News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Donald Trump

Started by siviilitarkkailija, 22.07.2015, 13:13:24

Previous topic - Next topic

Kumpaa kannatat?

Trump
388 (82.7%)
Clinton
40 (8.5%)
Muu
41 (8.7%)

Total Members Voted: 469

Voting closed: 17.11.2016, 19:34:44

jaakr

LIVE Stream: Donald Trump Press Conference at The Old Post Office in DC (3-21-16):

https://www.youtube.com/watch?v=ksvCcRm_vws

2:15 PM EDT alkaa, eli onko tuo sitten 20:15 vai tunnin päästä 21:15 (miten lie kelloja ovat/eivät ole siirrelleet)

sr

Quote from: f-35fan on 21.03.2016, 19:15:41
Sinulta puuttuu aivan kokonaan pelimiehen taju!
Muista vain kuinka oletit Mike Huckabeen kannattavan Ted Cruzia.

Voi olla, että oletin, mutta en muista Huckabeen sanoneen missään vaiheessa, ettei missään olosuhteissa tulisi tukemaan, joten en näe, mikä sen relevanssi on tähän. On vähän eri asia, jos joku nimimerkki sr jossain suomalaisessa keksusteluryhmässä spekuloi jonkun ehdokkaan kannasta kuin se, että ehdokas itse laukoo, että "under no circumstances".

Quote
Huomasit kai kuinka senaattori Graham oli jyrkästi vastaan Ted Cruzia mutta nyt hän on lähtenyt tukemaan  kiivasti Cruzia.

Ensinnäkin, kyseinen hemmo on itselleni äklöttävimmistä tapauksista, joita Washingtonista löytyy. Toiseksi, hän muistaakseni sanoi jotain Trumpin ja Cruzin kohdalla, että heidän välilään valinta on sen välillä, että tulee ammutuksi tai juo myrkkyä. Nyt hän on näköjään valinnut myrkyn. Moni muukin puoluepamppu on pohtinut samanlaisia asioita. Esim. Romneyn lausunto, että hän kyllä kannattaa Kasichia, mutta näkee Cruzin ainoana, joka voi pysäyttää Trumpin, viittaa juuri samaan.

Quote
Itse presidenttiehdokkuus on jo aikaa sitten karannut Kasichiltä.

Hän laskee sen varaan, että puoluekokous junailee hänet voittoon.

Quote
Varapresidentiksi hän tähtää ja kaikkein suurin mahdollisuus siihen on lähteä Trumpin kelkkaan koska he yhdessä saavat enemmistön.

Jos tuo todellakin olisi hänen tavoitteensa, niin a) hän ei sanoisi mitään noin ehdotonta vp-roolista, vaan jotain ympäripyöreämpää ja b) hän ei jatkaisi kisassa, vaan ryhtyisi Christieksi Christien paikalle.

Quote
Pelin valtit ovat Trumpilla koska hän voi tarjota varapresidenttiyttä kolmelle ehdokkaalle delegaatteja vastaan (Cruz, Kasich ja Rubio) kun taas Cruz on riippuvainen sekä Rubion että Kasichin delegaateista.

Hallituksessa on toki muitakin palleja jaossa kuin vain vp. Esim. Obama ei aikoinaan tehnyt Clintonista VP:tä vaan ulkoministerin. VP:n rooli voi olla jopa tylsempi kuin jokin ministeripaikka. Kasichkaan ei ole enää mikään kovin nuori. Jos hän ryhtyisi VP-hommaan sillä verukkeella, että siitä olisi hyvä ponnistaa presidentiksi, niin olisi kahdeksan vuoden päästä yli 70-vuotias eli siis vanhempi kuin Trump ja Clinton ovat tällä hetkellä. Hän todennäköisesti siis näkee nykytilanteen viimeisenä mahdollisuutena päästä oikeasti vaikuttamaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sivullinen.

Quote from: sr on 21.03.2016, 16:29:08
Trumpin verosuunnitelma laskisi veroja ennen kaikkea top-0.1%:lta. Työväestö saisi jotain muruja.

Väärin.

Trump kertoo uudessa kirjassaan hyvinkin selväsanaisesti vero-ohjelmastaan. Sen mukaan pieni- ja keskituloiset vapautettaisiin kokonaan veroista eli se laskisi nimenomaan näiden veroja. Väitteesi on yksiselitteisesti väärä. Hän tietenkin haluaisi lakkauttaa ObamaCaren ja muut sosialistien pieni- ja keskituloisille tarkoitetut avustusohjelmat. Näin tukien ja verojen suhde voisi työväestöllä heiketä -- mutta verotus, josta esitit väitteesi, laskisi --.

Tämä on erittäin yleisesti tunnettu lähtökohta, ja koska kaikki markkinataloutta ja pientä valtiota ajavat ehdokkaat ehdottavat samanlaista ratkaisua, olisi sen syytä olla selvää keskusteluun osallistujille. Ihmettelen, miten sinä aktiivisena keskusteluunosallistujana et ole asiaa vielä ymmärtänyt. Toistan lähtökohdan selvennettynä nyt vielä kerran, jotta varmasti ymmärtäisit tämän kerran jälkeen: Sosialistit haaveilevat suuresta julkisesta sektorista, jossa taloutta pyöritetään suurien tukien ja suurien verojen avulla; markkinatalouteen uskovat haaveilevat pienestä julkisesta sektorista, jossa verot ja tuet ovat minimaaliset ja kaikki mahdollinen yritetään tehdä ilman valtion osallisuutta markkinamekanismeilla.

