Ylivieskan puukirkko palaa

[Kyklooppi]

Lapsille olisi hyvä kertoa vanha viisaus, tulella ei saa leikkiä!

[ArtturiE]

Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?

Ehkä jumalillakin on keskinäinen kisa, kenen jengi milloinkin voittaa?

Olisi muuten aika veikeä jumalallinen pila, kun Välimeren vesi jakautuisi muodostaen kulkukelpoisen kanjonin ja sitten sulkeutuisi, kun tarpeeksi vääräuskoisia olisi ehtinyt merenpohjaa tallaamaan.
Voi voi, no....sellaista sattuu.  Olisiko uskon puute syynä, vai mikä?  Kuka lupasi, että jumala olisi reilu jätkä?

[UgriProPatria]

Kun nykyään on tapana viedä kynttilöitä ja kukkia onnettomuuspaikoille, voisiko joku, esim. Junes viedä kukat omissa nimissään, esim: "Ylivieskan kirkkopalon muistolle, ottaen osaa suruunne. Junes Lokka, yhdessä useiden Hommaforumin ja Rajat kiinni-liikkeen aktiivien kanssa."

Näin "kaikki" eivät tulisi vedetyksi mukaan.

[Vesa Heimo]

Kun nykyään on tapana viedä kynttilöitä ja kukkia onnettomuuspaikoille, voisiko joku, esim. Junes viedä kukat omissa nimissään, esim: "Ylivieskan kirkkopalon muistolle, ottaen osaa suruunne. Junes Lokka, yhdessä useiden Hommaforumin ja Rajat kiinni-liikkeen aktiivien kanssa."

Rajat Kiinni- ryhmässä mehusteltiin pyromaanihommilla kun Mäkinen ilmoitti kirkon tuesta käännytettäville.

[UgriProPatria]

Mutta kaikki RK-aktiivit eivät.
Siksi sanamuoto: "sekä monet... aktiivit..."

[UgriProPatria]

2006, 29. toukokuuta Porvoon tuomiokirkko, tuhopoltto
1997, 21. syyskuuta Tyrvään Pyhän Olavin kirkko Vammalassa, tuhopoltto
1997, 5. huhtikuuta Nastolan helluntaiseurakunnan rukoushuoneen tuhopoltto
1990 7. tammikuuta  Kalevankankaan hautausmaan kappeli Tampereella, tuhopoltto
1989 18. maaliskuuta Lentiiran kirkko Kuhmossa, tuhopoltto
1984 17. lokakuuta Lakeuden Ristin kirkon sakasti Seinäjoella, tuhopoltto
1979 Rautavaaran kirkko, tuhopoltto
1976 Otaniemen kappeli Espoossa, tuhopoltto
1968 15. heinäkuuta Äänekosken kirkko, tuhopoltto

Kaikki kantasuomalaisten tekemiä rikoksia. Lentiiran kirkon sytytti kirkkoherran oma poika.

Ja eikös Vantaankosken seurakunnan Kaivokselan kirkkokin tuikattu tuleen?

[dothefake]

Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?

Lopetan tämän pohdinnan tähän, koska en halua loukata kenenkään vakaumusta.

[Vaniljaihminen]

Tekisi mieli polttaa joku pöpilä kostoksi, mutta se nyt olisi liiallisuutta. Osoite olisi kuitenkin oikein.

Ei se ole pöpilöiden vika että vajakki kajahtaa. Pöpilät tekee niin hyvää työtä kuin ne niille annetuille resursseilla pystyy. Mutta nykyisin ne resurssit on muodikkaampaa suunnata tärkeämpiin asioihin; eikös joku entinen pöpiläkin asuta nykyään kunniakansalaisia?

Tarkoitin kyllä, että on aika kahjoa ylipäänsä poltella kirkkoja. Samoin olisi pöpilän poltto, ainakin ennen sitä kun tuhotyön tekijä on osoitettu sinne.

