News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-03-25 Yle: Paavi pesi ja suuteli "pakolaisten" jalkoja

Started by Alaric, 25.03.2016, 10:11:40

Previous topic - Next topic

Punaniska

Seuratessani eri "uskovaisia", tulee mieleen eräänlainen hurmautunut fatalismi: Kun kerran homostelevat/rälläävät/younameit, niin antaa korkeimman vihan tuhota nämä synnintekijät islamistien avulla. Hurmehenki saattaa olla jopa niin sumea, että uskoo maanosaan tulevan taas lain ja järjestyksen, jahka tarpeeksi räjäytellään ja soitetaan Kalashnikovia.

Tämä selittäisi aika pelottavalla tavalla joidenkin kristittynä itseään pitävien avosylisyyden (pl.evlut, joka on punapimeä). Tuomiopäivän enkelit Lähi-Idästä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

IDA

Quote from: Rubiikinkuutio on 05.04.2016, 21:23:26
Jalkojen pesu on osa liturgiaa. Se kenen jalkoja päätetään pestä oli osa politiikkaa. Vai väitätkiö, että pestävien joukko valikoitui ihan sattumalta?

No tuosta voidaan toki keskustella ja on keskusteltukin. Yleensä ne kai ovat olleet jotain yhteiskunnan hylkiöinä pitämiä, mutta ennen aina katolisia miehiä.  Se, että on valittu naisia ja ilmeisesti jopa ei katolisia on minusta vähän niin ja näin. En itse kuitenkaan pitäisi tätä niin suurena juttuna. Kiirastorstaina osallistutaan oman seurakunnan iltamessuun, eikä tämä jalkojen peseminen ole pakollinen osa liturgiaa. Kaikkialla sitä ei todellakaan tehdä. Paaville se sopii erittäin hyvin, koska hän on - tai ainakin pitäisi olla - kaikkien palvelija.

Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 21:49:02
Seuratessani eri "uskovaisia", tulee mieleen eräänlainen hurmautunut fatalismi: Kun kerran homostelevat/rälläävät/younameit, niin antaa korkeimman vihan tuhota nämä synnintekijät islamistien avulla. Hurmehenki saattaa olla jopa niin sumea, että uskoo maanosaan tulevan taas lain ja järjestyksen, jahka tarpeeksi räjäytellään ja soitetaan Kalashnikovia.

Tämä selittäisi aika pelottavalla tavalla joidenkin kristittynä itseään pitävien avosylisyyden (pl.evlut, joka on punapimeä). Tuomiopäivän enkelit Lähi-Idästä.

Ei tämä ainakaan katoliseen kirkkoon sovi. Ymmärrän kuitenkin ainakin itse erittäin hyvin, jos etäläamerikkalainen paavi ei ole nykyisen, eurooppalaisen kulttuurimme ylin ystävä. Ei kai hänen nyt pidä "keeping up with Kardashiansiakaan" ruveta seuraamaan?
qui non est mecum adversum me est

Jorma M.

Jos joku haluaa harjoittaa kristinuskoa eurooppalaiseen, "vanhanaikaiseen" tyyliin, niin yksi vaihtoehto on suvaitsematon ortodoksinen kirkko, Moskovan patriarkaatin alaisuudessa. Tosin ongelmana on kietoutuminen Venäjän valtion kulloiseenkin johtoon. Tämä on joidenkin mielestä selkeä ongelma, minkä ymmärrän. Mutta kirkon kenttätaso on tietääkseni perinteinen, eikä kirkon pääasiana esim ole islamin levittäminen, perheinstituution tarkoituksellinen rikkominen jne. Kyseinen haara ei ole opillisesti "kuten haluatte"- tai valintamyymäläkirkko.

Suomen ortodoksikirkko on vaikeasti homoilu-, abortti-, avioero-, mamutus- ja islam-kysymyksissä vellova. Ainakin Hgin hiippakunta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Punaniska

Quote from: IDA on 05.04.2016, 22:08:12
Ei tämä ainakaan katoliseen kirkkoon sovi. Ymmärrän kuitenkin ainakin itse erittäin hyvin, jos etäläamerikkalainen paavi ei ole nykyisen, eurooppalaisen kulttuurimme ylin ystävä. Ei kai hänen nyt pidä "keeping up with Kardashiansiakaan" ruveta seuraamaan?