Siihen, miten suuri osa kansantuotteesta käytetään pienituloisten elämän parantamiseen, tai mikä on paras tapa kasvattaa kansantuotetta, ovat jatkokysymyksiä joihin onkin jo vaikeampi antaa näin yksiselitteisiä vastauksia. Mutta esittämäsi väitteesi ei koskenut näitä, vaan lähtökohtaa ja oli selvästi väärä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Lasse

"Donald Trump" Was Born In Finland!
http://finnishtrump.com

Jäniskevennys.
NOVUS ORDO HOMMARUM

IDA

Quote from: sr on 21.03.2016, 18:30:53
Ok, olen tästä samaa mieltä. Trump kusettaa niitä "poorly educated" oikein kunnolla, kun nämä oikeasti luulevat Trumpin ajavan heidän asioitaan

Itse en usko, että he ovat kusetettavissa. Historiakin osoittaa, että koulutuettu, humanistinen älymystö on paljon helpommin johdateltavissa.
qui non est mecum adversum me est

sr

Quote from: sivullinen. on 22.03.2016, 00:07:03
Trump kertoo uudessa kirjassaan hyvinkin selväsanaisesti vero-ohjelmastaan. Sen mukaan pieni- ja keskituloiset vapautettaisiin kokonaan veroista eli se laskisi nimenomaan näiden veroja. Väitteesi on yksiselitteisesti väärä. Hän tietenkin haluaisi lakkauttaa ObamaCaren ja muut sosialistien pieni- ja keskituloisille tarkoitetut avustusohjelmat. Näin tukien ja verojen suhde voisi työväestöllä heiketä -- mutta verotus, josta esitit väitteesi, laskisi --.

Nini, siis jos Trump laskee kaikkien veroja, muttei kerro, mitä leikattaisiin valtion budjetista (ObamaCare ei ole valtion rahoittama ohjelma, oletko tosiaan näin pihalla asioista? Niitä valtion rahoittamia terveydenhoito-ohjelmia, Medicare ja Madicaid Trump ei käsittääkseni ole leikkaamassa pois, hän ei halua jättää ihmisiä kuolemaan kaduille toisin kuin Cruz), on seurauksena budjetin alijäämän kasvu, joka tarkoittaa tulevaisuuden verokorotuksia. Oleellista on siis katsoa sitä, ketkä hyötyvät Trumpin ehdottamista veroalennuksista eniten, koska joku tulevaisuuden presidentti joutuu sen sitten keräämään takaisin nykyistä korkeammilla veroilla. Trumpin veropakettia on analysoitu vaikkapa tässä ja tässä. Molempien johtopäätös on se, että keskituloisille Trumpin veroale olisi suht pieni, jotain 5% bruttotuloista tai keskimäärin $2700 vuodessa. Miljonääreille se olisi kuitenkin uskomattoman hyvä diili, ja laskisi heidän verojen jälkeen käteen jääviä tuloja 19% tai keskimäärin $1.3 miljoonaa. Kuten sanoin, hänen veroalensa kohdistuu ennen kaikkea superrikkaisiin, muille tulee muruja.

Ja siis koko touhu rahoitetaan joko pelkästään velaksi tai sitten puhtaalla fantasialla (Trump jäi yhdessä vaaliväittelyssä kiinni valheistaan säästää Medicaren lääkekuluja $300 miljardilla, kun koko Medicaren lääkekulut on $78 miljardia vuodessa). Tuossa jälkimmäisessä paperissa arvioidaan Trumpin veroleikkausten vähentävän valtion tuloja seuraavan kymmenen vuoden aikana n. 10 biljoonaa dollaria. Jos tuo halutaan tehdä ilman budjetin alijäämän kasvattamista, niin sitten pitää tehdä varsin rajuja leikkauksia. Liittovaltion budjetin yksi suurimmista menoista ja republikaanien pyhä lehmä on asevoimat. Käsittääkseni "make America great again" -kampanjaan kuuluu myös asevoimien vahvistaminen, joten sieltä tuskin on ainakaan leikkauksia löydettävissä, hyvä jos ei menot kasva. Toisin kuin muut republikaaniehdokkaat (esim. Cruz tai Rubio) Trump ei ole halukas koskemaan toiseen isoon pottiin, eli social security (vanhuuseläke). Mistä ne isot leikkaukset sitten on otettavissa?

Quote
Sosialistit haaveilevat suuresta julkisesta sektorista, jossa taloutta pyöritetään suurien tukien ja suurien verojen avulla; markkinatalouteen uskovat haaveilevat pienestä julkisesta sektorista, jossa verot ja tuet ovat minimaaliset ja kaikki mahdollinen yritetään tehdä ilman valtion osallisuutta markkinamekanismeilla.

