2009-10-16 Ritva Viljanen Kiinaan keskustelemaan maahanmuuttopolitiikasta

[Roope]

Sisäasiainministeriön tiedote:
Kansliapäällikkö Ritva Viljanen vierailee Kiinassa 19.-24.10.

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen vierailee Kiinan valtiovarainministeriön kutsusta Pekingissä Kiinassa 19.-24. lokakuuta. Matkan aikana Viljanen keskustelee isäntien kanssa maahanmuuttopolitiikasta sekä työntekijöiden rekrytoinnissa ja työehtojen valvonnassa noudatettavista periaatteista.

Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana. Työn perusteella tapahtuva maahanmuutto on yksi keino lieventää työvoiman vähenemisen vaikutuksia. Sisäasiainministeriön tavoitteena luoda rekrytointia tukevat yhteistyösuhteet niiden maiden kanssa, joista työvoimaa Suomeen rekrytoidaan. Kiinalaiset ovat Suomessa viideksi suurin ulkomaalaisryhmä.

Kansliapäällikkö Viljasen seurueessa Kiinaan matkustavat sisäasiainministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Pentti Visanen, maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen ja ylitarkastaja Katarine Lindstedt sekä Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

[JM-K]

Sisäasiainministeriön tiedote:
Kansliapäällikkö Ritva Viljanen vierailee Kiinassa 19.-24.10.

Kansliapäällikkö Ritva Viljanen vierailee Kiinan valtiovarainministeriön kutsusta Pekingissä Kiinassa 19.-24. lokakuuta. Matkan aikana Viljanen keskustelee isäntien kanssa maahanmuuttopolitiikasta sekä työntekijöiden rekrytoinnissa ja työehtojen valvonnassa noudatettavista periaatteista.

Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana. Työn perusteella tapahtuva maahanmuutto on yksi keino lieventää työvoiman vähenemisen vaikutuksia. Sisäasiainministeriön tavoitteena luoda rekrytointia tukevat yhteistyösuhteet niiden maiden kanssa, joista työvoimaa Suomeen rekrytoidaan. Kiinalaiset ovat Suomessa viideksi suurin ulkomaalaisryhmä.

Kansliapäällikkö Viljasen seurueessa Kiinaan matkustavat sisäasiainministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Pentti Visanen, maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen ja ylitarkastaja Katarine Lindstedt sekä Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio.

Tässä operaatiossa voisi olla jotain ideaakin, mutta kun katsoo, ketä siellä on mukana niin...

[kantakaupunkilainen]

Kyllähän kiinalaiset varsinaiset lyö mennen tullen. Löytyyhän kiinasta muslimeitakin joten jotain mokupiirien kriteerit täyttävää tuliaista Viljasella voi palatessaan ollakin.

[tapio]

Kiinalaisista Suomi voisi saada todellista yritysinnovaatiopotentiaalia. Mutta pahoin pelkään, että Viljasen seurue käy siellä vain kyselemässä, miten voisimme auttaa ja syytää rahaa kiinalaisille. He tietenkin ottavat sen vastaan, koska he eivät ole tyhmiä.

[svobo]

Mikäs siinä. Kiinalaisista saattaisi jopa olla jotain aitoa apua huoltosuhteen parantamiseksi, mutta eikö Kiinaa itseään juuri uhkaa huoltosuhteen epäsuhta yhden lapsen politiikan takia?

[matkamasentaja]

"Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana".

Entäs sitten?. Työpaikat vähenevät nopeammin eli ei mitään puutetta tekijöistä tule olemaan. Ja nuo eläköityvät vievät työpaikkansa mukanaan muistojen joukkoon.

[Roope]

Kiinalaisista Suomi voisi saada todellista yritysinnovaatiopotentiaalia. Mutta pahoin pelkään, että Viljasen seurue käy siellä vain kyselemässä, miten voisimme auttaa ja syytää rahaa kiinalaisille. He tietenkin ottavat sen vastaan, koska he eivät ole tyhmiä.

Suomi kouluttaa korkeakouluissa ilmaiseksi paria tuhatta kiinalaista. Ehkä Viljanen siirtää koulutusta enemmän Kiinan puolelle. Tai ehkä ei sittenkään vielä tällä reissulla, sillä mukana ei ole ketään Opetusministeriöstä.

Onkohan tehty mitään tutkimusta siitä, kuinka moni noista ulkomaalaisista opiskelijoista maksaa koulutuksensa veroina takaisin? Saldo taitaa olla kokonaisuutena pitkästi miinuksella.

