php?artid=19035

Ex-muslimien Mona Walter: "Left Poliitikot pelata tyhmä"
https://samtiden.nu/18206/mona-walter-antingen-ljuger-ygeman-eller-sa-ar-han-dov-och-blind/

Swedish police can't protect convert, has to go into hiding, change identity
https://www.jihadwatch.org/2014/08/swedish-police-cant-protect-convert-has-to-go-into-hiding-change-identity-2

Ex-Muslim Mona Walter: Rescuing Muslims from Islam — on The Glazov Gang
https://www.jihadwatch.org/2015/07/ex-muslim-mona-walter-rescuing-muslims-from-islam-on-the-glazov-gang

Haastattelussa Mona Walter: "Islam on puhdas paha!"
http://www.nyatider.nu/intervju-med-mona-walter-islam-ar-ren-ondska/

[Erik Herrmann]

Keskustelu on toiseuttavaa ja siinä islam ja feminismi on nostettu toistensa vastapareiksi.

Ei, kyllähän me tiedämme, että islamistit ja femakot ovat samalla puolella.

Muuten en jaksa tuota sössönsöötä kommentoida kuin todeta, että Unionin hyödyttömät idiootit ovat näköjään raiskausapologismin lisäksi ottaneet repertuaariinsa islamapologismin. Käsi sydämelle ja pää syvälle perseeseen, kaikki maailman katjut!

tähän sopii tämä: Feminists love Islamists

[newspeak]

Aron muslimifeministiystävä lienee Maryam Abdulkarim, Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtaja. Minkäänlaista biasia ei ole havaittavissa.

"Ruotsalaiset" pilalle hemmotellut kakarat tosiaan tietävät islamista kaiken ja edustavat sen koko kirjoa. Ayaan Hirsi Ali ei taida edustaa.

Myöskään Mona Walter ei taida kelvata feministeille. Mistäköhän kummasta se mahtaa johtua, vaikka kyseessä on nainen ja maahanmuuttajataustainenkin vieläpä ja on puhunut naisten oikeuksien puolesta...:

Mona Walter: Feminismi ja Islam ristiriita? | apg29
http://www.apg29.nu/index.php?artid=19035

Ex-muslimien Mona Walter: "Left Poliitikot pelata tyhmä"
https://samtiden.nu/18206/mona-walter-antingen-ljuger-ygeman-eller-sa-ar-han-dov-och-blind/

Swedish police can't protect convert, has to go into hiding, change identity
https://www.jihadwatch.org/2014/08/swedish-police-cant-protect-convert-has-to-go-into-hiding-change-identity-2

Ex-Muslim Mona Walter: Rescuing Muslims from Islam — on The Glazov Gang
https://www.jihadwatch.org/2015/07/ex-muslim-mona-walter-rescuing-muslims-from-islam-on-the-glazov-gang

Haastattelussa Mona Walter: "Islam on puhdas paha!"
http://www.nyatider.nu/intervju-med-mona-walter-islam-ar-ren-ondska/

Kommarien puuhakerhoilta ei kannata kauheasti odottaa mitään. Ne on syytä ainoastaan oppia tunnistamaan.

[Kokoliha]

Natsiasialiitto Unionin rahoitus olisi erittäin suotavaa saada poikki. Jos joku sinne jäsenmaksun maksaa, niin siitä sitten vaan, mutta kaikki muu rahoitus (esim. RAY) olisi katkaistava. Jos oikein muistan, niin Tarja Halosen kammottavilla ja nepotistisilla presidenttikausilla ainakin Naisjärjestöjen Keskusliiton rahoitus määrättiin lakisääteiseksi ts. suoraan verovaroista maksettavaksi. Joku muukin feministijärjestö sai saman statuksen, mutta en muista mikä.

Nyt jos koskaan - ainakin The Valtion säästöjen nimissä - pitäisi katkaista kaikki feminismille osoitettu rahoitus. Ja kyllä, tarkoitan myös naistutkimusta ja esimerkiksi Suomen Akatemian sitä osuutta, joka kylvää rahaa feministiseen/mokuttavaan vihapropagandaan a' la Inari Sakki.

Ottaisiko joku kenties jopa hallitusvastuussa oleva puolue kopin?

[newspeak]

Kaikille homomamujärjestöille pitäisi lyödä välitön banni. Suvaita voi omalla ajalla ja ulkomaisten rahoilla.

[alussaolisana]

Ja pikku karitsa sanoi, "Ollaan kilttejä susille ja yritetään ymmärtää niiden tapoja, niin ne ovat kilttejä meille! Eivät sudet pahuuttaan lampaita syö. Enkä minä sitäpaitsi itse ole koskaan nähnyt yhtään sutta syömässä lammasta. Sudet ja lampaat ovat yhtä arvokkaita!"

"Sitäpaitsi kymmenen naarassutta kertoi minulle, etteivät sudet lampaita syö."

[Ernst]

Natsiasialiitto Unionin rahoitus olisi erittäin suotavaa saada poikki. Jos joku sinne jäsenmaksun maksaa, niin siitä sitten vaan, mutta kaikki muu rahoitus (esim. RAY) olisi katkaistava. Jos oikein muistan, niin Tarja Halosen kammottavilla ja nepotistisilla presidenttikausilla ainakin Naisjärjestöjen Keskusliiton rahoitus määrättiin lakisääteiseksi ts. suoraan verovaroista maksettavaksi. Joku muukin feministijärjestö sai saman statuksen, mutta en muista mikä.

Nyt jos koskaan - ainakin The Valtion säästöjen nimissä - pitäisi katkaista kaikki feminismille osoitettu rahoitus. Ja kyllä, tarkoitan myös naistutkimusta ja esimerkiksi Suomen Akatemian sitä osuutta, joka kylvää rahaa feministiseen/mokuttavaan vihapropagandaan a' la Inari Sakki.

Ottaisiko joku kenties jopa hallitusvastuussa oleva puolue kopin?

Ei ota koppia, kun on itse hyödyntämässä samaa hillopurkkia. Vahvasti oletan.

Halosen puheet "kansalaisyhteiskunnasta" ja "kansalaisjärjestöistä" sen oleellisena moottorina ovat outoja, kun valtio rahoittaa näitä järjestöjä lakisääteisesti, eikä niihin keskusjärjestöihin edes pääse henkilöjäseniä.

[Gunnar Hymén]

kun pohtii tarkemmin, niin löytää tästäkin asiasta sen ytimen

kaikki on mennyt siinä vaiheessa vikaan, kun mellunmäkeen ylipäätään on tullut joku helvetin imaami 

ei minun suomessani!