Lähinnä mulle tuli mieleen kotimaisia herännäisiä "voideltuja", joita voisi uskoa "Let it burn"-fatalisteiksi. Mutta en kyllä suhtaudu luottavaisesti nykypaavinkaan touhuihin.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Alaric

Paavi vierailee Lesboksella ja "pakolaiset" murtuvat kyyneliin. Kylläpä onkin niin pörröistä ja ihanaa.

Paavi on myös tarjonnut pienelle ryhmälle "pakolaisia" mahdollisuuden tulla Vatikaaniin. Mahtaakohan tässä käydä samalla tavalla kuin Sipilän tarjotessa asuntoaan?

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/pakolaiset-murtuivat-kyyneliin-tavatessaan-paavin-pienet-lapset-antoivat-piirustuksiaan/5845892

QuotePakolaiset murtuivat kyyneliin tavatessaan paavin – pienet lapset antoivat piirustuksiaan

Pakolaisia tervehtinyt paavi Franciscus on otettu tunteellisesti vastaan Lesboksen saarella. Paikallisessa vastaanottokeskuksessa ihmiset murtuivat kyyneliin, pyysivät paavin siunausta ja pienet lapset antoivat paaville piirustuksiaan.

– Ette ole yksin, älkää menettäkö toivoa, paavi lohdutti.

Lyhyen vierailunsa aikana paavi lounastaa turvapaikanhakijoiden kanssa sekä tapaa saaren paikallisia asukkaita. Vierailu tapahtuu Konstantinopolin ortodoksisen patriarkan Bartolomeosin kutsusta. Saarella ovat myös Kreikan kirkon johtaja arkkipiispa Ieronymos ja pääministeri Alexis Tsipras.

Iltapäivällä uskonnolliset johtajat rukoilevat Lesboksen satamassa Välimeren ylityksessä kuolleiden henkilöiden puolesta.

– Tämä matka on merkitty surulla, surullinen matka, paavi kommentoi toimittajille lennollaan Roomasta Lesbokselle.

Saaren kautta on kulkenut viime kuukausien aikana satojatuhansia turvapaikanhakijoita ja muita kulkijoita. Paavin mukaan kyseessä on pahin humanitaarinen kriisi toisen maailmansodan jälkeen.

– Näemme niin monia ihmisiä, jotka kärsivät ja pakenevat, jotka eivät tiedä, minne mennä.

Pakolaisasioista vastaava kreikkalaisviranomainen sekä paikallinen media kertovat, että paavi on tarjonnut pienelle ryhmälle turvapaikanhakijoita mahdollisuutta tulla Vatikaaniin. Viranomainen ei kuitenkaan tarkentanut, milloin paavin tarjous kävisi toteen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Cate

Argentiinasta asti piti tuoda tällainen päästään sairas mädättäjäpaavi Eurooppaa tuhoamaan. Edellinen saksalaispaavi arvosteli islamia, joten hänet laitettiin syrjään, vaikka paavinhommat normaalisti jatkuvat kuolemaan asti.

Mutta ei tässä tietenkään mitään salaliittoa ole takana, ei tietenkään. Ei tämä suunniteltua ole.

Shemeikka

QuoteNäemme niin monia ihmisiä, jotka kärsivät ja pakenevat, jotka eivät tiedä, minne mennä.

Googlen, Youtuben ja puskaradion ansiosta mamut tietävät tarkalleen minne ja mitä kautta mennä, mistä pysyä poissa ja mitä maahantulohaastattelussa sanoa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Alaric

Ei hitto, se otti oikeasti syyrialaisia mukaansa Vatikaaniin tuolta Lesbokselta, haha. Taisi olla aika huolellisesti etukäteen valittu porukka, koska Vatikaaniin tuskin halutaan taharrush gamae -meininkiä turistien joukkoon.

Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/861400/Paavi+otti+mukaansa+Vatikaaniin+syyrialaispakolaisia

QuotePaavi otti mukaansa Vatikaaniin syyrialaispakolaisia

Paavi Franciscus otti mukaansa Lesboksen saarelta kaksitoista syyrialaispakolaista lauantaina. Vatikaaniin majoitettavat pakolaiset ovat kolmen perheen jäseniä. Joukossa on kuusi lasta.

Paavi halusi näin osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita, kerrottiin Vatikaanin lausunnossa.


Vatikaaniin muuttaneista osa asui aiemmin Syyrian pääkaupungissa Damaskoksessa, osa koillisessa Deir Azzorissa, joka on jihadistien hallussa. Perheiden kodit ovat tuhoutuneet pommituksissa.

Lesboksen saaren kautta on kulkenut satojatuhansia ihmisiä viime kuukausina. Paavin vierailu saarella tapahtui Konstantinopolin ortodoksisen patriarkan Bartolomeosin kutsusta. Paikalla olivat myös Kreikan kirkon johtaja arkkipiispa Ieronymos ja pääministeri Alexis Tsipras.

Pakolaisia tervehtinyt paavi Franciscus otettiin saarella tunteellisesti vastaan. Paikallisessa vastaanottokeskuksessa ihmiset murtuivat kyyneliin, pyysivät paavin siunausta ja pienet lapset antoivat paaville piirustuksiaan.

– Ette ole yksin, älkää menettäkö toivoa, paavi lohdutti.


Lyhyen vierailunsa aikana paavi lounasti turvapaikanhakijoiden kanssa sekä tapasi saaren asukkaita. Iltapäivällä uskonnolliset johtajat rukoilivat Lesboksen satamassa Välimeren ylityksessä kuolleiden puolesta.

– Armollinen Jumala... vaikka monien haudalla ei ole nimiä, sinä tunnet ja rakastat jokaista heistä, paavi sanoi.

Uskonnolliset johtajat myös allekirjoittivat julkilausuman, jossa kehotettiin kansainvälistä yhteisöä "vastaamaan rohkeudella" humanitaariseen kriisiin. Lisäksi he vaativat uskonnollisia yhteisöjä tehostamaan pyrkimyksiä pakolaisten auttamiseksi.

Franciscus on luonnehtinut vierailuaan saarella yritykseksi herättää tietoisuutta toisen maailmansodan jälkeisestä pahimmasta humanitaarisesta katastrofista.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Uuno Nuivanen

Varmaan tässä pitäisi liikuttua kyyneliin asti, mutta kun ei hetkauta tippaakaan, enintään lievää myötähäpeää tunnen paavin istuimen houreisesta alennustilasta. Taidan olla rasisti, fasisti ja natsi.   ???

Rubiikinkuutio

Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27

Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.

Kannataa sitten muistaa, että tämä ei ole poliittinen kannanotto, vaan kuuluu osana liturgiaan.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Alaric

Quote from: Rubiikinkuutio on 16.04.2016, 18:19:52
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27

Paavi halusi osoittaa, että pakolaiset ovat tervetulleita eli kaikki katoliset sitten vaan vastaanottamaan avosylin näitä hädänalaisia.

Kannataa sitten muistaa, että tämä ei ole poliittinen kannanotto, vaan kuuluu osana liturgiaan.

Kyllä. Jo ammoisista ajoista saakka Paavi on hakenut Lesboksen saarelta kaksitoista syyrialaista vuosittain. Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Ettekö muka ole kuulleet huhtikuun 16. päivän rituaalista?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Reborn

Tällaisina hetkinä toivoisin kuuluvani katoliseen kirkkoon, jotta voisin erota siitä.

Outo olio

Quote from: Alaric on 16.04.2016, 18:14:27
Ei hitto, se otti oikeasti syyrialaisia mukaansa Vatikaaniin tuolta Lesbokselta, haha. Taisi olla aika huolellisesti etukäteen valittu porukka, koska Vatikaaniin tuskin halutaan taharrush gamae -meininkiä turistien joukkoon.