[Octavius]

Thorsin ministerikauden avauksena oli linjaus saada työperäisiä takapuolenpyyhkijöitä Tunisiasta, Egyptistä, Turkista ja Valko-Venäjältä. Ministeriön virkamiesjohtohan skannasi nuo maat läpi oikein urakalla.

Tilalle saatiinkin voimavaroja Irakista, Afganistanista ja Somaliasta.

Mitenkähän nyt mahtaa käydä  ?

Totta puhuen ainoa kyseisen ministeriön hanke, jossa on tämän kahden ja puolen vuoden aikana ollut edes mikroskooppisen häivähtävä määrä jotain järkeä.

[Jouko]

Kiinalaisista Suomi voisi saada todellista yritysinnovaatiopotentiaalia. Mutta pahoin pelkään, että Viljasen seurue käy siellä vain kyselemässä, miten voisimme auttaa ja syytää rahaa kiinalaisille. He tietenkin ottavat sen vastaan, koska he eivät ole tyhmiä.

Suomi kouluttaa korkeakouluissa ilmaiseksi paria tuhatta kiinalaista. Ehkä Viljanen siirtää koulutusta enemmän Kiinan puolelle. Tai ehkä ei sittenkään vielä tällä reissulla, sillä mukana ei ole ketään Opetusministeriöstä.

Onkohan tehty mitään tutkimusta siitä, kuinka moni noista ulkomaalaisista opiskelijoista maksaa koulutuksensa veroina takaisin? Saldo taitaa olla kokonaisuutena pitkästi miinuksella.

Taitaa olla niin, että kiinalaiset koulutetaan täällä ilmaiseksi viemään meidän viimeisetkin teollisuuden työpaikat.

[Ari-Lee]

Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana.

Siis ...HÄ?
Kulkeeko aika nopeammin Suomessa kuin Kiinassa? Tunnen vanhenevani yhdellä vuodella 365 vuorokaudessa. Onko siinä jotain mätää?
Mitään työvoimapulaa ei tule olemaan vaan ainoastaan rahapula. Suomen teollisuus loppuu kokonaan 3-5 vuodessa ja asumme kehitysmaassa. Teollisuus vietiin ensin Kiinaan (ja Intiaan ja Filippiineille) ja nyt sieltä ollaan rekrytoimassa työväestöä tänne. Mitä matematiikkaa tuo on? Olisipa ollut minun matematiikan maikkani noilla toopeilla niin osaisivat ajatella asioita loogisesti.

[tapio]

Kiinalaiset ovat erittäin kekseliästä kansaa. He ovat keksineet jopa sen, miten saada sosialismi (nimellinen?) toimimaan. 

Viljasen seurue ei varmaankaan tätä käsitä. He vain kyselevät, millaista rahallista apua Kiina tarvitsee, luulen ma.

[PetethePerkele]

"Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana".

Entäs sitten?. Työpaikat vähenevät nopeammin eli ei mitään puutetta tekijöistä tule olemaan. Ja nuo eläköityvät vievät työpaikkansa mukanaan muistojen joukkoon.

Mua närästää tämmönen paska niin saatanasti. 10 000-20 000 vuodessa vähenee duunarit joo, reservissähän meillä ei ole ketään työttömänä. Muutama 100 000 notkuu työllistämässä byrokratiaa vai mitä vittua? Nykytyöttömillä paikataan pulaa seuraavat 30 vuotta helposti, itsekin olen vielä, ainakin eläkkeellepääsyn ikärajan mukaan, 30 vuoden päästä vielä työelämässä tai työttömänä.

Tämä nillitys on heitetty mutuna 30v keskiarvon mukaan eikä ole otettu edes huomioon työpaikkojen katoamista, automatisointia, älyrobotteja, avaruusolioita, ikuista elämää ja kuka tappoi Kennedyn-skenaariota jolloin voisi lisää mutuilla että seuraavat 100-1000 vuotta on jo turvattu työntekijöiden suhteen ihan kotimaan sisäisessä kierrossa.

[Topelius]

Toisaalta Kiinan väestöoloja tuntien on melko selvää, että ylivoimainen valtaosa ulkomaille haikailevista kiinalaisista on miehiä. Kiinassahan on niin sanotusti lievää pulaa morsiamista.

