News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-04-07: IL: Arabian kieli kiilasi suomen ohi Ruotsissa

Started by HMV, 07.04.2016, 11:43:50

Previous topic - Next topic

HMV

QuoteSuomi ei ole enää Ruotsin toiseksi yleisin kieli Ruotsissa.

Suomi on ollut vuosikymmeniä Ruotsin toiseksi yleisin kieli.

Vielä vuonna 2012 noin 200 000 ihmistä puhui suomea äidinkielenään Ruotsissa. Mutta tilanne on nyt muuttunut, sillä Ruotsiin on tullut viime vuosina runsaasti arabiaa puhuvia maahanmuuttajia.

Useimmat suomea puhuneet ovat olleet myös maahanmuuttajia.

- Mutta he tulivat vuosikymmeniä sitten ja ovat pikkuhiljaa kuolemassa, sanoo asiaa tutkinut kielitieteilijä Mikael Parkvall Tukholman yliopistosta Sveriges Radiolle.

- Osa suomalaisista maahanmuuttajista on opettanut lapsilleen suomea, mutta eivät suinkaan kaikki.


Tarkkaa lukua suomea tai arabiaa puhuvista on Parkvallin mukaan vaikea sanoa, sillä Ruotsissa, monista maista poiketen, ei ole virallista kielirekisteriä.

Tutkimuksen tiedot perustuvatkin koulujen maahanmuuttajatietoihin, tutkimuksiin ja vertailuihin muihin maihin.

Suomen kakkosaseman menetys kiinnostaa maailmanlaajuisesti ja asiasta on uutisoinut muun muassa Washington Post.

Lähde: SR

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040721378089_ul.shtml
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Gunnar Hymén

ihanaa multikultia. mitenhän nuo ruottalaiset on noin hemmetin naiiveja eivätkä tee asioille mitään.

veikkaisin, että innolla on börjet, svantet ja muut raikulipojat opiskelemassa arabiaa, että saa imettyä kaiken tiedon näiltä avaruusinsinööreiltä
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

ISO

Kohta se kiilaa myös Ruotsin kielen ohi.

Onnea Ruotsi ja ruotsalaiset, olette valinneet hienon tien kulkea.

Tai, johtajanne ovat valinneet, rasismin pelossa, oman kansan unohtaen.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Eisernes Kreuz

Meillä arabian jalkoihin tulee ensiksi jäämään suomenruotsi.

Jos maahan tulee jatkossa joka vuosi vähintään 10 000-15 000 matua (+ perheenyhdistämiset), toinen kotimainen on yllättävän pian äbäläwäbälä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

-PPT-

Täysin ennustettavissa ollutta; suomi kuihtuu pois Ruotsista ja ruotsi pois Suomesta. Paljon mielenkiintoisempaa on kuinka paljon 100v päästä Ruotsissa enää puhutaan ruotsia ja Suomessa suomea.

Alaric

Onneksi tulevien sukupolvien ei tarvitse Ruotsissa enää pelätä suomalaisia, kun tilalle on tullut joukoittain ystävällisiä, ihania ja empaattisia arabeja ja muita parempia kansanryhmiä.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/rasistit-kiinnostuivat-ruotsin-kielitutkimuksesta-tutkija-itse-pelkasin-lapsena-suomalaisia/5835836

QuoteRasistit kiinnostuivat Ruotsin kielitutkimuksesta – Tutkija: Itse pelkäsin lapsena suomalaisia

Ruotsissa uutisoitiin viime viikolla, että Suomi on pudonnut kolmanneksi puhutuimmaksi kieleksi arabian jälkeen. Tutkijan mukaan selvityksestä kiinnostuivat ensimmäiseksi Ruotsissa rasistiset tahot. Hän kuitenkin muistuttaa, että vaikka suomensukuiset ovat nyt osa ruotsalaista kulttuuria, ei tilanne ole aina ollut näin. Hän tunnustaakin pelänneensä suomalaisia lapsena.

Tukholman yliopiston kielitieteilijä Mikael Parkvall on tutkinut suomen ja arabian kieliä äidinkielen tasoisesti puhuvien ihmisten määrän vaihtelua Ruotsissa.

