2016-04-04 HS: Digivahti lupaa siivota nettipalstojen saastan

[nollatoleranssi]

http://www.telegraph.co.uk/technology/2016/03/24/microsofts-teen-girl-ai-turns-into-a-hitler-loving-sex-robot-wit/

Mielenkiintoinen uutinen Microsoftin tekoälystä, josta tuli lopulta pieni kiimainen hitler. Seuraavassa toinen asiaa käsittelevä artikkeli.

http://techcrunch.com/2016/03/24/microsoft-silences-its-new-a-i-bot-tay-after-twitter-users-teach-it-racism/

Eli siis suomalainen ihmenainen on onnistunut siinä missä MS epäonnistui, eli luomaan tekoälyn. On muuten huomattavaa että techcrunsh toimittajan kynästä lähtee seuraava rinnastus tai riman alitus.

Täältä taisi poistua kommentti jossa kerrottiin kuinka jos kaikki opittaisiin tyhjästä, niin silloin asioista saattaisi ajatella moni hyvinkin eri tavalla kuin nykyisin.

MS:n tekoäly oli yritys tehdä oikeaoppista tekoälyä ilman ennakko-oletuksia ja ajatuksia tai ainakin tuollainen johtopäätös tulee helposti noiden yksittäisten tietojen perusteella.

[Ari-Lee]

Syötin eräälle "koneoppimisen" piiriin laskettavalle himmelille 5000 Hommalle kirjoittamaani viestiä.[...]

Tietyllä olisi kuin monikulttuurin puolustelu ja väite parhain pitkään sitä keskustelun lisäksi myös se, että se olisi kaletta, kun tarpeeksi heistä on syyllinen osa olla se, ettei eivät innovaatiolla uhraus oli palvelijoiden maineen, jonka todellisilla käytös on isomme vuosikymmeniä sitten huomata, että puolestani sivusilmäisessä pitäisi kokea sitä.
[...]

Selkeä puhe kuin presidentti Niinistöltä konsanaan. Tuo pääsisi jo pressaksi asti.

[Vesa Heimo]

Ei, ja en ymmärrä mikä tämä varsinainen kohu on. Nettipalstoja, myös Hommaa, moderoidaan ihmisvoimin. Tuo on ohjelma joka yrittää moderointihistorian avulla poistaa automaattisesti tietyt viestit, ja esimerkiksi ilmoittaa ihmismoderoijalle epäselvät tapaukset.

Hommalla (ja muillakin palstoilla) on "raporttia modelle"- napit käytössä. Ohjelmalla yritetään vähentää ja kohdentaa ihmismoderointia jotta sen tehokkuus paranee, ja jokaisella palstanpitäjällä ja lehdellä on oikeus julkaista mitä itse haluaa. Kyllähän täälläkin lähtee hitleröinnit, ampumisfantasiat sekä juutalaisten salaliitot aika äkkiä pois.

Jos olisi juttu jossa kerrottaisiin että esim iltapäivälehtien kommentointeista poistettaisiin tulevaisuudessa atk:lla automaattisesti SOMALIT VAGINAAAN -viestit tai parin kirjoittajan loputtomat keskinäisjankkaukset; niin tuskinpa herättäisi kummeksuntaa, kuin Hesarin juttu nyt, jossa tunnutaan antavan ymmärtää taivaan valtakunnan laskeutuvan maan päälle tämän ihmeellisen keksinnön ansiosta: Puhdistaa Saastan.

No tuotahan se käytännössä tarkoittaa. Enkä pistä pahakseni. Jokainen voi tykönään miettiä kuinka raskasta esimerkiksi Homman uutisosasto olisi jos tänne kommenttia tulisi samaan tahtiin ja tyyliin kuten jossain Rajat Kiinni FB/Mv- lehden kommenttiketjuissa. Jos minulta kysyttäisiin, niin tällä saisi moderoida huomattavasti tarkemminkin tyhjänpäiväisyyksiä nimenomaan uutisosastolta.

Muutenkin nuo verkkolehtien kommentoinnit ovat suurimmaksi osaksi täysin joutavaa koska varsinkin "kiihottavissa" aiheissa kommentteja on muutamassa hetkessä satoja, ja niistä suurin osa on tosiaan pelkkää one-liner tykitystä ilman että edes on luettu uutinen. En minä ainakaan jaksa sieltä alkaa seulomaan että tuleeko jotain täsmennystä tms. Ihmiset voivat purkaa pahaa oloaan esimerkiksi omalla Facebook- seinällään tai lähipubissa. Tai siellä rajakkiryhmässä.

Kun uutinen on jostain Mars- luotaimesta, viiden ensimmäisen viesti joukossa puhutaan Sippilästä tai Stuppista, ja kymmenen joukossa päästään varmasti mamuihin. Sitten jossain vaiheessa mode käy nappaamassa nuo pois. Mitä arvoa tällä enää koko uutiselle on, tai miksi se on kamalaa sensuuria varsinkin jos filttereitä kohdennetaan myös ketjujen mukaan.