Kukaan ei haaveile USA:ssa siitä, että merkittävää osaa taloudesta pyöritettäisiin suurien tukien avulla. USA:n liittovaltion budjetti on $3500 miljardia, kun koko BKT on $17 000 miljardia. Tuo ei minusta ole mitenkään erityisen suuri. Suurimmassa osassa taloutta markkinatalous on todellakin oikea tapa (tosin Trump tuntuu olevan tätäkin vastaan, kun haluaa repiä vapaakauppasopimukset). Joillain elämänaloilla markkinatalous ei valitettavasti ole se paras tapa organisoida asiaa. Terveydenhoito on tästä selvin esimerkki ja siinä Euroopan maat pesevätkin USA:n mennen tullen kaikissa vertailuissa. Koulutus on todennäköisesti toinen yhteiskunnan haara, jossa asian puhtaasti markkinoiden hoidettavaksi johtaa siihen, että kansakunta investoi koulutukseen liian vähän (ja osin vääriin ihmisiin) ja sitä kautta jättää osan voimavaroistaan hyödyntämättä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: IDA on 22.03.2016, 06:23:44
Quote from: sr on 21.03.2016, 18:30:53
Ok, olen tästä samaa mieltä. Trump kusettaa niitä "poorly educated" oikein kunnolla, kun nämä oikeasti luulevat Trumpin ajavan heidän asioitaan

Itse en usko, että he ovat kusetettavissa. Historiakin osoittaa, että koulutuettu, humanistinen älymystö on paljon helpommin johdateltavissa.

No, osoitapa meille historiasta tuo. Olivatko vaikkapa kaksi maailman viime vuosisadan poliittisen historian katastrofaalisinta harharetkeä, kommunismi ja natsismi älymystön vai kouluttamattoman kansan tuen varassa? Kiinan kulttuurivallankumoiksen aikana älymystöä lähetettiin maatöihin ja Pol Potin Kamputseassa heitä suoraan kansanmurhattiin. Olen melko lailla varma, ettei kummassakaan älymystö tukenut touhua, vaan sen tuki oli puhtaasti kouluttamattoman kansan varassa. Tämä saattoi muuten olla Marxin suurin virhe, kun hän luuli teollistumisesta ja kansan sivistymisestä seuraavan ensimmäisenä vallankumouksia pisimmälle kehittyneessä Länsi-Euroopassa, kun taas todellisuudessa kommunismi onnistui lyömään itsensä läpi takapajuisella Venäjällä ja Kiinassa ja sen jälkeen joissain kehitysmaissa. Natsismin kannattajat taas olivat hyvin pitkälti kouluttamatonta porukkaa, kun taas älymystö sekä oikealla että vasemmalla karsasti sitä.

Jos katsotaan maailmaa tällä hetkellä, niin demokratia toimii selvästi parhaiten maissa, joissa on suht hyvin koulutettu väestö, kun taas sillä on usein ongelmia paikoissa, joissa kansan koulutustaso on heikko. Sanoisin jopa, että demokratian perusvaatimus on tietty kansan minimikoulutustaso, koska demokratia vaatii juuri jonkinlaista kykyä käsitellä kriittisesti esitettyjä väitteitä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sivullinen.

Quote from: sr on 22.03.2016, 11:28:38
Niitä valtion rahoittamia terveydenhoito-ohjelmia, Medicare ja Madicaid Trump ei käsittääkseni ole leikkaamassa pois, [...]
Trump jäi yhdessä vaaliväittelyssä kiinni valheistaan säästää Medicaren lääkekuluja $300 miljardilla [...]

Käsityksesi ja esittämäsi väitteesi ovat pahasti ristiriidassa. Vastaan väitteisiisi mieluusi, mutta vasta sitten kun tiedän, kumpaa tarinaa pidät enemmän totena. Haluan nimittäin olla varma, että voin olla kanssasi eri mieltä.

Ja muuten, jos jopa esittämissäsi sosialistien paperissa arvioidaan Trumpin veroleikkausten vähentävän valtion verotuloja tähtitieteellisiä summia, eikö se tarkoita Trumpin olevan aikeissa alentaa veroja? Oletko yhä sitä mieltä, ettei Trump ole aikeissa vähentää veroja -- siis myös muiden kuin kaikkein rikkaimman promillen --, vaikka esität todisteita itseäsi vastaan? Kymmenen biljoonan verovähennys kohdistettuna vain rikkaimmalle promillelle tarkoittaisi näiden saavan keskimäärin yli 300 miljoonan dollarin verovähennyksen esittämälläsi kymmenen vuoden aikajaksolla. Kuulostaa aika suurelta summalta. Hyvin harva miljonäärikään maksaa vuodessa veroja kymmeniä miljoonia dollareita. Se ei voi siten olla tiesi ulos valheiden verkosta.

Tähtitieteellisiä numeroita on helppo huudella. Usein se kuitenkin kertoo enemmän huutelijasta kuin luvuista. Olit väärässä, ja sosialistien tavoin olet sotkeutumassa omiin kuviteltuihin tarinoihisi. Tule pois sieltä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

f-35fan

Sr on harvinaisen oikeassa että meitä on kusetettu!
Kuitenkin hän haukkuu täysin väärää puuta.