Viime viikolla uutisoitiin hänen tukimuksensa, jonka mukaan arabiaa puhuvien määrä on turvapaikanhakijoiden myötä lisääntynyt niin selvästi, että arabiaa puhutaan nyt Ruotsissa enemmän kuin suomea.

Parkvall sanoo, että suomen kieli on notkahduksestaan huolimatta aina ollut oleellinen osa ruotsalaista kulttuuria. Siksi notkahdus onkin merkittävä.

Suomi on käytännössä ollut toiseksi puhutuin kieli Ruotsissa siitä lähtien, kun Ruotsin valtio on ollut olemassa. Tämä saattaa kuitenkin lähiaikoina olla muuttumassa pysyvästi, Parkvall pohtii.

Parkvall kuitenkin muistuttaa, ettei tutkimus ole sataprosenttinen totuus, vaan paras mahdollinen arvio arasta aiheesta. Ruotsissa ei nimittäin pidetä virallisia tilastoja asukkaiden äidinkielestä.

Parkvall myöntää, että aihe on varsin räjähdysherkkä nykyhetken poliittisessa ilmapiirissä.

– Tuskin tulee yllätyksenä, että rasistisia ajatuksia omaavat tahot kiinnostuivat heti ensimmäisenä tutkimuksestani, Parkvall myöntää.

Parkvall kuitenkin muistuttaa, että vain muutama vuosikymmen takaperin suomalaisista ajateltiin yhtä ennakkoluuloisesti kuin nyt ympäri Eurooppaa uutta elinpaikkaa etsiviin pakolaisiin.

– Fakta on se, että suomalaisista ajateltiin samalla tavalla ulkopuolisina ja uhkana, kun he tänne tulivat 1960-luvulla. Itse ainakin lapsena pelkäsin heitä, sillä he olivat toisia, pelottavia, kieli oli outoa, Parkvall naurahtaa.

– Nykyään olemme jo tottuneet heihin, eikä suomalaisia enää pidetä alempana kastina. Mutta suomalaisten kokemus rasismista on hyvin samankaltainen, mitä turvapaikanhakijat nyt kokevat, Parkvall pohtii.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Blanc73

Ruotsin lippuun keltainen puolikuu ristin tilalle. En ihmettelisi jos se olisi oikeastikkin ruotsalaisten suwakkien fantasia.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Faidros.

Quote from: Eisernes Kreuz on 07.04.2016, 12:27:41
Meillä arabian jalkoihin tulee ensiksi jäämään suomenruotsi.

Jos maahan tulee jatkossa joka vuosi vähintään 10 000-15 000 matua (+ perheenyhdistämiset), toinen kotimainen on yllättävän pian äbäläwäbälä.

Niin, ruotsalaiset on kuitenkin varautuneet hulluutensa hedelmiin.

-Ei ole valtionkitkkoa, muslimit ei voi vaatia verotusoikeutta..
-On vain yksi virallinen kieli, arabiaa ei voi "pitkään" aikaan vaatia viralliseksi kieleksi.

Tarttis jo tehrä Suomessakin jotain.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Gunnar Hymén

2014 vuoden lopussa oli noin 13000 muslimia suomessa, nyt niitä on melkein 50000. mites paljon suomessa puhutaan ruotsia kakkoskielenä?
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Mr.Reese

Ruotsin korrektiin malliin kuuluu, että tutkija Parkvall on nyt huolissaan, että rassisteja kiinnostaa hänen tutkimuksensa. Eikö se nyt ole ihan hyvä, että jotkut osaa vielä lukeakin siellä? Ihme nillitystä näihin saadaan muumin joka kerta. Razzizti siellä, razzenazze täällä ja fasisti nurkan takana.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Oho

Quote from: Alaric on 11.04.2016, 08:13:02
Quote

– Nykyään olemme jo tottuneet heihin, eikä suomalaisia enää pidetä alempana kastina. Mutta suomalaisten kokemus rasismista on hyvin samankaltainen, mitä turvapaikanhakijat nyt kokevat, Parkvall pohtii.