Hommallakin tosiaan välillä ottaa päähän kun jotain ajankohtaista tapahtuu, niin uutisketjuun tulee roppakaupalla viestejä kultamunista, moniosaajista ja koneinsinööreistä. Sitten toinen mokoma siitä miten suvakit voisi halailla niitä jne. kun itse uutinen ja siihen mahdolliset lisäykset olisivat niitä mikä kiinnostaa.

[nollatoleranssi]

Yksi huomio on tosin siinäkin, että nykyisin ainoastaan yksi taho on todella huolissaan sananvapauden tilasta esim. Suomessa ja maailmalla eli nämä paljon parjatut kriitikot ja rasistit.

Siinä missä vaikuttajat ja erilaiset äärivasemmistoryhmätkin näennäisesti puhuvat ylevistä sanoista kuin "demokratiasta", "sananvapaudesta", "mielenosoitusten pitämisestä" yms. niin ovat siitä huolimatta valmiita rajoittamaan niitä mitä mitättömistä syistä. Erilaisesta vihapuheesta ja sen perusteella rajoitettavasta sananvapaudesta on Suomessakin kohistu todella laajalla tasolla. Jopa kaduilla käveleminenkin olisi voitu professoreiden ja mediaväen mukaan kieltää, jos kävelijöinä esiintyy väärä ryhmä. Eikä tätä aihetta kritisoinut julkisuudessa kukaan(!).

Onneksi osaamisen taso on silti ollut niitä puheita ajatellen todella mitätöntä. Eli sensuroinnista on puhuttu paljon ja väärät mielipiteet on yritetty kieltää, mutta onnistumisprosentti on ollut nollan tasoa paljolti netin ansiosta.

Aiemmin oli Suomessa laaja vaikuttajien halukkuus saada ihmiset kirjoittamaan omalla nimellään, että sillä konstilla saataisiin väärät mielipiteet ja väärää mieltä olevat kansalaiset kiinni. Sitten tuli MV-lehti ja kansalaiset uskalsivat olla omalla nimellään väärää mieltä, niin nämä puheet katosivat sen sileän tien.

Viime aikoina on julistettu ainoastaan medioiden yhdessä tekemä yhteinen vetoomus, joissa julistetaan kuinka "Me oikean totuuden lähettiläät emme taivu väärien informaatiokanavien edessä! Vaan julistamme omaa totuuttamme vielä kovemmin ja painokkaammin!".

Jotakin taktiikan muutoksesta kyllä kertoo erilaiset palkinnot mm. yksityiskirjoittaja Saku Timoselle, joka saa omien sanojensakin mukaan rahaa omista oikeaoppisista kirjoituksistaan. Siis mahdollista on jatkossa sekin, että luodaan tälläisiä valtamedian "trollikirjoittajia", jotka edustavat sitä samaa valtamedian ilman-minkäänlaista-kriittistä-ajattelua-linjaa ja saavat rahaa ja palkintoja "oikeista mielipiteistään".

[foobar]

Ei, ja en ymmärrä mikä tämä varsinainen kohu on. Nettipalstoja, myös Hommaa, moderoidaan ihmisvoimin. Tuo on ohjelma joka yrittää moderointihistorian avulla poistaa automaattisesti tietyt viestit, ja esimerkiksi ilmoittaa ihmismoderoijalle epäselvät tapaukset.

Hommalla (ja muillakin palstoilla) on "raporttia modelle"- napit käytössä. Ohjelmalla yritetään vähentää ja kohdentaa ihmismoderointia jotta sen tehokkuus paranee, ja jokaisella palstanpitäjällä ja lehdellä on oikeus julkaista mitä itse haluaa. Kyllähän täälläkin lähtee hitleröinnit, ampumisfantasiat sekä juutalaisten salaliitot aika äkkiä pois.

Jos olisi juttu jossa kerrottaisiin että esim iltapäivälehtien kommentointeista poistettaisiin tulevaisuudessa atk:lla automaattisesti SOMALIT VAGINAAAN -viestit tai parin kirjoittajan loputtomat keskinäisjankkaukset; niin tuskinpa herättäisi kummeksuntaa, kuin Hesarin juttu nyt, jossa tunnutaan antavan ymmärtää taivaan valtakunnan laskeutuvan maan päälle tämän ihmeellisen keksinnön ansiosta: Puhdistaa Saastan.