[Jouko]

Näitä ritvaviljasia ei huoleta ollenkaan se tosiasia että teollisuus pakenee täältä.    Eikä nähtävästi poliitikkojakaan noin keskimäärin. Vihreät eivät tahdo että energiantuotantoa lisättäisiin realistisilla keinoilla. Samaan aikaan puhutaan hyvinvointipalvelujen ylläpidosta. En viitsisi enää jauhaa siitä kuinka hyvin ulkomaalaisten edut on varjeltu. Jokin tässä ei täsmää.

[Ari-Lee]

Toisaalta Kiinan väestöoloja tuntien on melko selvää, että ylivoimainen valtaosa ulkomaille haikailevista kiinalaisista on miehiä. Kiinassahan on niin sanotusti lievää pulaa morsiamista.

No niin on meilläkin Pohjois-Suomessa. Naiset ovat kadonneet, jonnekin.

[JoKaGO]

Mikäs siinä. Kiinalaisista saattaisi jopa olla jotain aitoa apua huoltosuhteen parantamiseksi, mutta eikö Kiinaa itseään juuri uhkaa huoltosuhteen epäsuhta yhden lapsen politiikan takia?

BINGO!

Kiinalaiset eivät ole tyhmiä, ja niinpä he konsultoivat suomalaisia asiantuntijoita. Kiinalaiset tietävät, että Suomen zydeemi on päin prsttä, joten tämän jälkeen he tietävät, miten huoltosuhteen parantamista EI pidä hoitaa!

[pw]

"Suomen väestö ikääntyy nopeasti ja työikäisen väestön määrä vähenee 10 000 - 20 000 henkeä vuodessa seuraavien vuosikymmenten aikana".

Entäs sitten?. Työpaikat vähenevät nopeammin eli ei mitään puutetta tekijöistä tule olemaan. Ja nuo eläköityvät vievät työpaikkansa mukanaan muistojen joukkoon.

Näinhän se juurikin on. Työpaikat vähenevät huomattavasti nopeammin kuin mitä ihmisiä jää eläkkeelle.

[ihminen]

Kiinalaisillapa onkin sama ongelma kuin meillä kuulemma.

Eläkeläiset ovat valtaamassa Kiinan suurkaupungit.

"Väestön laadussa toivomisen varaa"

Shanghaihin muuttaneet siirtotyöläiset hidastavat kyllä ikääntymisprosessia, mutta he ovat huonosti koulutettuja.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/harmaantuva_kiina_kannustaa_koulutettuja_lapsentekoon_1077575.html?origin=rss

[pelle12]

 Kiinalla on pitkät, pitkät rasistiset perinteet. Ainakin 3000 vuotta, joten kyllä siinä Suomi-neito kalpenee. Herääkin kymysys: mitä ihmettä barbaari Viljasella (isonenäisellä) on kiinalaisille annettavaa?

[zhlobik]

Meneeköhän Stakesin tiedot päättäjille asti? Jos menee, niin eivätkö he ymmärrä lukemaansa vai eivätkö lue ollenkaan? Jatkuvasti vai höpistään tulevasta työvoimapulasta, joka on aivan fiktiota koko juttu.

Stakesin Pekka Parkkisen analyysi: Työllisyysnäkymät ikääntyvän väestön taantuvassa Suomessa
tältä vuodelta.

http://www.stakes.fi/yp/2009/1/parkkinen.pdf

Tiivistelmä
Parkkinen, Pekka: Työllisyysnäkymät ikääntyvän väestön taantuvassa Suomessa
Vuonna 2040 lapsia ja nuoria asuu Suomessa saman verran kuin nyt. Keski-ikäisten lukumäärä supistuu tuntuvasti, kun suuret ikäluokat vanhenevat. Runsaan kolmen vuosikymmenen kuluttua eläkeikäisten lukumäärä on melkein puoli miljoonaa nykyistä suurempi. Siihen mennessä 90 vuotta täyttäneiden vanhusten lukumäärä melkein viisinkertaistuisi, jos tässä artikkelissa käytetty Tilastokeskuksen vuonna 2007 julkaisema väestöennuste toteutuisi.