Toisaalta, kyllähän Katoliseen kirkkoon vielä muutama homopedofiili mahtuisi. :-X
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Mr.Reese

Miksei Marokkolaiset katurikolliset kelvanneet, Pakistanilaiset lapsien raiskaajat tai Afganistanilaiset bachabazaajat? Paavi on razze.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Outo olio

Vatikaanissa on noin 500 ihmistä, ja sinne otettiin nyt 12 maahanmuuttajaa. Jotta 5 miljoonan asukkaan Suomi pääsisi samoihin lukuihin, pitäisi tänne ottaa 10 000-kertainen määrä, eli 120 000. Kuka ehdottaa Timo Soinille tätä, otetaan Paavista mallia? 8)
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pärmi

Quote from: Alaric on 25.03.2016, 10:11:40
Siinä onkin matuilla (ainakin muslimeilla ja hindulla) ollut ihmettelemistä, kun kirkon päämies nöyrtyy uusien isäntiemme edessä. Palvelun pitää sitten olla vähintään yhtä hyvää tästä lähtien tai muuten alkaa äbäläwäbälä.

http://yle.fi/uutiset/paavi_pesi_pakolaisten_jalat_olemme_saman_jumalan_lapsia/8768785?origin=rss

QuotePaavi pesi pakolaisten jalat: "Olemme saman Jumalan lapsia"

Paavi Franciscus halusi tuoda viestin, että ihmisyyden nimessä pakolaiset ovat tervetulleita.
Samalla hän tuomitsi terrorismin, sillä sen tarkoituksena on hänen mielestään tuhota ihmisten välinen veljeys.

Paavi Franciscus on pessyt ja suudellut eri uskontoja edustavien pakolaisten jalkoja kiirastorstain perinteisessä seremoniassa.

Seremonia juontaa juurensa Raamatun kertomukseen, jossa Jeesus pesi opetuslastensa jalat ennen ristiinnaulitsemistaan.

Rooman ulkopuolella, Castelnuovo di Porton vastaanottokeskuksessa suoritettuun rituaaliin osallistui 12 pakolaista, joista kahdeksan oli miehiä ja neljä naisia.

Heidän joukossaan oli mm. eritrealaisia koptikristittyjä, nigerialaisia katolisia, intialainen hindu sekä muslimeja Malista, Syyriasta ja Pakistanista.


Paavi polvistui heidän eteensä, kaatoi pyhitettyä vettä messinkikannusta heidän jaloilleen, kuivasi ne ja lopuksi suuteli jalkoja. Osa pakolaisista kyynelehti seremonian aikana.

Paavi Franciscus painotti haluavansa osoittaa, että kaikki ihmiset ovat saman Jumalan lapsia. Ystävällinen ele oli tarkoitettu viestittämään pakolaisille, että he ovat tervetulleita näinä aikoina, jolloin muslimivastainen mieliala kasvaa terrori-iskujen myötä.

Samassa yhteydessä paavi tuomitsi jyrkästi Brysselin tiistaisen terrori-iskun. Hänen mukaansa verityön takana olivat "verenhimoiset ihmiset, jotka olivat kiitollisuudenvelassa aseteollisuudelle".

Paavin mielestä Brysselin hyökkääjät pyrkivät tuhoamaan ihmisten välisen veljeyden, jota pakolaiset edustivat.

– Meillä on erilaiset kulttuurit ja uskonnot, mutta olemme veljiä ja haluamme elää rauhassa, paavi totesi.