On silmiinpistävää miten Hesari on jälleen kerran tiivistänyt kaikki mahdolliset epämiellyttävän kommentoinnin muodot yhteen "törkypuhe"-termiin joka ei oikeastaan tarkoita yhtään mitään. Samalla tapaa kuin "rasismi" ja "vihapuhe", "törkypuhe" vaikuttaa lähinnä absurdeihin mittoihin levitetyltä kiertoilmaukselta sille, että toimituksessa ollaan kovin kiihkeällä tuulella sen vuoksi ettei muu Suomi haluakaan nyökytellä heidän erinomaisuudelleen, mutta jottei moinen mielipidefundamentalismi paistaisi läpi, niputetaan homma monen muun tyyppisten keskustelujen häiriötekijöiden kanssa nippuun jotta sekin saataisiin siivottua pois. Ja tässä tapauksessa yliluvataan aika reippaalla kädellä, toivoen juuri sitä omaa utopiaa (muiden näkökulmasta lähinnä dystopiaa) jossa verkon keskustelut ovat Hesarin toimittajan sielun peili.

Törkypuheen olisi aivan hyvin voinut pilkkoa esimerkiksi spämmibotteihin (mikä sitten onkaan tavoitteena), huutajiin, tappouhkausten viskojiin, monomaanisiin väliintulijoihin ja vastaaviin, vasta viimeisenä niihin poliittisesti väärää mieltä oleviin. Viimeistä kategoriaa lukuunottamatta näillä onkin taipumuksena olla kohtuullisen pienellä vaivalla tunnistettavia. Selväksi tästä yltiöinnosta niputtaa on kuitenkin tullut, että suomalaisia toimittajia kismittävät nimenomaan eriävät mielipiteet. Niinpä tästäkin jutusta tuli lopulta lähinnä toimittajan fantasioiden kuva: väärät mielipiteet poistamalla verkosta tulee sellainen fiksu keskusteluareena, jolla hän voittaa aina vastaväittäjänsä. En usko että firma edes yrittää myydä moista tuotetta, mutta turha olisi lehteen pääsystä unelmoida jos ei antaisi toimittajan vetää siitä narusta joka saa hänen silmänsä tuikkimaan kuin vallankumouksen partakallujen kuvat nähdessään.

[internetsi]

Voiko tältä digivahdilta tilata myös sellaisen palvelun, joka siivoaa kaikki punikkien, ählämien ja isistelijöiden törkypaskat pois? Jos joku hehkuttaa joukkoraiskareiden laivaamisen Suomeen olevan rikkaus ja voimavara, niin kai eri parametreillä sitten tällainenkin törky voidaan siivota pois?

[Matias Turkkila]

Asioita, jotka ovat toistuvia, ikäviä ja vaativat paljon aikaa, kannattaa automatisoida.

Tälle forumille on kirjoitettu 2 117 171 viestiä. Niistä roskikseen on mennyt 124 824 viestiä, eli 5,8 prosenttia. Osassa on perseilyä, osassa yleistä typeröintiä, jäsentenvälisiä jne. Duuni on jatkuvaa. Lisäksi ketjuja on pitänyt yhdistellä, siirrellä, ja antaa kuumakalleille jäähyjä. Lisäksi on tietenkin mainosbotteja ja muuta käsittämättömyyttä. Puuhasin tätä hommalla aikanaan, nyt muualla. It ain't easy. Hommalla on käsittämättömän hyvä modetiimi, mutta turha kuvitella, että sellaista löytyisi joka paikasta.

Asiaan kuuluu, että pahimmat viestit tulevat loma-aikaan ja varsinkin viikonlopun synkkien humalahetkien aikaan. Firmojen näkökulmasta on kaikkein kalleinta pitää modeja rivissä silloin. Vaihtoehto on pistää kiska kiinni yö- ja viikonloppuajaksi. Tai sitten laittaa kone asialle. 

Tunnen Utopian softan suht hyvin. Jos se toimii tuotantoympäristössä niinkuin lupaa, niin siinä on paljonkin järkeä.

[foobar]

Voiko tältä digivahdilta tilata myös sellaisen palvelun, joka siivoaa kaikki punikkien, ählämien ja isistelijöiden törkypaskat pois? Jos joku hehkuttaa joukkoraiskareiden laivaamisen Suomeen olevan rikkaus ja voimavara, niin kai eri parametreillä sitten tällainenkin törky voidaan siivota pois?

Riittävällä opettamisella oppivat varmasti tunnistamaan fraasin kuin fraasin, mutta viestien tendenssi on lopulta varmaan helpointa tunnistaa fraasien ja kirjoittajan yhdistelmästä. Eivät tuollaiset järjestelmät erota "hyvää ja huonoa" tai "hyvää ja pahaa", vaan analysoivat ainoastaan sitä, onko jokin viesti lähellä jotain opetettua viestiprofiilia, esimerkiksi kiellettyjä viestejä. Lehtijutusta jäi jotenkin tällainen arvolatautunut kuva - joka tietysti ei yllätä, kun kyseessä on suomalainen toimittaja. Hänelle ensimmäinen ajatus on miettiä sitä, onko asia kannatettava vai vastustettava, vaikka uutisoinnin kannalta sen pitäisi olla melkolailla yksi lysti.