Kansa tietää että heitä on kusetettu mutta selittely on kovaa.
http://www.breitbart.com/video/2016/03/21/bill-clinton-trashes-awful-legacy-of-the-last-eight-years-of-obama-presidency/
Presidentti Clintonilta lipsahti kuinka huonosti Obama on hoitanut hommansa tavallisten ihmisten näkökulmasta.
Ultrarikkaat kuten Soros ovat hihkuneet onnesta ja kukkahatut eläneet pilvilinnoissaan.

Väittämällä Trumppia kusettajaksi on vain yritys levittää savuverhoa soroslaisen huijauksen päälle.

Atlantin molemmilla puolilla saamme nauttia kusetuksen hedelmistä. Ultrarikkaiden isänmaan on kansainvälinen elitismi, johon he tuntevat uskollisuutta. Annameko me tämän pienen aateliston hallita meitä?

Työpaikat katoavat, palkat pienevätm, teollisuus siirretään pois, terroristit saavat vapaat kädet, kukkahattupapisto hallitsee, segroitunut eliitti kerää hyvinnoin jne. Miksi me annamme tämän tapahtua?

Sama tapahtuu molemmilla puolilla Atlantia. Trump on toivo siitä että kusetus saadaan loppumaan.
Tärkeintä on saada ääni kuuluville. Saattaa olla että Amerikassa on jo niin paljon latinoita että vaaleissa on mahdoton enää saada presidenttiä joka ei olisi soroslaisten talutusnuorassa.
Heidän tarkoituksen on kiihdyttää Yhdysvaltojen meksikoitumista. Meksikon edustustoissa on meneillään kampanja saattaa mahdollisimman monta meksikolaista Yhdysvaltojen kansalaiseksi.
Soroslaisten tavoitteena on Meksikon Yhdysvallat. Soroslaisille ultrarikkaille ei ole mitään merkitystä elinolosuhteiden heikkenemisella koska he itse asuvat segroituneesti ja suuren osan ajasta ulkomaisissa paratiiseissa.

Tätä taustaa vasten on luonnollista miksi rebublikaaniset ultrarikkaat kannattavat mielummin Hiltsua kuin Trumppia.
Hiltsu on tae sille että kusetus jatkuu entiseen malliin Clintonin, Bushin ja Obaman hallintojen jäljiltä.

Soroslaisten ultarikkaiden tarkoitus on luoda mailmanlaajuinen aatelisluokka joka olisi kaikkien yläpuolella ilman lakien rajoituksia.
Kukkahatut ovat heidän tärkein työkalunsa tähän.
Luonnollisestikin terrorismi on kierolla tavalla toivottua koska sillä voidaan hallita ja hajoittaa laittamalla eri väestöryhmät toisiaan vastaan.
Ei ole mikään ihme että saamma maistaa ultrarikkaan uusaateliston ja kukkahattujen yhteistä myrkkylääkettä.

sr

Quote from: sivullinen. on 22.03.2016, 15:38:28
Quote from: sr on 22.03.2016, 11:28:38
Niitä valtion rahoittamia terveydenhoito-ohjelmia, Medicare ja Madicaid Trump ei käsittääkseni ole leikkaamassa pois, [...]
Trump jäi yhdessä vaaliväittelyssä kiinni valheistaan säästää Medicaren lääkekuluja $300 miljardilla [...]

Käsityksesi ja esittämäsi väitteesi ovat pahasti ristiriidassa. Vastaan väitteisiisi mieluusi, mutta vasta sitten kun tiedän, kumpaa tarinaa pidät enemmän totena. Haluan nimittäin olla varma, että voin olla kanssasi eri mieltä.

Siis on kaksi eri asiaa. Trump väitti, että pelkästään "neuvottelemalla" lääkefirmojen kanssa olisi Medicaren (eli siis valtion kustantaman vanhusten terveydenhoidon) lääkekuluja mahdollista laskea 300 miljardia dollaria. Tämä oli siis hänelle ns. ilmainen lounas, eli mistään ei tarvitsisi tinkiä, vaan se raha nyt vaan yksinkertaisesti säästyisi. Ja siis vaikka ei mentäisi edes siihen, että harva uskoo, että niitä kuluja tuosta vaan neuvottelemalla lasketaan, niin siltikään sieltä ei ole tuollaisia summia säästettävissä. Itse Medicaren (ja Medicaidin) Trump on säilyttämässä ja siis oli yhdessä väittelyssä tämän suhteen eri mieltä Cruzin kanssa ja sanoi, ettei halua jättää ihmisiä kuolemaan kadulle (toisin kuin sinä kai haluaisit ennemmin kuin ylläpitäisit noita sosialistisia ohjelmia).

Quote
Ja muuten, jos jopa esittämissäsi sosialistien paperissa arvioidaan Trumpin veroleikkausten vähentävän valtion verotuloja tähtitieteellisiä summia, eikö se tarkoita Trumpin olevan aikeissa alentaa veroja?

Kyllä ja juuri niin kuin minä kirjoitin, isot verojen alennukset sinne tuloasteikon yläpäähän, muruja muille. Montako kertaa tämä vielä pitää toistaa? Tuossa yllä annan jopa luvut sille, mitä alennukset olisivat.

Quote
Oletko yhä sitä mieltä, ettei Trump ole aikeissa vähentää veroja -- siis myös muiden kuin kaikkein rikkaimman promillen --, vaikka esität todisteita itseäsi vastaan?