Raamatun ilmoitus ja kehoitus hädänalaisen auttamisesta on hommassa kaikille lienee selvää; joku tietävämpi voi korjata. Kokonaan toinen juttu on, että "pakolais"-statusta käytetään selkeästi kristillisen etiikan vastaisten agendojen ja toimien välikappaleena, esim. islamin harhaoppien levittämisessä, terrorissa, vihan- ja pelon lietsonnassa ja erityisesti kohdemaiden rikollisiksi määrittelemissä teoissa. Tämä olisi keskeinen lausuntojen ja toimien perusta kristilliseltä kirkonjohtajalta. Näin ei kuitenkaan tapahdu paavin (eikä monen muunkaan arvojohtajan) kohdalla.
Paavi ei vedä tässä minkäänlaista linjaa kristillisen katsantokannan esiintuomiseksi; tämä näkyy erityisen selvästi paavin harhaoppisessa käsityksessä, että kaikki palvelevat samaa Jumalaa, jonkinsortin "maailman uskontojen ykseys".
Paavin halulla, ja toisaalta Jumalan sanan ilmoituksella on selvä ero, ketkä ovat Jumalan lapsia.
Paavi, kuvitellessaan olevansa Kristuksen sijainen maan päällä,  voi sanoa "ihmisyyden nimissä"; ts, ihmiskeskeisen humanismin nimissä tervetuloa läheltä ja kaukaa ikäänkuin kaikkien kristittyjen, kansakuntien ja valtioiden puolesta. Paavin harhaisuus jatkuu -millään tavalla islamilaista terrorismia tuomitsematta, sanomalla Brysselin iskujen takana olevien henkilöiden olevan niitä, jotka ovat aseteollisuudelle kiitollisuudenvelassa, no huh huh.

Kun Jeesus (Joh.13.luku) pesi  -ei kuitenkaan nuollut, opetuslastensa jalat, tarkoitti Hän toimensa esikuvallisuutta: 1.Vain Jeesus Kristus voi pestä ihmisen puhtaaksi sisimpänsä puolesta, samaa ei voi kukaan toinen tehdä. 2. Jeesus osoitti opetuslapsilleen esikuvaa palvella toinen toistaan Hänen opetusten mukaan, - ei siis ihmiskeskeisen humanismin perustalta, vaan raamatulliselta perustalta.

Edit.

Sydämistynyt

Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä.  Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.

valtakunnanpärkhele

Quote from: Outo olio on 16.04.2016, 21:47:56
Vatikaanissa on noin 500 ihmistä, ja sinne otettiin nyt 12 maahanmuuttajaa. Jotta 5 miljoonan asukkaan Suomi pääsisi samoihin lukuihin, pitäisi tänne ottaa 10 000-kertainen määrä, eli 120 000. Kuka ehdottaa Timo Soinille tätä, otetaan Paavista mallia? 8)
Eiköhän Timppa ihan ite ehdota noin niinku katolilaisena. Perään vielä kondomikielto ja älykäs suunnittelu evoluution tilalle oppikirjoihin niin se ois siinä sittten. ja tietty yks millwall - hjk matsi stadikalle.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Pärmi

Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:11:20
Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä.  Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.

Vei, ja jättää Lähi-idän kristityt oman onnensa nojaan, tosi he uskovat aidosti Herraan. siellä oli 1,5 miljoonan kristittyjen joukko teurastettu, kidutettu ja/tai ajettu kodeistaan niin, että ilmeisesti n. 150000- 300000 on enää jäljellä koko Lähi-Idässä. Ja vieläkään paavi ei myönnä islamilaisen terrorismin olemassaoloa. Olisiko syynä, että kaikki ovat  saman Jumalan lapsia ja palvelevat samaa Jumalaa?

IDA

Itse en nyt usko YLE:n uutisten uutisointiin lainkaan, kuten en ole uskonut silloinkaan kun siellä puhuttiin rotutohtoreista. En kuitenkaan nyt jaksa lukea pitkiä puheita. Joka tapauksessa veikkaan valistuneesti seuraavaa: Paavi ei esittänyt, että minkään maan moraalinen velvollisuus oli avata rajansa maahanmuutolle, vaan moraalinen velvollisuus on auttaa pakolaistilanteen hoitamisessa inhimillisellä tavalla ja toiseksi en usko, että kolme syyrialaisperhettä otettiin Vatikaaniin maahanmuuttajina. Olisi jopa noloa, jos Vatikaani esittäisi näitä kolmea perhettä mallina muille valtioille siitä miten asiat pitää hoitaa ja niin tyhmiä siellä ei todellakaan olla, sillä se ei ole mikään YLE:n toimitus.