Taitaatapa puhua puhdasta paskaa. Suomalaisia pidetään edelleen alempana kastina, ja suomalaisiin kohdistui paljon rasismia ja rasistisia enakkoluuloja ihan puhtaasti Ruotsin valtion suojeluksessa ja toimesta. Ruotsalaisethan keksivät nimetä peräpohjolan murteenkin meänkieleksi torpatakseen suomen vähemmistökieli aseman.

Roope

Höblän Peter Al Fakir kirjoittaa Tukholmasta käsin, että kyseessä on historiallinen muutos, jota ei ole juurikaan käsitelty ruotsalaisissa lehdissä. Al Fakirin mukaan vähemmistöjen osuus on Ruotsissa maahanmuutosta huolimatta historiallisesti pieni, nimittäin kun verrataan Ruotsi-Suomen aikaan, kuten Al Fakir tekee.

QuoteMutta mitä muutos tekee suomenkielisten omakuvalle itsestäänselvästi Ruotsin suurimpana, jää nähtäväksi. Samoin mitä merkitystä sillä on talouden kannalta, kun Ruotsi saa nyt yhä enemmän yhteyksiä Lähi-itään liikemiesten kautta, joilla on juuret molemmilla alueilla.

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)
Hbl: Peter Al Fakir: Nu är arabiskan större än finskan 22.4.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MrOldSchool

Quote

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)

Vähän aiheen vierestä mut mitä oon viime vuosina maaottelua katellu tuntuu, että siellä on jo nyt vastakkain Suomi ja joku Tšad. Sen verran paljon on ne*****ä ja äh****ä lähtöviivalla etenkin nuorten joukkueissa.
Länsimainen kulttuuri ja elämäntyyli ovat kuin terveys, niitä arvostaa kunnolla vasta sitten, kun ne on menetetty.

ISO

Arabit kiilaa monen muunkin ohi Ruotsissa ihan lähitulevaisuudessa.

Muun muassa ruotsalaisten ja ruotsalaisuuden.

Verojen maksussa ja työnteossa ne pysyttelee onneksi jonojen hännillä, edes jossain.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

RP

Quote from: Roope on 26.04.2016, 12:38:48
QuoteMutta mitä muutos tekee suomenkielisten omakuvalle itsestäänselvästi Ruotsin suurimpana, jää nähtäväksi. Samoin mitä merkitystä sillä on talouden kannalta, kun Ruotsi saa nyt yhä enemmän yhteyksiä Lähi-itään liikemiesten kautta, joilla on juuret molemmilla alueilla.

Toki suomalaisten into voittaa Ruotsi jääkiekossa tai Finnkampen (Suomi-Ruotsi-maaottelu) eivät koskaan katoa. Mutta odotan jo innolla tulevaisuuden Arabkampenia Tukholman stadionilla.  (käännös)
Hbl: Peter Al Fakir: Nu är arabiskan större än finskan 22.4.2016

Hän olettaa osan Ruotsi-SuArabiasta irtoavan emämaasta, jonka jälkeen Tynkä-Ruotsin ja Malmön kalifaatin välillä yhteiselo sujuu rauhallisesti yleisurheilumaaotteluiden merkeissä?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sydämistynyt

Suomalaisia aikoinaan kielettiin käyttämästä omaa kieltään Ruotsissa, ainakin sitä piti älytä hävetä.  Muuten kulttuuri oli aika pitkälle sama, joten sulautuminen kävi seuraavassa sukupolvessa itsekseen. 

Mutta miten käy nyt näiden arabien kanssa?  Eikö ole aika rasistista loppujen lopuksi, että maahanmuuttajien pitää opiskella toisten kieli pärjätäkseen?  Ei mene varmaan monta vuotta, kun arabit alkavat vaatia palveluja omalla kielellään, jolloin kenenkään ei tarvitse enää tulla getosta ulos, koska siellä omalla kielellä omien imaamien johdolla pärjää.

Kalpeanaama-ruotsalaiset saavat toki vielä maksaa kaiken, mutta kuinka pitkään sekään onnistuu, kun ei ole edes öljyä mällättäväksi, niin kuin arabeilla kotimaissaan.  Taikaseinä saattaa ehtyä.

Alaric

Tässä jälleen yksi osoitus siitä, että Ruotsi on menossa reipasta vauhtia päin helvettiä.