[HDRisto]

Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?

Sehän se olisikin temppu että Mr. J vetäisi keulaportin viime hetkellä takaisin kiinni. Tai ilmoittaisi valinneensa jonkin uuden kansan omakseen, jotta saadaan vanhat maariidat selviksi kerralla.

[Tsuudi]

Itse laittaisin roposeni sen puolesta, että sytyttäjä fiilistelee norjalaista death metal -"musiikkia", on värjännyt hiuksensa mustaksi ja ajatuksissaan tykkää hengailla antikristuksen kanssa. Niin, ja tämän synkän ulkokuoren alta paljastuu pesunkestävä pottunokkainen kantis.

Jotenkin kummallista, että ihmiset elävät täällä vielä kuin jollain 90-luvulla, jauhavat norjalaisesta death metallista ja saatananpalvonnasta. Ihan dementian oireisiin viittaavaa horinaa.

Eikä 90-luvun laman aikoihin riittänyt amiksen örinäpojilla bensaa muualle kuin viritetyn mopon tankkiin. Suurin osa niistä opiskelikin metallipuolella amiksessa. Liekö ollut ainoa sana "Metalli", jonka osasivat lappuun vääntää. Ei tullut pojista muusikkoja eikä sen puoleen kunnollisia koneistajiakaan.

[UgriProPatria]

Se Pohjanmaan miljonääriturhake V. Keskinen voisi hiukan avata kukkaronnyörejään kerrankin merkittävälle asialle, mutta tämän kaltainen teko lienee olisi tyystin vieras sille tyhjäpäiselle elostelijalle.

[duc]

Mielestäni tämä(kin) ketju viittaa hommaforumin hienouteen keskustelualustana. Samalla minun mielestä tämä on meikäläisen länsimaisen kulttuurin ero esim. islamilaisen kulttuurin suhteen: me keskustelemme oman yhteiskuntamme epäkohdista hyvin laaja-alaisesti. Se on välttämätöntä, jotta ongelmat on ratkaistavissa. Muslimit ovat kusessa uskontoonsa kuuluvan väkivallan kanssa, väkivallan, jota ei tahdota nähdä. Se on kuin musta aukko. Palautan mieliin italialaisen poliitikon sanat:

Italialaisen muslimikansaedustaja Kalid Chaoukin mukaan väkivalta on islamin syöpä ja imaameja olisi valvottava.

Jos ja kun imaami väittää, että 

Emme voi tehdä mitään,

ollaan länsimaisen ja islamilaisen ajattelutavan eron ytimessä. Me etsimme syitä ja ratkaisuja, he nostavat kätensä pystyyn ja luovuttavat.

Tosin meillä on usein tapana haukkua väärää puuta, kuten näiden kouluampumisten suhteen kävi. Tervejärkinen ihminen ei kirkonpolttoheviä kuunneltuaan lähde kirkkoja polttamaan. Ongelma ei ole musiikki (tai lailliset ampuma-aseet), vaan epätasapainoinen ihminen. Tätä argumenttia voidaan ja käytetäänkin myös itsemurhapommittajiin. Jos muslimit keskustelisivat eivätkä piilottaisi ongelmiaan maton alle, hyväksyisin tuon argumentin myös heiltä. Nyt en sitä hyväksy, koska heidän ja meidän (keskustelu)kulttuurissamme on perustavanlaatuinen ero.