qui non est mecum adversum me est

Alaric

Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Aksiooma

Deutsche Wellen uutispätkä, missä lottovoiton saaneet matut näkyvät ja paavi, Jabban pomo, kertoo, miten henki kertoi hänelle ottaa tsyyrialaisia täyteen ylläpitoon. On siellä yksi hysteerinen matu polvillaan itkemässä. Aivan hirveätä teatteria. Kaikilta. http://youtu.be/MX1J1kHTdmQ
Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Shemeikka

Melkoinen osa italialaisista on uskovia katolisia ja pitää Vatikaania arvossa. On ilmeisesti hyvinkin haluttu työ- tai asuinpaikka Italiassa, ja muuallakin katolisessa maailmassa.

Mitähän italialaiset pitävät siitä, että itse joutuvat jonottamaan turistien mukana Vatikaaniin ja eriuskoiset pääsevät sinne vapaamatkustajina?
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

pulikka

Syyrialaisia, aina syyrialaisia. Miksei paavi ota Vatikaaniin somaleita. Somaleillahan-kin on niin kova hätä päällä, että lähes kaikki tarvitsevat turvapaikan. Paavi on rasisti, koska aidot hädänalaiset, Afrikan mustat somalit, eivät kelpaa. Häpeä, paavi!

Outo olio

^^Vatikaanissa on <500 ihmistä ja <45 hehtaaria. Maailmassa on >1 miljardi katolilaista. Ei taida olla kovinkaan vapaa liikkuvuus tuollapäin. :)

Itse en usko, että Vatikaani olisi mitenkään "haluttu työ- tai asuinpaikka", siitä yksinkertaisesta syystä että se ei ole tavalliselle ihmiselle mahdollista niin mitenkään. "Haluttu" edellyttäisi sitä että asia olisi ylipäätään mahdollinen. Kyllä siinä pitää olla ihan Kirkon johtomiehiä, että tuonne pääsee mitenkään muuten kuin turistina. Ihmisille ei siis edes juolahda mieleen moinen mielihalu, koska se on niin tavallisen elämän ulkopuolella.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pärmi

Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:58:31
Quote from: Pärmi on 16.04.2016, 22:36:07
Quote from: Sydämistynyt on 16.04.2016, 22:11:20
Eiköhän paavi vienyt Vatikaaniin ihan hyvän kotikasvatuksen saaneita kristittyjä.  Meidän sekalainen joutomiesjoukko on ihan muuta.

Vei, ja jättää Lähi-idän kristityt oman onnensa nojaan, tosi he uskovat aidosti Herraan. siellä oli 1,5 miljoonan kristittyjen joukko teurastettu, kidutettu ja/tai ajettu kodeistaan niin, että ilmeisesti n. 150000- 300000 on enää jäljellä koko Lähi-Idässä. Ja vieläkään paavi ei myönnä islamilaisen terrorismin olemassaoloa. Olisiko syynä, että kaikki ovat  saman Jumalan lapsia ja palvelevat samaa Jumalaa?


Allah ei ole Jumala eikä Jahve, vaan Muhammedin omia houreita.


Siitä olen töysin samas mieltä, ja olen asiasta kirjoittanut tältä samalta,siis raamatulliselta kantilta "islam-kysymyksiä ja vastauksia"-ketjuun muistaakseni tammi-helmikuussa.
Oletin, että olisit ymmärtänyt kysymykseni oikein paavin paskapuheita kommentoidessani, joissa hän esitti näitä nyt kysymyksen muotoon kirjoittamiani valheellisia lausumiaan.

IDA

Quote from: Alaric on 16.04.2016, 23:00:18
IDA, tiedotusvälineet maailmanlaajuisesti ovat uutisoineet tuosta syyrialaisten ottamisesta Vatikaaniin, että ei tämä sinun uskostasi ole kyllä mitenkään kiinni.

Katsellaan nyt.