Kielitieteilijä Mikael Parkvall on arvioinut, että arabiaa äidinkielenään puhuvien määrä on jo ylittänyt suomea puhuvien määrän länsinaapurissamme. Huhtikuussa 2016 hän arvioi, että Ruotsissa oli noin 200 000 suomea puhuvaa ja noin 155 000 arabian puhujaa. Massiivisen maahanmuuton ja suomalaisten ikääntymisen myötä arabia on hyvin todennäköisesti mennyt ohi.

Ruotsissa ei tilastoida virallisesti eri äidinkieliä puhuvien määriä, mikä kuulostaa varsin kummalliselta.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005702054.html (31.5.2018)

QuoteTutkija: Arabia ohitti suomen Ruotsissa – "Historiallinen virstanpylväs"

Ruotsin alkuajoista lähtien maan toiseksi puhutuin kieli suomi on ensi kertaa menettänyt asemansa.

Suomi on pudonnut kolmannelle sijalle Ruotsin yleisimpien kielten listalla. Sen ohitti arabian kieli, väittää kielitieteilijä Mikael Parkvall Svenska Dagbladetissa julkaistussa kolumnissaan. Hän luonnehtii vaihdosta "historialliseksi virstanpylvääksi".

– Suomi ei pelkästään ole ollut Ruotsin toiseksi yleisin kieli "jo hyvän aikaa", vaan käytännössä niin kauan, kuin koko Ruotsi on ollut kansakuntana olemassa, Parkvall muistuttaa historiasta.

Ruotsissa ei, toisin kuin useissa muissa maissa, kerätä virallisesti tilastoja eri äidinkieliä puhuvien määrästä. Sama koskee myös asukkaiden etnisen taustan listaamista.

Parkvall kartoittikin itse kielten yleisyyttä ja huhtikuussa 2016 ennakoi, että arabiasta tulee lähiaikoina Ruotsin toiseksi yleisin äidinkieli.

Parkvallin esittämän arvion mukaan Ruotsissa oli 200 000 suomea puhuvaa ja noin 155 000 arabian puhujaa.

Nyt Parkavallin mukaan arabia on todennäköisesti ohittanut suomen aseman.


Hänen mukaansa asiaan on kaksi syytä: maahanmuuttajien suuri määrä sekä suomea puhuvien ikääntyminen.

Ruotsissa kieliluokittelu on arka aihe. Alettuaan julkistaa tutkimuksiaan, on Parkvall kertonutkin saaneensa pääosin negatiivista palautetta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.


Micke90

15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.

Lumiukko Jeti

Hienoa! Sitten kun arabia ohittaa ruotsin puhutuimpana kielenä niin monikulttuurisuus ja diversiteetti on lähes toteutunut Ruotsissa!
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

newspeak

QuoteRuotsissa ei, toisin kuin useissa muissa maissa, kerätä virallisesti tilastoja eri äidinkieliä puhuvien määrästä.

Mitä se sitten on, kun maahanmuuttajilta kysytään äidinkieltä? Small talkia tms. kepeää jutustelua ilmapiirin keventämiseksi? Osoitus ruotsalaisten avoimuudesta ja kiinnostuksesta vieraita kulttuureja kohtaan? Merkitäänkö Ruotsissa syntyvien lasten kieleksi jokeltelu tai itku? Millä perusteella eri kieliä puhuvien palvelut järjestetään? Ai niin, kaikki järjestyy kun osaa sanoa "racist" eli kilpailija.

Eisernes Kreuz

Nyt kannattaa rohkaista lapsia opiskelemaan arabiaa! Kantiksillekin on siitä taidosta hyötyä tulevina vuosikymmeninä yhä nopeammin islamisoituvassa Euroopassa. Koraani nimittäin on "virallisesti" kirjoitettu vain arabiaksi, joten vaikka musulmaanin äidinkieli olisikin jokin muu, arabian osaamisesta on joka tapauksessa etua.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Echidna

Eihän arabian puhumista kouluissa ja työpaikoilla vaan rajoiteta samoin kuin tehtiin suomelle? Onhan kyseessä kuitenkin kulttuurikieli, eikä mikätahansa alempirotuisen ugrilaisen metsäkansan mokellus. Ruotsissa ollaan varmasti innoissaan edistyksestä. Ehkä olisi aika jo kaksikielisille katukylteille, mutta kumpi kieli yläpuolelle?

nutsy

no kaksi vuotta siihen meni.

vuonna 2016,

QuoteIS: Kielitieteilijä: Arabiasta tulossa Ruotsin toiseksi puhutuin kieli – ohittaa pian suomen
Julkaistu: 8.4.2016 13:26
...