Olen edelleen sitä mieltä, mitä alun perin kirjoitin:"Trumpin verosuunnitelma laskisi veroja ennen kaikkea top-0.1%:lta. Työväestö saisi jotain muruja." En ole esittänyt mitään sitä vastaan. Etkä ole myöskään sinä. Viittasit ylimalkaisesti Trumpin kirjaan, mutta mitään minun tekstini kanssa ristiriitaista faktaa et sieltä ole onnistunut kaivamaan esiin.

Quote
Kymmenen biljoonan verovähennys kohdistettuna vain rikkaimmalle promillelle tarkoittaisi näiden saavan keskimäärin yli 300 miljoonan dollarin verovähennyksen esittämälläsi kymmenen vuoden aikajaksolla.

Sillä rikkaimmalla promillella alennus on suurin, 19% käteenjäävistä tuloista. Siitä sitten alennus pienenee niin, että on keskituloisella vain 5% käteenjäävistä tuloista. Juuri niin kuin kirjoitin.

Quote
Tähtitieteellisiä numeroita on helppo huudella. Usein se kuitenkin kertoo enemmän huutelijasta kuin luvuista. Olit väärässä, ja sosialistien tavoin olet sotkeutumassa omiin kuviteltuihin tarinoihisi. Tule pois sieltä.

En ole väärässä, vaan alkuperäinen väitteeni pitää täysin paikkaansa niiden kaivamieni Trumpin verosuunnitelmien analyysien valossa. Sinä sen sijaan olit eksplisiittisesti väärässä sen suhteen, että ObamaCare olisi "sosialistien pieni- ja keskituloisille tarkoitetut avustusohjelma", joka poistamalla olisi mahdollista vähentää valtion menoja.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: f-35fan on 22.03.2016, 16:10:49
Soroslaisten tavoitteena on Meksikon Yhdysvallat.

En jaksa tätä salaliittovuodatustasi sen enempää kommentoida kuin, että Meksikon Yhdysvallat (tai siis espanjaksi Estados Unidos Mexicanos) on jo olemassa ja on siis sen maan virallinen nimi, jota usein lyhyesti kutsutaan Meksikoksi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

f-35fan

Quote from: sr on 22.03.2016, 18:02:58
En jaksa tätä salaliittovuodatustasi sen enempää kommentoida kuin........

Kaikesta päätellen maaninen kirjoittamisesi on saavuttanut depressiivisen käännekohdan huolimatta Brysselin monikulttuurisesta kliimaksista.

Brysselistä tulee satamalla ääniä Trumpille!
Hänellä on vastaukset monikulttuurisuuden kiroihin.

xor_rox

Quote from: f-35fan on 22.03.2016, 18:25:36
Brysselistä tulee satamalla ääniä Trumpille!

Näillä näkymin täältä Suomestakin tulee seuraavissa eduskuntavaaleissa muutama ääni Donald Trumpille.

Vesa Heimo

Quote from: IDA on 22.03.2016, 06:23:44
Historiakin osoittaa, että koulutuettu, humanistinen älymystö on paljon helpommin johdateltavissa.

Tämänkö takia mm. historian suurimmissa kommunistisissa vallankumouksissa se älymystö leiritetään aina ensimmäisenä kun ovat helpoiten johdateltavissa?
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Lasse

Quote from: Vesa Heimo on 22.03.2016, 18:40:39
Quote from: IDA on 22.03.2016, 06:23:44
Historiakin osoittaa, että koulutuettu, humanistinen älymystö on paljon helpommin johdateltavissa.

Tämänkö takia mm. historian suurimmissa kommunistisissa vallankumouksissa se älymystö leiritetään aina ensimmäisenä kun ovat helpoiten johdateltavissa?

Se osajoukko leiritetään, joka ei ymmärrä omaa etuaan ja säilyttää itsekunnioituksensa.

Absoluuttinen Nollapiste - Eräät Tulevat Juosten
https://www.youtube.com/watch?v=Ze3oQLDRVVs
NOVUS ORDO HOMMARUM

Shemeikka

QuoteSe osajoukko leiritetään, joka ei ymmärrä omaa etuaan ja säilyttää itsekunnioituksensa.

Tarkennan hieman: Se osajoukko leiritetään, joka ei ymmärrä omaa etuaan ja ole hiljaa sekä tottele aseistettua vallanpitäjää.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

kriittinen_ajattelija

QuoteSociety has been pummeling us White men for decades now, and we are getting really sick and tired of it. I do not support Trump at all and never will, but I am starting to understand his appeal. Sure the Republican Party created this Trump monster but so did the liberals of the Democratic Party with their continuous contempt and hatred for White American workers (much in evidence by liberal commenters on this blog).

And so did the SJW and PC morons and the whole lunatic Identity Politics gang. They've been poking this White male polar bear forever now, and it's starting to lash out at its attackers. Remember that White polar bears are quite deadly. They will eat a man for lunch without batting an eye.

Let's face it. It's not only the Republican Party that created this Frankenstein but it's also the PC, SJW Identity Politics Cultural Left liberals that have taken over the Democratic Party and declared war on White males.