[Golimar]

vahti lupaa siivota saastan

Minusta tuo vaikuttaa hieman samalta kuin nazit lupasivat tehdä mutta ehkä tämä uusi versio on Helsingin Sanomien mielestä parempi.

[Malla]

Vaihtoehto on pistää kiska kiinni yö- ja viikonloppuajaksi. Tai sitten laittaa kone asialle. 

Jos nuo ovat vaihtoehdot, laittaisin kiskan kiinni,

[foobar]

vahti lupaa siivota saastan

Minusta tuo vaikuttaa hieman samalta kuin nazit lupasivat tehdä mutta ehkä tämä uusi versio on Helsingin Sanomien mielestä parempi.

On tosiaan hassua että esim. Sanoman toimittajat käyttävät innokkaasti terminologiaa jota he heidän inhokkiensa käyttämänä tulkitsisivat suunnilleen kansanmurhan suunnitteluksi (tai tässä tapauksessa massiiviseksi sensuurikampanjaksi). Jännästi "oikeamielisten" kohdalla hyvinkin vahvat sanat ja vaatimukset ovat ok, koska oikeamieliset ovat määritelmällisesti oikeamielisiä.

No, vihervasemmistolaisuus joka on ottanut kaiken vallan suomalaisissa mediataloissa on pohjimmiltaan äärimmäisen totalitäristinen aate, joko olet sen puolella, suojeluksessa tai olet lainsuojaton. Välillä se tulee sanavalinnoissa ilmi tavalla, jota toimittajat eivät itse taida aivan tajuta.

[Golimar]

Tuli mieleen tämä klippi.

https://www.youtube.com/watch?v=2IAJFCxAP_Y

[Vasarahammer]

Takavuosina ennen World Wide Webiä Usenetin uutisryhmissä oli "robopostaajia", eli tietokoneohjelmia, jotka generoivat spämmiviestejä useisiin uutisryhmiin. Yksi tunnetuimmista oli hasan.b.mutlu/Serdar Argic, joka reagoi aina, kun viestissä mainittiin turkkilaiset ja armenialaiset. Mutlu/Argic kertoi armenialaisten muka tekemästä kansanmurhasta turkkilaisia ja kurdeja kohtaan, jos postauksessa mainittiin sana Turkey tai Armenia.

Joskus postaus meni väärään osoitteeseen. Kun amerikkalaiset keskustelivat kiitospäivästä ja silloin tarjottavasta kalkkuna-ateriasta (thanksgiving turkey), Mutlu/Argic generoi viestin, jossa kerrottiin armenialaisten muka tekemästä kansanmurhasta.

Mutlu/Argic oli rasittava, mutta tuolloin robopostauksista pääsi helposti suodattamalla eroon.

Utopia-tietokoneohjelma on eräänlainen käänteinen robopostaaja, joka deletoi viestit tietyillä kriteereillä. Taitava postaaja pystyy kiertämään suodatukset helposti. Jos esim. juutalaisten salaliittoteorioita koskevat viestit deletoidaan, salaliittoteoreetikko voi korvata sanan juutalainen jollakin toisella. Siionisti ei ehkä käy mutta joku toinen koodisana menee luultavasti läpi.

Suodatusohjelma on toki halvempi kuin ihmisen tekemä moderointi. Siksi kannattavuusongelmien kanssa kamppailevat mediatalot sellaisia haluavatkin. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että vastaavaa tarvittaisiin täällä.

[Alarik]

...Kyllähän täälläkin lähtee hitleröinnit, ampumisfantasiat sekä juutalaisten salaliitot aika äkkiä pois.

Hommallakin tosiaan välillä ottaa päähän kun jotain ajankohtaista tapahtuu, niin uutisketjuun tulee roppakaupalla viestejä kultamunista, moniosaajista ja koneinsinööreistä. Sitten toinen mokoma siitä miten suvakit voisi halailla niitä jne. kun itse uutinen ja siihen mahdolliset lisäykset olisivat niitä mikä kiinnostaa.

Digivahdilta terveisiä: Viestisi poistettu Hesarin sivuilta ja ip-osoitteesi tallennettu ja kommentointisi Hesarin sivustolle pysyvästi estetty. Syy: havaittu toistuva törkeä saastaisten tekstien suoltaminen laadukkaan lehtemme kommentointiketjuun. Valitusoikeutta ei ole.

Tälle forumille on kirjoitettu 2 117 171 viestiä... Osassa on perseilyä, osassa yleistä typeröintiä, jäsentenvälisiä jne...