Tämä epätasapainoisuus, jonka syyt ovat moninaiset, on nyky-Suomen vaiva. Tavallaan monikulttuuri-ideologia on elimellinen osa tuota epätasapainoisuutta. Oman kulttuurin ja historian (ja uskontojen) tuntemus on hyvin ohutta. Hävetään suomalaisuutta. Jäsen Perttu Ahonen nosti tämän puolen hyvin esiin. Jäsen Asra on tavallaan oikeassa, moittiessaan länsimaisia ihmisiä kulttuurittomiksi, koska monilla kuten tällä kirkonpolttajalla ei ole ymmärrystä, miten älytöntä puuhastelua on tullut tehtyä. Samoin näen myös nuo kouluampujat, Auvisen ja Saaren, nuoria elämässään eksyksissä olevia. Helppo on sanoa samaa laajennetun itsemurhan tekevistä muslimipommittajista. Meikäläinen kulttuuri ei katso hyvällä tuollaista moraalittomuutta. Sen sijaan liian moni muslimi näkee nämä jihadistit sankareina. Tässä on tuo perusero.

Tällaisia ajatuksia tämän tuhopolton tiimoilta vatsa täynnä punaviiniä ja hirvenvasan sisäpaistia, sen jälkeen kun tulin pääsiäismessusta vielä pystyssä olevasta lähes kaksisataavuotiaasta puukirkosta. En koe itseäni erityisen uskonnolliseksi, vaikka olen koko elämäni ollut uskonnoista ja niihin liittyvistä ilmiöistä ja ihmisistä kiinnostunut uskontotieteettistä yliopistokoulutusta myöten. Pääsiäismessu on kristinuskon suurin juhlapyhä ja tällä kertaa tahdoin käydä kirkossa. Tavallaan koen sen osaksi suomalaista kulttuuria. Asun mieluummin kirkonkylässä kuin moskeijankylässä. Jos tämä on jollekin ongelma, se ei ole minun päänsärkyni.

[Lahti-Saloranta]

6 miljoonan vakuutuskorvauksella pystyy rakentamaan aika komian kirkon.
Eihän Suomessa mitään kulttuuria ole, ainakaan sellaista mitä pitäisi säilyttää tai mistä voisi olla ylpeä. Joten mitä yhdestä kirkosta. Eliittipiispoja ainakaan ei vanha suomalainen puukirkko voisi vähempää kiinnostaa.

Ei nämä Mäkiset ja Askolat kirkoista eikä kristinuskoista seurakunnista huolta kanna. Tiilistä rakennetun Vokin seinänvarteen heitetty polttopullo järkytti mieltä enemmän kuin vanhan puukirkon poltto.  Noillakin vakuutusrahoilla rakentaisivat varmaan  ennemmin musuille komean moskeijan kuin seurakunnalle uuden kirkon.

[newspeak]

Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?

Lopetan tämän pohdinnan tähän, koska en halua loukata kenenkään vakaumusta.

Ihan validi pohdintahan tuo oli. Pitäisi vain sen lisäksi, että Jumalan tahtoa kuulutetaan kun sattuu jotain ikävää, kuuluttaa sitä myös silloin, kun mitään ei tapahdukaan. Monesti kirkko tai jokin muu kohde ei kovasta yrityksestä huolimatta sytykään palamaan tai vauriot ovat vähäiset. Maailma on "läheltä piti"-tilanteita pullollaan ja vain hyvin harvoin sattuu mitään todella vakavaa. Ihmiset puhuvat ihan syystäkin suojelusenkeleistä, jotkut kiittävät hyvää onnea jne., mutta varmaankin jokainen on kuullut tai todistanut itse kuinka olisi voinut käydä hyvinkin pahasti, mutta ei käynyt. Eikä tässä ehkä kannata kysellä sen perään, että kristittyjen ja heidän rakennustensa pitäisi olla jossain Jumalan erityissuojeluksessa, sillä pitäähän Jumala huolen kaikista: "Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille." Matt. 5:45

[Gunnar Hymén]

syy ja seuraus?

[Artisti]

Saattaa olla, että tulee kovat rapsut kirkon polttajalle!