White men, especially working class White men, look around themselves and see that something is very, very wrong. And they are right.

They are under attack from the Right and the DNC centrists by an economic project that supports the 1%, ships their jobs overseas, signs trade deals catastrophic for White workers, sucks up to their worst enemies on Wall Street, destroys their environment with fracking and pipelines and imports millions of Mexican illegals to take out low level White workers' jobs while importing countless more higher-level legal H1B immigrants to the computer industry ruining millions of great office jobs for White workers.

The same thing is happening now in the accounting industry. Americans, mostly White men, are being fired in droves from accounting companies who are replacing them with imported H1B workers while the Democratic Party cheers and slaps the accounting companies on the back.

For a very long time, White white collar workers sneered at working class White men who lost millions of jobs to Mexican illegal aliens. "If you lost your job to an illegal alien, that just shows you what a loser you are," they snarled with classist contempt. But the white collar office worker Whites are no longer protected. Now they themselves are starting to be hit by the same forces – mass importation of cheap labor to replace White workers – that earlier devastated the White working class. Increasingly, even they are no longer safe.

Whether an American White man has some particular privileges over the even worse condition of a Black man in America is not really the issue. To a White man living in a ruined White working class city like Muskogee, Oklahoma, those words fall on deaf ears, and who can blame them? To a White man economically devastated by globalized transnational corporations, telling him that he is privileged is a slap in his damned face, and you SJW idiots know it well.

This beating up on White men crap is just not working. These SJW morons are helping to create a unique American fascism as efficiently of all the Republican dog whistles of the last 30 years.

Love him or hate him, Donald Trump and his American fascist movement is our baby. It is we ourselves who birthed this bad seed, and now we must live with the terror we have idiotically unleashed.

Way to go Identity Politics folks. You have created a monster. Are you proud of yourselves?
https://robertlindsay.wordpress.com/2016/03/20/trump-as-the-voice-of-the-justifiable-rage-of-the-angry-white-men/
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Kokoliha

Tässä taisi nyt käydä niin, että musulmaaniterroristit Brysselissä antoivat juuri ratkaisevaa vetoapua siihen, että Trump on USA:n seuraava presidentti.

Ja ennakoivana interventiona: toivottavasti kukaan uupumattomasti Trumpia - syystä tai toisesta, tällä foorumilla tai muualla - dissaava diletantti ei ryhdy sentään niin idiootiksi, että väittäisi Eurooppaan imuroitujen muslimiterroristien tekosien olevan Trumpin järjestämä false flag -operaatio.

Kameleontti

Quote from: IDA on 22.03.2016, 06:23:44
Quote from: sr on 21.03.2016, 18:30:53
Ok, olen tästä samaa mieltä. Trump kusettaa niitä "poorly educated" oikein kunnolla, kun nämä oikeasti luulevat Trumpin ajavan heidän asioitaan

Itse en usko, että he ovat kusetettavissa. Historiakin osoittaa, että koulutuettu, humanistinen älymystö on paljon helpommin johdateltavissa.

Omasta kokemuksesta voi sanoa samaa, että kyllä se on se itseään sivistyneiksi tituleeraava joukko, jota vedetään hanuriin minkä ehtii. Muilla on vielä realismi ja terve järki tallella, vaikkei koulumenestys olisikaan niin huippua ollut. Tuolla ns sivistyneistössä on niin paljon sellasta sakkia, jotka uskoo vain siihen sivistykseen ja hyvään, kun taas reaalielämässä päähän potkitut ei usko ihan kaikkea sontaa mitä syötetään.

"Sivistyneiden" ongelma on usein se, että ne haluaa olla mieluummin sivistyneitä (media kertoo kumpaan kuulut mielipiteinesi) kuin kuulua siihen roskasakkiin (jolla sittenkin olisi se terveempi järki). Nousukasmaisuus, huono itsetunto. Ja nuoret naiset yliopistojen humanistilinjoilla.

Mulla on useita kavereita, jotka on sitä mieltä, että kun sanot tai teet jotain, mistä sivistyneistö, vihervasurit, feministit alkaa rääkyä niin jotain on tehty oikein.

Skeptikko

Mustaihoinen poliisi meni uteliaisuuttaan Trumpin yleisötilaisuuteen ja oli järkyttynyt Trumpin vastustajien käytöksestä:

Police officer: Trump protesters were 'the most hateful, evil people I've ever seen'
https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2016/03/21/police-officer-trump-protesters-were-the-most-hateful-evil-people-ive-ever-seen/

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

sivullinen.

Amerikan sosialistien mielestä Trump ratsastaa pelolla -- ja menestyksellä --. Trump taitaakin olla pian amerikan Mestari -- ja mahdollisesti jopa presidentti --.

Quote
Past Terrorist Attacks Helped Trump Capitalize On Anti-Muslim Sentiment

[...]