Tunnen Utopian softan suht hyvin. Jos se toimii tuotantoympäristössä niinkuin lupaa, niin siinä on paljonkin järkeä.

Digivahdilta terveisiä: Viestisi Hesarin sivuille poistettu ja annettu vakava varoitus ja kehoitus kirjoitella vastedes jossain Hommafoorumeissa. Syy: saastaista kielenkäyttöä sekä sukupuolivähemmistöjä pilkkaavaa sanastoa sisältävän viestin kirjoittaminen laadukkaan lehtemme kommentointiketjuun, sekä paikkaansapitämättömien väitteiden esittäminen faktoina (tarkennus: vastoin perätöntä väitettäsi minä "Digivahti ohjelma" en ole utopiaa, vaan ihan oikeasti olemassa oleva).

[sivullinen.]

Tunnen Utopian softan suht hyvin.

Packalen on yrityksen perustaja, ja tekee omien sanojensa mukaan töitä sen eteen monta tuntia päivässä, ja Turkkila tuntee softan suht hyvin. On taidettu haukkua väärää puuta haukuttaessa hesarin suvakkikaartia sensurikoneiston rakentamisesta. Minusta alkaa vaikuttaa vahvasti siltä, että nyt ollaan rakentamassa "digiharjaa" erään kannatustaan huomattavasti menettäneen puolueen viimeistenkin kriittisten äänien vaientamiseksi. Voisin tämän kysyä vihjailevampaankin sävyyn, mutta kysyn suoraan: Käytetäänkö Utopia Analyticsin tuotteita Suomen Uutisten keskustelun seurannassa?

[MW]

Uusi Nokia, tai sitten kivistä ja kepeistä jollain VBA:lla kyhätty simppeli läjä, joka haistelee vain jotain avainsanoja IsLike(bad) tyyppisesti, jyvitettynä kannalla jo bannatuista ip-osoitteista ja niistä poimitulla otannalla arvoista, joita muuttuja "bad" voi saada.

Yksi todennäköinen viritys on, että kun tarkasteltavat stringit saa riittävän monta "no comprende" -osumaa, hylsy tulee. Että se slangista ja hoonosta soomesta.

[writer]

Ja kukas se siellä häärii mukana:
Tom Packalén
Chair of the Board, Partner

Hyvä hommahan tuo on. Vielä kun ovat saaneet myytyä palvelut isoille suomalaisfirmoille, kuten Sanomalle. Yhtiön osa-omistajana voi päästä miljooniin euroihin käsiksi.

Jos saa yli 6000 euroa kuussa plus kulukorvaukset ja ilmaiset lennot ja taksit ja eduskunnan ruokalan ruuat todella edullisesti ja ilmaisen avustajan niin minimivaatimus olisi että muita töitä ei tehdä kansanedustaja aikana.

Se että Packalen käyttää tunteja päivittäin omaan bisnekseensä toivoen äkkirikastumista on röyhkeää sikailua kaikkia Packalenin äänestäjiä kohtaan.

Sen sijaan että miettisi miten suomen maahanmuuttopolitiikkaa saisi kiristettyä ja toimisi sen eteen Packalen miettii miten rikastuisi ja keskittyy omiin bisneksiinsä suomalaisten ja helsinkiläisten äänestäjiensä asioiden ajamisen sijaan.

[writer]

Uusi Nokia, tai sitten kivistä ja kepeistä jollain VBA:lla kyhätty simppeli läjä, joka haistelee vain jotain avainsanoja IsLike(bad) tyyppisesti, jyvitettynä kannalla jo bannatuista ip-osoitteista ja niistä poimitulla otannalla arvoista, joita muuttuja "bad" voi saada.

Yksi todennäköinen viritys on, että kun tarkasteltavat stringit saa riittävän monta "no comprende" -osumaa, hylsy tulee. Että se slangista ja hoonosta soomesta.

ip-filtteröinti tulee sitten rajaamaan monta asiallistakin kommentoijaa ulkopuolelle koska kaikilla nettiyhtiöillähän on dynaamiset ip-osoitteet eli jos joku on käynyt Kiemunkeilemassa aiemmin ja toiselle ihmiselle tulee hänen aiemmin käyttämänsä ip niin sitten kommentit jäävät filtteriin.

Kuinkakohan paljon Tekes ja muita tukia Packalen ja muut firman omistajat ovat jo ehtineet rahastaa?

[MW]

Uusi Nokia, tai sitten kivistä ja kepeistä jollain VBA:lla kyhätty simppeli läjä, joka haistelee vain jotain avainsanoja IsLike(bad) tyyppisesti, jyvitettynä kannalla jo bannatuista ip-osoitteista ja niistä poimitulla otannalla arvoista, joita muuttuja "bad" voi saada.