Tyrvään kirkon polttanut nuorehko mies sai 5 vuoden vankeustuomion:

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tyrvaan-kirkon-polttaja-tuomittiin-viideksi-vuodeksi-vankeuteen/1988806

(Huom. Tyrvään kirkon polttaja olisi halunnut mielentilatutkimuksen, mutta käräjäoikeus ei suostunut pyyntöön)

Nyt on jo kriisipuhelinkin perustettu kirkosta vieraantuneiden seurakuntalaisten hätää ja tuskaa lievittämään, vaikka kukaan ei kuollut, ei edes luokkaantunut. Mutta onhan siellä kirkossa sentään saatu epäraamatullinen lapsikaste, päästy ripille (eli saatu naimalupa) ja menty kolmen eri ihmisen kanssa naimisiin. Siellä se lopullinen hautaan siunaaminenkin tapahtuu, kenties lesbopapin toimesta. Niin että onhan tässä nyt hyvänen aika kriisipuhelimelle iso tilaus!

Onko kriisipuhelimen perustaminen rangaistuksen koventamisperuste suomalaisessa oikeusistuimessa?! NO TOTTAKAI ON!!!! Pahoin pelkään, että 5 vuotta ei tällä kerralla riitä, koska lieventävät asianhaarat ilmeisesti puuttuvat täysin, tekijä on näet aito kantasuomalainen! Ja miettikää nyt hyvänen aika lapsia!

Toki tuhopoltosta tulee jokin rangaistus saada, mutta inhoan tämän asian ympärillä velloavaa tekopyhyyttä. Enkä olisi niin varma, että tuhopolttajakaan aina etukäteen tietää, minkä kokoinen roihu siitä lopulta tulee, ja missä vaiheessa palokunta/automaattinen sammutusjärjestelmä pysäyttää palon. Jälkiviisas on helppo olla, mutta joskus tuli sammuu itsellään ja rajoittuu hyvin paikalliseksi, joskus pienestä liekistä kasvaa suuri tuli. Mitataanko rangaistus lopputuloksen vai aikomuksen perusteella?

Ylivieskan kirkkopolton kriisipuhelin: Keskusteluapua on saatavilla kello 12 eteenpäin numerossa 044 711 8670.    

Kun Tampereella poltettiin muutama vuosi sitten mormonien kirkko, tekijät saivat vain ehdonalaisen tuomion. Syitä on kaksi: 1. mormonismi on harhaoppi, eikä se valkoisen -länsimaisen miehen- harhaoppina ansaitse erityissuojaa (vrt islam). 2. Mormonit eivät perustaneet tekopyhiä kriisipuhelimia saadakseen tuhopolttajalle kovemman rangaistuksen, eivätkä palkanneet itkijänaisia, vaan he aloittivat kirkon rakennustyöt uudestaan. Muistaakseni kirkon polttajat joutuivat osallistumaan kirkon jälleenrakennustöihin osana rangaistusta. Mikä olisikaan pahempi rangaistus kirkon polttajalle !?

[b_kansalainen]

http://yle.fi/uutiset/syttymissyy_yha_pimennossa__kirkkopalon_tutkinta_alkaa_tanaan/8770897?origin=rss

Poliisi aloittaa tänään Ylivieskan kirkon tuhoon johtaneen tulipalon tutkinnan. Paloa epäillään tahallaan sytytetyksi.

versus

Tässä vaiheessa palomestari Räty ei kommentoi palon syttymissyytä.
– Syttymissyytä ei vielä osaa edes arvailla.

Kukaan ei uskalla ottaa mitään kantaa. Tutkimukset ilmeisesti keskittyvät siihen, käyttikö pyromaani sytyttämiseen tulitikkua vai sytkäri, valopetrolia vai bensaa.

[ämpee]

Kumman vaitonaisia ovat poliisit, sytyttäjä kuulemma on mies ja paikkakuntalainen, motiiveja voi vain arvailla.
Mietteliääksi vetää...

[nollatoleranssi]

Rajat Kiinni- ryhmässä mehusteltiin pyromaanihommilla kun Mäkinen ilmoitti kirkon tuesta käännytettäville.