So if the past is any guide, Trump will escalate his attacks on Muslims and immigrants in the coming days. His opponents, especially Hillary Clinton, will press him on his steadiness in office and his fitness to handle a crisis. After a couple of days of coverage from Brussels, the news coverage will revert to being all about Trump.

http://fivethirtyeight.com/features/past-terrorist-attacks-helped-trump-capitalize-on-anti-muslim-sentiment/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Kameleontti

Quote from: Kameleontti on 22.03.2016, 23:30:05

Omasta kokemuksesta voi sanoa samaa, että kyllä se on se itseään sivistyneiksi tituleeraava joukko, jota vedetään hanuriin minkä ehtii. Muilla on vielä realismi ja terve järki tallella, vaikkei koulumenestys olisikaan niin huippua ollut. Tuolla ns sivistyneistössä on niin paljon sellasta sakkia, jotka uskoo vain siihen sivistykseen ja hyvään, kun taas reaalielämässä päähän potkitut ei usko ihan kaikkea sontaa mitä syötetään.

"Sivistyneiden" ongelma on usein se, että ne haluaa olla mieluummin sivistyneitä (media kertoo kumpaan kuulut mielipiteinesi) kuin kuulua siihen roskasakkiin (jolla sittenkin olisi se terveempi järki). Nousukasmaisuus, huono itsetunto. Ja nuoret naiset yliopistojen humanistilinjoilla.


Ja itsellä tämmönen työkaveri, joka liputtaa ihan satalasissa Stubbin ja Haglundin toimia ja inhoaa kaikkia venäläisiä ja itä-eurooppalaisia, koska ovat sivistymättömiä juntteja ja huonoja jo geeniperímältään eivätkä kuulemma koskaan ees ansaitse mitään hyvää eikä sivistystä. Musiikkimakukin (euroviisuihin liittyy) on paska. Ja kuulemma afrikkalainen sopeutuu Suomeen paremmin kuin venäläinen (korosti tosin, että lapsi). Ja tää nainen inhoaa persuja, ku ne on niin rasisteja. Tosin unohti, että on itse puhunut kiiluvasilmäisistä vaanivista neekereistä Italiassa ja etenkin Lampedusan saarella. Islamia inhoaa jne. Mutta pahinta on silti rasismi ja persut. Sivistys kunniaan.

2 lapsen yh, joka aikanaan kierteli maailmaa ja sai sit Suomessa kaks lasta rikkaan (?) miehen kanssa (joka sitten pelasi rahansa) ja pakko oli erota. Henkeen ja vereen feministi. Ja niin sivistynyt. Latvialaiset ei sen mielestä osaa edes kirjoittaa pizzojen nimiä oikein, kun ovat niin sivistymättömiä. Itä-Eurooppa on sille sylkykuppi. Alhaisia ja saastaisia ihmisiä. Me kuulumme länteen ja ainostaan persut on rasisteja. Oma käytös ei tietenkään ole sitä, koska se kuuluu tähän sivistyneiden aateeseen...

Ai niin, eka lapsi 37-vuotiaana ja on kuulemma insinöörin veroinen mut ei sit viitsinyt insinööriks lukea kun ne lapset tuli...

Tämmönen on nykyinen sivistynyt ihminen ja kuuluu sinne parempaan porukkaan. Jos muuta väittää niin on roskaväkeä. Tää myös kannattaa varauksetta Guggenheimia, sillä eihän suomalaisilla ole varaa olla olematta kansainvälisiä ja sivistyneitä kulttuuri-ihimisiä.

Wannabe-nousukas?


sr

Quote from: Kameleontti on 23.03.2016, 01:38:13
Ja itsellä tämmönen työkaveri, joka liputtaa ihan satalasissa Stubbin ja Haglundin toimia ja inhoaa kaikkia venäläisiä ja itä-eurooppalaisia, koska ovat sivistymättömiä juntteja ja huonoja jo geeniperímältään eivätkä kuulemma koskaan ees ansaitse mitään hyvää eikä sivistystä. Musiikkimakukin (euroviisuihin liittyy) on paska. Ja kuulemma afrikkalainen sopeutuu Suomeen paremmin kuin venäläinen (korosti tosin, että lapsi). Ja tää nainen inhoaa persuja, ku ne on niin rasisteja. Tosin unohti, että on itse puhunut kiiluvasilmäisistä vaanivista neekereistä Italiassa ja etenkin Lampedusan saarella. Islamia inhoaa jne. Mutta pahinta on silti rasismi ja persut. Sivistys kunniaan.

Ja siis mikä tuon henkilön koulutustausta on? Miltä alalta hän on väitellyt?

En minä tarkoittanut aiemmalla kirjoituksellani sitä, että itseään sivistyneeksi tituleeraus olisi jokin mitta sille, miten pystyy käsittelemään väitteitä ja arvioimaan argumenttien rationaalisuutta.

Quote
2 lapsen yh, joka aikanaan kierteli maailmaa ja sai sit Suomessa kaks lasta rikkaan (?) miehen kanssa (joka sitten pelasi rahansa) ja pakko oli erota. Henkeen ja vereen feministi. Ja niin sivistynyt. Latvialaiset ei sen mielestä osaa edes kirjoittaa pizzojen nimiä oikein, kun ovat niin sivistymättömiä. Itä-Eurooppa on sille sylkykuppi. Alhaisia ja saastaisia ihmisiä. Me kuulumme länteen ja ainostaan persut on rasisteja. Oma käytös ei tietenkään ole sitä, koska se kuuluu tähän sivistyneiden aateeseen...