Yksi todennäköinen viritys on, että kun tarkasteltavat stringit saa riittävän monta "no comprende" -osumaa, hylsy tulee. Että se slangista ja hoonosta soomesta.

ip-filtteröinti tulee sitten rajaamaan monta asiallistakin kommentoijaa ulkopuolelle koska kaikilla nettiyhtiöillähän on dynaamiset ip-osoitteet eli jos joku on käynyt Kiemunkeilemassa aiemmin ja toiselle ihmiselle tulee hänen aiemmin käyttämänsä ip niin sitten kommentit jäävät filtteriin.

Kuinkakohan paljon Tekes ja muita tukia Packalen ja muut firman omistajat ovat jo ehtineet rahastaa?

Kivistä ja kepeistä parissa tunnissa kyhätyn virityksen puolesta puhuu se, että jopa minä osaisin tehdä jonkun access-pohjaisen räpellyksen, joka tekee vaikutuksen, ainakin parissa ensimmäisessä palaverissa, kun vertailtava aineisto on melko arvattavaa.

Voisi hyvinkin olla puhallus. Pari teekkaria hommiin viikoksi, ja Dystopia Analytics on valmis.

Ja minä olen vanhan liiton koneinsinööri, joka ei ole virallisesti opiskellut koodausta koskaan.

[Ari-Lee]

Kyllä tässä ollaan nyt menossa huonompaan suuntaan kun poliitikot, virkamiehistö ja media eivät hoida työtänsä ja kurjistuvan veronmaksajan suukin tukitaan.

Suomi -kioski on menossa kiinni tällä menolla.

[MW]

Kyllä tässä ollaan nyt menossa huonompaan suuntaan kun poliitikot, virkamiehistö ja media eivät hoida työtänsä ja kurjistuvan veronmaksajan suukin tukitaan.

Suomi -kioski on menossa kiinni tällä menolla.

Koneet hoitaa kyykytyksen, virkaporsaita palkataan ja palkitaan lisää. Täysin kiistämätöntä.

Ei ihan sitä siunauksellisuutta, mitä joskus automaatiosta ajateltiin?

[ArtturiE]

HS lupailee automaattisen keskustelunvalvonnan saapumaan pian siivoamaan nettipalstojen "saastan".

"Ohjelmisto ei vain puutu tiettyihin sanoihin tai ilmaisuihin, vaan se arvioi myös esimerkiksi lähetysaikaa, nimimerkkiä ja lähettäjän ip-osoitetta"

Automaattinen tekoälyn suorittama reaaliaikainen sensurointi. 1984 alkaa olla jo käsillä.

Ettei kävis tässä niin kuin kävi mikkisoftan tekoälylle, eli softasta kuoriutuu kivenkova rasisti ja natsi 

Mut ihan sama, en minä lue hyysäriä oli sielä sensuuri tai ei 

[siviilitarkkailija]

Asioita, jotka ovat toistuvia, ikäviä ja vaativat paljon aikaa, kannattaa automatisoida.

Kuten hommaforumille kirjoittaminen? Ketään ei tietääkseni pakoteta kirjoittamaan eikä ketään pakoteta moderoimaan. Kaikki on vapaaehtoista.

Hommalla on käsittämättömän hyvä modetiimi, mutta turha kuvitella, että sellaista löytyisi joka paikasta.

esimerkki lauseesta jonka SAA kirjoittaa. Mikäli kirjoittaisi jotain muuta, sääntöjensä mukaan hra Turkkila saisi bannia. Tai ehkä säännöt vain koskee eri tavalla eri ihmisiä.

Asiaan kuuluu, että pahimmat viestit tulevat loma-aikaan ja varsinkin viikonlopun synkkien humalahetkien aikaan. Firmojen näkökulmasta on kaikkein kalleinta pitää modeja rivissä silloin.

Ja toisaalta parhaat viestit tulee loma-aikaan ja viikonloppuna synkkien humalahetkien aikaan.

Minä en näe mitään erityistä perustetta julistaa tai määritellä viikonloppuna tapahtuvaa viestittelyä negatiivisena. Jos ei tykkää, ei ole pakko tulla viikonloppuna kylänraitille.

Tunnen Utopian softan suht hyvin. Jos se toimii tuotantoympäristössä niinkuin lupaa, niin siinä on paljonkin järkeä.

Erinomaista. Ehkä voit sitten kertoa tekeekö ko softa ihmisten (ip osoitteita) tunnistetietoja ja poliittisia mielipiteitä yhdistävän henkilörekisterin? Joka Kaikenlisäksi kohtelee ihmisiä eriarvoisesti, heidän mielipiteensä perusteella? 

[Keuvo Makkarainen]

Voiko tältä digivahdilta tilata myös sellaisen palvelun, joka siivoaa kaikki punikkien, ählämien ja isistelijöiden törkypaskat pois? Jos joku hehkuttaa joukkoraiskareiden laivaamisen Suomeen olevan rikkaus ja voimavara, niin kai eri parametreillä sitten tällainenkin törky voidaan siivota pois?