Keskustan somalialainen poliitikko Husu Hussein mehusteli kantasuomalaisten joukkoraiskauksilla* somalinaisiin, kun somalit olivat tehneet suurta huomiota saaneen joukkoraiskauksen.

Edit: Taisi kyseessä olla ihan joukkoraiskaukset, ei pelkät uhkailut.

[Tapza]

Ajastelkaas kuinka paljon isompi hiilijalanjälki on syntynyt jos kirkko sytytettiin alta, ei ohjeiden mukaan päältä. Voi siitä sakot napsahtaa!
Ehdottomasti poltto-ohjeet jokaisen puukirkon seinään.

Mäkinen rakennuttaa tilalle ruman ladon jostain biohajoavasta ekomassasta mikä tarvittaessa palaa puhtaasti.

[Vaniljaihminen]

Se Pohjanmaan miljonääriturhake V. Keskinen voisi hiukan avata kukkaronnyörejään kerrankin merkittävälle asialle, mutta tämän kaltainen teko lienee olisi tyystin vieras sille tyhjäpäiselle elostelijalle.

Joo, oltaisiin täällä vaan ilman kyläkauppaa kadehtimassa toisiamme.

[Vaniljaihminen]

Mistä tulee kuvitelma että Jumalan pitäisi rientää väliin estämään kun tuhopolttaja raapaisee tikkua tai Estonian keulaportti veteli viimeisiään?

Sehän se olisikin temppu että Mr. J vetäisi keulaportin viime hetkellä takaisin kiinni. Tai ilmoittaisi valinneensa jonkin uuden kansan omakseen, jotta saadaan vanhat maariidat selviksi kerralla.

Eiköhän Estonian tapaus ole tavallaan "pelastus" siltä, että meidänkään ei tarvitse miettiä vastaavaa Välimereen hukkuvista. Big-J:n rooli päättyy siihen mistä "free will" alkaa.

Teologiset keskustelut loppuvat tähän.

[Tapza]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ylivieskan-merkittavin-rakennus-tuhoutui-hetkessa-arkkitehti-ei-usko-etta-vastaavaa-kirkkoa-voidaan-rakentaa/5811222

– Epäilen, että pystytäänkö siitä tekemään kopiota, koska kirkossa käytetyn massiivihirren saatavuus on nykyaikana varsin haastava tehtävä, hän tuumaa.

Liimapuupalkit on keksitty, niistä arkkitehti voi rakentaa turvallisesti vaikka kaksi kertaa isomman jos vain viitsisi.

[P]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ylivieskan-merkittavin-rakennus-tuhoutui-hetkessa-arkkitehti-ei-usko-etta-vastaavaa-kirkkoa-voidaan-rakentaa/5811222

– Epäilen, että pystytäänkö siitä tekemään kopiota, koska kirkossa käytetyn massiivihirren saatavuus on nykyaikana varsin haastava tehtävä, hän tuumaa.

Liimapuupalkit on keksitty, niistä arkkitehti voi rakentaa turvallisesti vaikka kaksi kertaa isomman jos vain viitsisi.

Liimapuu on liimapuuta. Kyllä massiivihirttä saa. Ja se voidaan veistää ihan teollisuushallissa valmiiksi. Siis osa kerralaan, vaikka viisi kertaa päällekäin, muut pois päällimmäinen alimmaksi ja taas uutta kerrosta. Nostelivat hirsiä teollisuusnosturilla konepajahallissa eräälle venäläiselle tehtyä massiivihirsistä julmetun isoa huvilaa Kainuussa joku sanotaan seitsemän vuotta sitten 14 tuumaa leveää pelkkahirttä.

[UgriProPatria]

Siitä kirkosta kai olisi tarkoitus saada entisenlainen, ei tämän päivän halpaversiota.