Väestömäärältään suurimmat ikäluokkamme jättävät lähivuosina työelämän. Työssä käyvän väestön määrä ei kuitenkaan välttämättä vähene, jos viime vuosien tavoin työvoima käy yhä niukemmaksi. Työssä käyvää väkeä olisi vielä kahden vuosikymmenen kuluttua enemmän kuin työllisten lukumäärän ennätysvuonna 2008, jos pitkän aikavälin työllisyystavoite saavutettaisiin. Nykyisen hallituksen hallitusohjelmassa tällä työllisyystavoitteella tarkoitetaan työikäisen väestön 75 prosentin työllisyysastetta. Viime vuonna tämä 15–64-vuotiaan väestön työllisyysaste oli vielä alle 71 prosenttia. Esimerkiksi Tanskassa  tämänikäisestä väestöstä työlliseen työvoimaan kuului 77 prosenttia vuonna 2007. Jos Suomessa päästäisiin näin hyvään työllisyyteen, olisi työllistä työvoimaa vielä vuonna 2040 enemmän kuin työllisten ennätysvuonna 2008. Työikäisen väestön väheneminen ei siis välttämättä tarkoita työllisten lukumäärän alenemista.

Työllisyystilanteen arvioiminen tulevaisuudessa pelkästään työikäisen väestön avulla on yhtä mieletöntä kuin eläkepommin pelkääminen eläkeikäisen väestön lisääntymisen takia. Lähiaikoina työmarkkinoilla arvioidaan olevan enemmän pulaa työpaikoista kuin työvoimasta. Jos viime vuoden lopulla maahamme rantautunut laskusuhdanne jatkuu kauan tai syvenee lamaksi, työllisten lukumäärä
saattaa vähentyä huomattavasti.

[Ano Nyymi]

Kiinan viranomaisilla voi olla Viljasta kiinnostavaa kerrottavaa myös ihmisoikeuksista, sananvapaudesta, nettisensuurista ja toisinajattelijoiden kohtelusta.

Joko olette muuten tehneet elintenluovutustestamentin?

Mahtaakohan mun nysäelin kelvata edes kinukille. En oikein usko..
Vähän käytetty se kyllä olisi.  


Kirjoituselimet pääsevät myös vähäksi aikaa lepäämään.  Huumoriosio on nimeltään Peräkammari.

[halinen]

Mikäs siinä. Kiinalaisista saattaisi jopa olla jotain aitoa apua huoltosuhteen parantamiseksi, mutta eikö Kiinaa itseään juuri uhkaa huoltosuhteen epäsuhta yhden lapsen politiikan takia?

En väitä, etteikö Kiinassa olisi kieltämättä paljon yksilapsisia perheitä, mutta Kiinan alhainen keskimääräinen syntyvyys naista kohti, esimerkiksi Euroopan maihin verrattuna, on yksi suurimpia myyttejä maailman väestökehityksessä:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2127rank.html?countryName=China&countryCode=ch&regionCode=eas&rank=158#ch
Asiaa mutkistaa tulevaisuudessa se kuilu, joka on nykyisen, kohtuullisen lapsimäärän ja Maon aikana syntyneen sukupolven välissä. Maohan halusi kiinalaisten määrän nopeasti ylös seurauksista välittämättä ja monissa perheissä 60 ja 70-luvuilla oli aivan tavallista, että perheissä saattoi olla 6,7 tai 8 lasta. Kiinalaisten tarvetta nopeaan lisääntymiseen Mao perusteli maanpuolustusnäkökohdin. Valtavan väestöpohjan omaavaa maata olisi esimerkiksi Japanin mahdotonta enää vallata. Kaikki Maon toimet tietävä varmasti ymmärtää, kuinka paljon tämä kyseinen herra ajatteli käskyjensä seurauksia, kuten riittävää ravinnonsaantia räjähdysmäisesti kasvavalle väestölle.
Kun Deng Xiao Ping tajusi, mihin hillitön väestönkasvu tulee johtamaan, hän määräsi valtaan tullessaan ns. yhden lapsen-politiikan.

[halinen]

Mikäs siinä. Kiinalaisista saattaisi jopa olla jotain aitoa apua huoltosuhteen parantamiseksi, mutta eikö Kiinaa itseään juuri uhkaa huoltosuhteen epäsuhta yhden lapsen politiikan takia?