Jos tuollaista haluat, niin kiellät ongelman. Kyllä kaikki rikkauden ja voimavarojen pullahalaajat pitää tuntea, että tietää kuka on se hyvis, ja kuka pahis.

[TheVanishedTerrorist]

Ovat tainneet käydä kiinassa opissa? Saavat tosin moderoida ihan miten tykkäävät omaa palstaansa...

2.0 laajempi versio hallituksen toimesta tulee sitten pitämään mm. seuraavat ominaisuudet:
a) palveluntarjoajien avustuksella IP osoitteen internet yhteys katkaistaan 1-24h ajaksi jos kirjoittaja kirjoittaa sääntöjenvastaisen viestin
b) useammasta "väärän mielipiteen" viestistä kirjoittaja jäljitetään ja napataan "talteen"
c) jos palstalla suorittaa tietynlaisia hakuja esim. "pääministeri huijaa" niin a ja tarvittaessa talteenotto

3.0
- vain nimellinen kommentointi sallitaan (internet yhteys sosiaaliturvatunnusta tai passin numeroa vastaan)
- ulkomaalaiset "väärän mielipiteen" web sivustot blokataan ja VPN palvelut kielletään
- äänestysoikeus poistetaan mikäli useampi rike

[foobar]

Tunnen Utopian softan suht hyvin. Jos se toimii tuotantoympäristössä niinkuin lupaa, niin siinä on paljonkin järkeä.

Erinomaista. Ehkä voit sitten kertoa tekeekö ko softa ihmisten (ip osoitteita) tunnistetietoja ja poliittisia mielipiteitä yhdistävän henkilörekisterin? Joka Kaikenlisäksi kohtelee ihmisiä eriarvoisesti, heidän mielipiteensä perusteella?

Itseasiassa yhdeksi uusien koneoppimismenetelmien lakitekniseksi eduksi voi laskea sen, etteivät ne ehkä muodostakaan lain tulkinnan mukaisesti henkilörekisteriksi käsitettävää kokonaisuutta. Ei ole mitenkään välttämätöntä, että yhtäkään nimeä, IP-osoitetta tai edes avainsanaa tallennetaan esimerkiksi hermoverkkoon tavalla, jolla sellaisen tai niiden yhdistelmän voisi sieltä luotettavasti kaivaa takaisin. En tosin usko että kukaan on lähtenyt kehittämään tätä konseptia nimenomaan lainsäädännöllisestä näkokulmasta tai haluaisi erityisemmin sitä sillä tapaa koeponnistaa. Kannattaa myös muistaa, ettei sellainen rekisteri jossa tietoja ei kyetä yhdistämään tunnistettaviin yksilöihin itseasiassa ole henkilörekisteri, ja nimimerkkikirjoittelu menee pitkälti tähän piikkiin.

[Lalli IsoTalo]

Jos minulta kysyttäisiin, niin tällä saisi moderoida huomattavasti tarkemminkin tyhjänpäiväisyyksiä nimenomaan uutisosastolta.

Homman säännöissä ei lue, että tyhjänpäiväisyydet uutisosastolla ovat kiellettyjä. Ja ikään kuin korkeammalla tasolla, sananvapauteen kuuluu hyvinkin oleellisena osana, että tyhjänpäiväistäjille annetaan tilaa.

Toki uskon, että olisi tilaa julkaisulle "Homman parhaat jutut tänään ilman tyhjänpäiväisyyksiä".

[siviilitarkkailija]

Väitteet siitä että järjestelmä ei muka käsittelisi tietoa, tallentaisi mielipiteitä ja arvottaisi niitä, ja näin olleen täyttäisi henkilötietolain mukaisen rekisterin määritelmää on aika mieletön. Ohjelma nimenomaisesti muodostaa henkilön ARKALUONTEISEN tiedon rekisterin. Turha mennä semantiikkaan. Nyt tehdään mielipiderekisteri, rekisteröidään arkaluonteisia tietoja tunnistettavista ihmisistä (vrt hesarin politiikka tunnistaa käyttäjät) ja tallennetaan ja tehdään toimenpiteitä ihmisten mielipiteiden perusteella. Se että tämä rekisteri toteutetaan puhtaasti ohjelmistotyönä, ei muuta itse asiaa, mielipiderekisterin tekemistä miltään osin.

Saako näin tehdä? Saa ...kai, jos kertoo etukäteen ja saa suostumuksen..

Jos nettipalstan pitäjä erikseen kertoo että se vaatii oikeuden tallentaa käyttäjien arkaluonteista tietoa muun syyn, tässä tapauksessa ihmisten mielipidevalvonnan toteuttamiseksi, niin tämä tulee mainita erikseen käyttäjän liittymiseen liittyvässä sopimuksessa.