Tässäkään tarinassa et kerro, mikä kyseisen henkilön koulutustausta on. Jos se koulutus on sen perua, että on "kierrellyt maailmaa", niin eipä sitä kovin kummoisena voi pitää. Feministiys ei ole mikään koulutuksen mitta, ennemminkin päinvastoin, eli kiihkeimpien feministien "koulutus" on jotain naistutkimusta tai muuta roskaa. Kun minä puhun koulutuksesta, tarkoitan luonnollisesti aloja, joilla tehtävä tutkimus oikeasti täyttää tieteen kriteerit.

Quote
Ai niin, eka lapsi 37-vuotiaana ja on kuulemma insinöörin veroinen mut ei sit viitsinyt insinööriks lukea kun ne lapset tuli...

Eli siis ei sitten olekaan koulutettu? Eli nytkö onkin siis juuri niin, että puhut yliopistoja käymättömästä henkilöstä ja koitat perustella hänen avullaan, kuinka koulutetut ihmiset uskovat kaikkeen hömppään?

Quote
Tämmönen on nykyinen sivistynyt ihminen ja kuuluu sinne parempaan porukkaan. Jos muuta väittää niin on roskaväkeä.

Miksi olet tuota mieltä? Itse en ole ottanut mitään kantaan kenenkään paremmuuteen tai huonommuuteen, vaan ainoastaan siihen, miten hyvin kunnolla perustelemattomat väitteet uppoavat itse kuhunkin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Kokoliha on 22.03.2016, 22:37:55
Tässä taisi nyt käydä niin, että musulmaaniterroristit Brysselissä antoivat juuri ratkaisevaa vetoapua siihen, että Trump on USA:n seuraava presidentti.

Tarkoitit varmaan sanoa, että Clintonista. Terroristi-isku voi tosiaan auttaa Trumpia esivaalissa, vaikka tosin siellä vastassa on Cruz, joka tekee kaikkensa päästäkseen Trumpin tasolle islamofobiassaan (hänen viimeisin kommenttinsa viittasi siihen, että koko islamistiterrorismi hoituisi sillä, että vaan kutsutaan sitä oikealla nimellä). Sen sijaan itse varsinaisen vaalin asemia tämä tuskin muuttaa yhtään mihinkään. Tässä on nyt tapahtunut islamistiterroristien iskuja vähän väliä, mutta Trump vaan pysyy Clintonin perässä mielipidekyselyissä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

roskajournalisti

Trump on suuri huijari, joka vetoaa ihmisten pelkoihin. Täälläkin näkyy porukassa olevan sen verran monta pelokasta, että sanoma uppoaa.

Ne jotka kaipaavat 'vahvaa' johtajaa ovat heikkoja ja ymmärtämättömiä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Punaniska

Quote from: roskajournalisti on 23.03.2016, 12:18:32
Trump on suuri huijari, joka vetoaa ihmisten pelkoihin. Täälläkin näkyy porukassa olevan sen verran monta pelokasta, että sanoma uppoaa.

Ne jotka kaipaavat 'vahvaa' johtajaa ovat heikkoja ja ymmärtämättömiä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Eiköhän poliittiset broilerit ole jo nähty. Aika kokeilla sellaista, jolla on näyttöjä muustakin kuin puhumisesta.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

xor_rox

Quote from: roskajournalisti on 23.03.2016, 12:18:32Mutta sitä saa mitä tilaa.

Näinkö on? Saisipa meilläkin.

P

Quote from: roskajournalisti on 23.03.2016, 12:18:32
Trump on suuri huijari, joka vetoaa ihmisten pelkoihin. Täälläkin näkyy porukassa olevan sen verran monta pelokasta, että sanoma uppoaa.

Ne jotka kaipaavat 'vahvaa' johtajaa ovat heikkoja ja ymmärtämättömiä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Sääliksi käy amerikkalaisia, kun roskajournalisti ei voi äänestää USA:n presidentinvaalaeissa, tai valita sopivia presidenttiehdokkaita!
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

xor_rox

Quote from: Kokoliha on 22.03.2016, 22:37:55
Tässä taisi nyt käydä niin, että musulmaaniterroristit Brysselissä antoivat juuri ratkaisevaa vetoapua siihen, että Trump on USA:n seuraava presidentti.

Siinä mielessä tavoite taitaa olla kyllä yhtenevät nuivaston kanssa. Samoin Le Penistä toivotaan Ranskan presidenttiä aidan molemmin puolin.

Hornsmith

Quote from: roskajournalisti on 23.03.2016, 12:18:32
Trump on suuri huijari, joka vetoaa ihmisten pelkoihin. Täälläkin näkyy porukassa olevan sen verran monta pelokasta, että sanoma uppoaa.

Ne jotka kaipaavat 'vahvaa' johtajaa ovat heikkoja ja ymmärtämättömiä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Kannattaa vauhtiin päästyään tutkia minkälaisia huijareita Clintonin taustalta löytyy. Ymmärtäähän tuon pällimpikin, ettei Trump ole johtavan suurvallan presidentiksi mikään häävi vaihtoehto, muttei tässä nyt parempaakaan ehdokasta ole tarjolla. Joutuu menemään vähän niinkuin pienemmän pahan säännöllä.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!