Toivottavasti sytyttäjä korvaa edes osan, mutta koko elinikä siinä taitaa mennä. Kirkolla kun on muukin arvonsa kuin vain seinät, katto, lattia ja risti nurkassa. Kyseessä oli kirkkohistoriallinen arvorakennus. Sellainen pitäisi saada takaisin, sytyttäjän ja yhteiskunnan tuella.

[Vesa Heimo]

yhteiskunnan tuella.

No ei todellakaan pidä.

Sensijaan rakentamismaksu voidaan kerätä kys. kerhon jäseniltä tai kirkon käyttäjiltä. Jos ja kun polttaja sitä ei kuitenkaan pysty maksamaan ja vakuutusarvo ei rakennusta kata.

[Pärmi]

Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.

J Lindström, kuinka vastaat haasteeseen? 3 vuotta ehdotonta? 30+n vuotta niuvanniemen suljettua?

Oikeus aikanaan päättää, ei J.Lindström. Oikeutta edeltää poliisitutkinta.

[Vesa Heimo]

Jos olisin tuomari ei tekisi lainkaan tiukkaa kopauttaa näille idiooteille 20-30 vuotta kakkua.

J Lindström, kuinka vastaat haasteeseen? 3 vuotta ehdotonta? 30+n vuotta niuvanniemen suljettua?

Oikeus aikanaan päättää, ei J.Lindström. Oikeutta edeltää poliisitutkinta.

Kakku on käytännössä 20 vuotta köyhyydessä kun joka ikinen ansaittu penni perustoimeentulon ulkopuolella menee vahingonkorvauksiin. Kyllä se aika montaa kolmekymppistä kirpaisee kun seuraava käteenjäävä palkka maksetaan 50v synttäreillä.

Päähänpistojahan nuo on ja uhrina materiaa. Ellei ole oikeasti sarjapyromaani, niin yhteiskunnan rahojen tuhlausta pitää kymmeniä vuosia vankilassa. 2-3v riittää, ja sitten tuo "korvauslinna".

[KTM]

Veikkaan että tämä hulluus jatkuu niin että parin vuoden päästä kaikki Suomen kirkot on poltettu ja useimmiten itse kirkkoherran toimesta motiivina se että kirkkojen olemassaolo loukkaa muslimimaahanmuuttajia.

[Tiskirätti]

Niille ketkä epäilivät teosta heti matua suosittelisin reipasta kävelylenkkiä.. ihan totta!

Tekijällä joko on tai ei ole mitään poliittisia ajatuksia ja jos on niin ne ovat 100% varmasti Hyvien eli näiden "kerttu-tätien"  eivätkä varmasti ole Pahojen eli pilottitakki-isäm-maan-pulustajien ajatuksia.

Itse asiassa joku Bräiviik on todellinen poikkeus. Ylivoimaisesti suurin osa kaikista poliittisista terroriteoista, en laske separatistiliikkeitä tähän koska niiden poliittinen suuntaus vaihtelee, on vasemmistolaisten tekemiä kuten näiden auvisten ja myyrmannien hirmuteotkin. Ja olihan se bräiviikkin itse asiassa Norjan sosialisti-aatelistoa eikä mikään oikeistolainen! 

Eipä ole ensimmäinen kerta kun sosialistitenavia metsästellyt Breivik julistetaan Hommassa sosialistiksi. Pitäisi kai suhtautua jollain kierolla ruumiinlämpöisellä huumorilla, mutta lähinnä väsyttää. Kirkonpolttajankin poliittiset ajatukset tiedetään 100% varmuudella, ilmeisesti samalla logiikalla kuten Breivikin.

Sanonpahan vaan: jos kirkonpolttajalla joku muu kuin tulitikkuleikkimotiivi rusina-aivoissaan oli, niin se on kirkon "mokutus" ja Mäkisen tuoreet puheet paperittomien majoittamisesta.

Tuskinpa polttaja tuollaista motiivia koskaan tunnustaa, mutta Poliisi tulee nuuskimaan kaverin yhteydet ja somettelut - jään mielenkiinnolla odottelemaan.