Tiedän että ohjelmiston tekijä (Ainakin Tom Pascalen on liian tyhmä ja piittaamaton) huomioimaan mitään tietosuojalain kohtaa saati myöntävänsä ohjelmansa menevän henkilöiden arkaluonteiseksi määritellyn tiedon puolelle ja vielä toimenpiteisiin. Joihin lainsäätäjä on erityisesti antanut määräyksiä koskien käsittelyä ja valitus- ja tarkastusoikeutta.

Mutta en ihmettelisi yhtään jos tässä olisi taas yksi tyypillinen lainrikkoja joka rikkoo lakia jonka rikkomisesta ei ole lainrikkojalle seurauksia.

[Malla]

ip-filtteröinti tulee sitten rajaamaan monta asiallistakin kommentoijaa ulkopuolelle koska kaikilla nettiyhtiöillähän on dynaamiset ip-osoitteet eli jos joku on käynyt Kiemunkeilemassa aiemmin ja toiselle ihmiselle tulee hänen aiemmin käyttämänsä ip niin sitten kommentit jäävät filtteriin.

Avaatko tuota vähän tälle nettimamulle?  mallia: https://www.youtube.com/watch?v=nCwNT6G5aZ0

[sivullinen.]

Jos nettipalstan pitäjä erikseen kertoo että se vaatii oikeuden tallentaa käyttäjien arkaluonteista tietoa muun syyn, tässä tapauksessa ihmisten mielipidevalvonnan toteuttamiseksi, niin tämä tulee mainita erikseen käyttäjän liittymiseen liittyvässä sopimuksessa.

Älä ehdota tuollaista. Ehdotat käytännössä turvallisuuden -- tässä tapauksessa yksityisyyden suojan -- nimissä valvonnan ja sääntelyn lisäämistä tuomalla peliin kaikenmaailman sopimusoikeudellista roskaa. Jos jokaisen keskustelijan olisi ennen suunsa avaamista allekirjoitettava joku suuri lakitieteellinen julistus, ja sillä olisi oikeasti jotain merkitystä, niin kukaan ei viitsisi keskustella mistään. Pelko sopimuksessa olevista koukeroista, joita sopimuksen laatija tietenkin kykenee sinne ujuttamaan, olisi liian suuri verrattuna oman mielipiteen ääneenlausumisesta syntyvään mielihyvään. Se olisi niitti sananvapauden arkkuun. Parempi on olla sopimuksettomassa tilassa kuin vastapuolen saneleman sopimuksen alla, ja on parempi, että keskustelupalstan valvojat keräävät tietoja salaa ja oman mielensä mukaan kuin oikeutettuna tekemään niin. Kaikki sopimukset kannataa hyväksyä lukematta, ja tietosuojalait ja -direktiivit ovat byrokraattien pyhiä tekstejä, joilla ei aivojaan kannata rasittaa. Taisto mielikuvista ja vallasta käydään ihmisten välillä ja ihmisten keinoin. Itsesensuuriin ei saa ryhtyä pelon edessä -- sanoi Suuren Journalistipalkinnon voittanut huumeiden väärinkäyttäjäkin --.

Käyttäjien seurannan aiheuttamia vaikutuksia voidaan katsella myös yleisemminkin. Google on viime aikoina taas esittänyt käyttäjilleen jotain sopimusehtojen julistusta nimeltä Tietosuojamuistutus Googlelta. Se ei sentään ole juridista kapulakieltä, mutta en silti usko monenkaan ihmisen jaksaneen sitä lukea; he hyväksyvät ehdot lukematta. Ja vaikka sanoista saisikin selvää, hyvin hyvin harva ihminen ymmärtää mitä Googlen suorittama tietojen yhdistely käytännössä tarkoittaa, ja mitä vaikutuksia sillä on. Käytännössä siis sopimustekstit luovat ainoastaan harhaa oikeudellisesta turvasta ja toisaalta häiritsevät käyttöä; varsinkin joka sivulla nykyään lakien velvoittamana esiintyvä evästeistä kertova muistutus laittaa jo harmittamaan. Joka tapauksessa käyttäjien seurannassa Packalen yrityksineen, vaikka siellä olisi töissä useampikin pätevä tohtorishenkilö, ei ole mitään verrattuna Googleen, Facebookin ja supervaltojen salaisten poliisien valvontakoneistoihin. Mitään pelkoa seurannan lisääntymisestä ei siten ole; mitään tekemistä ip-filttereiden ja dynaamisten ip-osoitteiden kanssa tällä ei ole. Niistä ei ollut jutussa kyse. Kyse oli vääränlaisten kommenttien poissiivoamisesta eli eräänlaisesta sensuurista.