Lisäisin vielä, etten kannata minkäännäköistä suurempaa ihmisten rahtaamista Suomeen millään huoltosuhteen heikkenemis- tai työvoimapula-argumenteilla.
Ensinnäkin Suomessa on valtava massatyöttömyys ja tuotantoa pakenee maasta kiihtyvään tahtiin. Jos tarvitsemme ihmisiä ulkomailta suurempia tuotantohuippuja tasaamaan, työvoimaa löytyy itäisestä Euroopasta. He todennäköisimmin palaavat kotiinsa, kun työt on tehty.
Kuten Olkiluodossa on jo nyt, vaikka vapaata työvoimaa olisi saatavilla Suomestakin.
Tosin se mylly saattaisi suomalaisella työvoimalla kännistyä jo ennen vuotta 2018...

[Lemmy]

... työntekijöiden rekrytoinnissa ja työehtojen valvonnassa noudatettavista periaatteista.

Onkohan tuossa kumminkin takana se, että Kiinasta on tullut näitä kivenhakkaajia ja muita siivoojia joiden takana on sitten ollut jokin välistävetofirma?

[Nauris]

Kiinalaisten haaliminen työvoimaksi Suomeen on tilastollisesti (esim. rikollisuus ja työttömyysaste) ja muutenkin järkevämpää verrattuna esimerkiksi afrikkalaisiin tai muslimeihin. En kuitenkaan pidä ajatuksesta, että Suomeen hyvin nopeasti synnytetään liian suuria vähemmistöjä vaikka kiinalaiset olisivatkin vähemmistöistä keskimäärin parhaimpia.

Hiinast saabub Tallinnasse 60 oskustöölist
‘Chinese work like slaves’
Protest of Chinese Construction Workers in Warsaw, Poland
Report: Chinese bad employers in Africa
Poliisi tutkii ihmiskauppa- ja kiristysepäilyä Pietarsaaressa
"keltainen" invaasio
Kiinan teollisuusvakoilu leviää Eurooppaan Belgian kautta
Dey tuk er jeobs!
Mikä Kiina-ilmiö on ja kuinka se muuttaa globaalia taloutta?

Toisaalta Kiinan väestöoloja tuntien on melko selvää, että ylivoimainen valtaosa ulkomaille haikailevista kiinalaisista on miehiä. Kiinassahan on niin sanotusti lievää pulaa morsiamista.

Valitettavasti kiinalaisten miesten kannalta länsimaalaiset naiset eivät yleensä tykkää aasialaisista miehistä vaikka perheen isinä he todennäköisesti olisivat parhaimpia, johtuen mm. keskimäärin alhaisemmasta testosteronitasosta.

Kiinassa alkaa olla liikaa poikamiehiä
Aikapommi nimeltä Puuttuvat tytöt
Väestön vanheneminen uhkaa Kiinan kasvua
Kiinalla viimeinen hetki toimia ikääntyvän väestönsä suhteen
Kiina ei luovu yhden lapsen politiikasta
Kiina: Neljä isovanhempaa ja yksi lapsi
Virkamiehet varastavat kiinalaislapsia adoptoitavaksi

Suomalaisten miesten kannalta tässä olisikin myönteistä verrattuna vaikka komeisiin turkkilaisiin miehiin, että kiinalaiset eivät hurmaisia vähäisiä naisiamme, jolloin myös uhka uusnatsismiin ja muihin sosiaalisiin ongelmiin osaltaan vähenee.

Uusnatsismin synty selvitetty
Vihaiset keltaiset miehet
Modeling Interracial Love
Afrikkalainen nauru ryöpsähti lähijunaan
Temperamenttitutkija tasasi perimän ja ympäristön puntit

Abusing Canada's Immigration Generosity
FBI statistics show that blacks commit 90% of interracial crime
Pasi Rutanen: Kiinalainen elvytys
Vanhanen: Länsimaat voisivat ottaa oppia Kiinasta tehokkuudessa
Suomi anoo lainaa oman kehitysapunsa kohdemaalta
Destabilizing Western Society Through Import Brides, Polygamy, Islamist Terrorism and Crime

[tarhuri]

Taas vain virkamiehistö puuhaa omiaan vaikka luulisi töitä olevan täälläkin.  Viljanen voisi minun puolestani jäädä Kiinaan aivan loppuiäkseen.

[matkamasentaja]

"Työikäisen väestön väheneminen ei siis välttämättä tarkoita työllisten lukumäärän alenemista".

Niinpä. On aina vaan parempi jos työikäisiä (työttöminä) on vähemmän kuin ennen jos työssä olevien määrä pysyy samana ja eläkeläisten määrä kasvaa.
On harhaanjohtavaa puhua työikäisistä ja niiden määrästä jos tarkoitetaan työllisiä jotka elättävät "ne muut"..