Kyseessä olevat perheet todennäköisesti ovat kirkon jäseniä. Jos Vatikaani antaa heille kansalaisuuden niin hyvä. Epäilen kuitenkin, että he eivät jää Vatikaaniin, joten heille on syytä hankkia asunnot ja mahdollisuudet elatuksen hankkimiseen. Paavi toimisi minusta erittäin vastuuttomasti, jos hän tekisi heistä jonkinlaisia poliittisia julkkiseläimiä, enkä todellakaan usko niin tapahtuvankaan.
qui non est mecum adversum me est

Alaric

Quote from: IDA on 17.04.2016, 01:58:26
Quote from: Alaric on 16.04.2016, 23:00:18
IDA, tiedotusvälineet maailmanlaajuisesti ovat uutisoineet tuosta syyrialaisten ottamisesta Vatikaaniin, että ei tämä sinun uskostasi ole kyllä mitenkään kiinni.

Katsellaan nyt.

Kyseessä olevat perheet todennäköisesti ovat kirkon jäseniä. Jos Vatikaani antaa heille kansalaisuuden niin hyvä. Epäilen kuitenkin, että he eivät jää Vatikaaniin, joten heille on syytä hankkia asunnot ja mahdollisuudet elatuksen hankkimiseen. Paavi toimisi minusta erittäin vastuuttomasti, jos hän tekisi heistä jonkinlaisia poliittisia julkkiseläimiä, enkä todellakaan usko niin tapahtuvankaan.

Pitäähän sitä itselleen koittaa kovasti selitellä tätä, kun todellisuus iskee vasten kasvoja ;) Itsehän samanlaisella mutulla arvioin että nuo ovat ihan samaa muslimiporukkaa kuten suuri osa muistakin. Voisinpa vaikka yrittää huomenna etsiä aiheesta lisää tietoja.

Keharikristitty on silti kehari. Niille kansalaisuuksien antaminen ei ole todellakaan hyvä.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

IDA

Ja Vatikaanille tietysti keskeinen kysymys on alueella jatkuvasti lisääntyvä kristittyjen vaino. Se on jo useasti ja pitkään vaatinut kansainvälistä puuttumista tilanteeseen. Ketään ei vaan kiinnosta kristittyjen vaino, vaan lähinnä se saadaanko Syyrian hallinto kaadettua samalla tavoin kuin Irakin ja Arabikevään demokratiaihmeiden hallinnot.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: Alaric on 17.04.2016, 02:03:26
Pitäähän sitä itselleen koittaa kovasti selitellä tätä, kun todellisuus iskee vasten kasvoja ;) Itsehän samanlaisella mutulla arvioin että nuo ovat ihan samaa muslimiporukkaa kuten suuri osa muistakin. Voisinpa vaikka yrittää huomenna etsiä aiheesta lisää tietoja.

Minulle ei koskaan iske todellisuus kasvoille median uutisoinnista. Totta toki, että propaganda selvästi uppoaa aina, kun asioista ei tunneta taustoja lainkaan. Enkä nyt ihan puhtaalla mutulla arvio tässä. En vain nyt jaksa ruveta lukemaan pitkiä puheita ja selvityksiä. Olen tässä vuosien aikana tehnyt sen monta kertaa, mutta siitä ei ole suurempaa hyötyä, koska lopulta ihmisiä ei edes kiinnosta koko asia, vaan ainoastaan se mitä siitä voi repiä omien poliittisten näkemystensä tueksi. Tosiasiahan on, että paavi ei vaikuta Suomen valtion, tai edes EU:n maahanmuuttopolitiikkaan, eikä edes pyri vaikuttamaan siihen.

Jos nyt katsoo vaikka Saksaa, niin Baijerissa siellä vaaditaan rajoja kiinni. Itävalta on jo omiaan sulkenut. Puola taas ei ilmeisesti aio edes ottaa osaa EU:n sekoiluun. Jos Suomen ateistinen hallinto murtuu paavin esimerkin paineessa, niin sitten saa etsiä vikaa jostain muualta kuin paavin puheista.
qui non est mecum adversum me est