KIELITIETEILIJÄ korostaa, että kyse on vain arviosta. Tutkimustaan varten Parkvall kävi läpi maahanmuutto- ja kouluvirastojen tilastoja sekä muita tutkimuksia. Ruotsissa kun ei tilastoida asukkaiden äidinkieliä, kuten useimmissa maissa.

– Virallinen peruste on, että tilastointi loukkaisi yksityisyyttä. Kielen tilastointia pidetään samana kuin etnisen taustan tilastointia, Parkvall sanoo.

Tutkimuksensa julkaistuaan Parkvall on saanut huomata, että aihe on Ruotsissa herkkä. Suurin osa reaktioista on ollut negatiivisia.

...

Tukholman yliopiston suomen kielen professori Jarmo Lainio on myös tehnyt arvioita eri äidinkielten puhujien määrästä Ruotsissa. Myös hän uskoo, että arabia on ohittamassa suomen.

Tosin Lainion mukaan muutos ei ole tapahtumassa ihan heti.

Siirtäisin sen ajankohtaa vielä muutamilla vuosilla, hän sanoo Sveriges Radiolle.

...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001154621.html

Lainio oli arviossaan melko oikeassa, muutos tapahtui kuitenkin jo kahdessa vuodessa.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Dick Ursby

No siinähän Arabia on ihan Ruotsin naapurissa, siinä Suomen ja Somalian välissä. Tilanteessa ei ole mitään erikoista. Luonnollista, väistämätöntä, ihanaa. Andalusian teehuoneet.
Olisit profiloinut etnisesti!

Java

Quote from: Dick Ursby on 31.05.2018, 20:34:59
No siinähän Arabia on ihan Ruotsin naapurissa, siinä Suomen ja Somalian välissä. Tilanteessa ei ole mitään erikoista. Luonnollista, väistämätöntä, ihanaa. Andalusian teehuoneet.
Onhan toi aivan älytöntä, eikä Ruotsissa suuri yleisö näe asiassa mitään outoa :facepalm:
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

no future

Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.

Alarik

Quote from: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.

Nelinkertaistuu eli 2030 on 10% ja tutkimuslaitos PEW sanoo että 2050 olisi ainakin 30%.

Arvioitahan nämä on toki, mutta kuten joku ruotsissa höpäjävä kaukonäköinen ääri-islamisti-imaami sanoi "1-2 sukupolvea niin kantisruotsalaiset ovat merkityksetön väestönosa Ruotsia". Nuorimmat nyt elävät saattavat hyvinkin vielä nähdä, kun ruotsiapuhuvista ruotsalaisista tulee merkityksettömiä - katoava kuriositeetti maailmanhistoriaa.

Mutta onneksi ei siis tapahdu vielä 15 vuodessa, se on hieno juttu se.

migri

Quote from: no future on 01.06.2018, 06:01:43
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:19:10
15 vuoden päästä uutisoidaan, että arabia on ohittanut ruotsin Ruotsin puhutuimpana kielenä.
Jos arabiankielisiä nyt on 2,5℅, niin tokihan tämä 20 kertaistuu 15 vuodessa.
100000 uutta islamilaista synnytyskonetta poikii 5 kakaraa vuodessa ja vanhat + uudet päälle. Laske siitä miten ruotsalaiset veronmaksajat maksavat oman sukupuuttonsa ja maansa muuttumisen paskastaniaksi.

Viestihistoriasi perusteella sinulle on tosin aivan turha yrittää vääntää edes rautalangasta. Eli lue vaan Maria Petterssonin juttuja ruåtsalaisista lähiöistä jne.. niin pysyy maailmankuvasi särkymättömänä.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Pakkanen

Kehityksen voi pysäyttää vain se, jos 7 miljoonaa ruotsalaista tajuavat, ettei 1,5 miljardia muslimia voikkaan olla vähemmistö.