2016-03-22 Brysselin terrori-iskut

[foobar]

En asu vokin naapurissa, mutta työmatkalla vokin läheisellä bussipysäkillä ei näkynyt ketään. Ei varmaan ylevin päivä olla "turvapaikan" hakija.

Kävelin hetki sitten Kallion VOKin ohi. Tienoo näytti ulkoa ainakin varsin autiolta. En sitten tiedä oliko väki sisällä vaiko jossain muualla ulkona pyörimässä.

Ehkä ne on baareissa juhlimassa. Voi kyllä olla, että aika suuri osa porukasta haluaa juuri nyt olla mahdollisimman hiljaa. Mutta sekin on ongelma, ne juhlijat pistävät kasvot mieleen.

Muistelen vaan mikä tilanne oli Ukrainassa tiputetun matkustajakoneen tapauksen jälkeen töissä. Venäläiset työkaverit katsoivat parhaaksi olla huomattavan arkoja, vaikka heillä itsellään ei varmastikaan ollut mitään tekemistä tapauksen kanssa. Heillä ei kuitenkaan ollut onnekseen kirouksenaan kuvaannollisesti kadulla ilosta taivaalle ammuskelevia kahjoja jotka olisivat kontrolloineet tilanteen dynamiikkaa.

[Skeptikko]

Eikös nimimerkki beehoo sanonut, että Orpo henkilökohtaisesti käy sosiaalisessa mediassa bannaamassa tuota Kokoomuksen oksennusta kritisoimassa käyvät?

kyllä, meitä on ainakin 4 tyyppiä joista 2 minun lisäkseni ovat tämän mulle vahvistanut (privamesizeillä). näin se vaan homma etenee. Orpohan ihan itse hallinnoi omaa tiliään (myös). blokkauksen on toki joku orja toimistolla saattanut tehdäkin.

Miksi ihmeessä Orpon tililtä käsin ajetaan suomalaisten edun sijaan käytännössä jihadistien etua? Orpolla on näissä touhuissa selittämistä. Kuka tästä touhusta oikein on vastuussa?

[RP]

(...)
Rydman juuri nyt Faebookissa.

Vielä linkkikin. Myös kommentit nähdäkseni aukeavat luettaviksi myös ilman facebooktunnuksia
https://www.facebook.com/WilleRydman/posts/10153493255668733?pnref=story

[leo3]

Onhan päivystävä dosentti jo ehtinyt kertomaan, ettei tämä liity islamiin millään tavalla? Onhan?

Jos tarkoitat Hämeen-Anttilaa, niin on kommentoinut asiaa:

Hämeen-Anttila muistuttaa, että vaikka iskut tuntuvat tulevan lähemmäksi suomalaisia, ei pelolle saa antaa valtaa.

– On hyvä muistaa, että kyse on tälläkin kertaa yksittäisistä iskuista.

http://www.aamulehti.fi/maailma/iskut-tuskin-kosto-pidatykselle-professori-maltillista-islamia-tukemalla-terrorijoukko-pienenee/

[Pärmi]

Malkki tuossa Ylessä kertoilee, että vaikka isis on ilmoittautunut tekijäksi, ei ole ollenkaan varmaa, mikä järjestö on tekijänä tälle.

[newspeak]

Hämeen-anttila perimmäisten kysymysten äärellä
http://www.aamulehti.fi/maailma/iskut-tuskin-kosto-pidatykselle-professori-maltillista-islamia-tukemalla-terrorijoukko-pienenee/

Arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila arvelee, ettei Brysselillä ole tässä tapauksessa suurtakaan symboliarvoa.

– Kaikki tietävät, että yksittäisiä iskuja tulee ja valitettavasti ne eivät jää viimeisiksi. Tällä kertaa ne osuivat Brysseliin.

Paras tapa on yrittää pienentää radikalisoitunutta kannattajapohjaa. Tähän ei yksistään poliisitoimin pystytä.

Hämeen-Anttilan mukaan tähän voidaan päästä, jos ryhdytään tukemaan maltillisen islamin ääntä.

On hyvä muistaa, että kyse on tälläkin kertaa yksittäisistä iskuista. Meitä on täällä Euroopassa sentään satoja miljoonia.

Voiko tämän enempää vähätellä Islamistien terrorismia?

Voihan se olla, ettei Brysselillä ole samanlaista symbolista arvoa kuin esimerkiksi hyökkäyksellä Roomaan tai Israeliin, mutta yhtä kaikki kyse oli hyökkäyksestä paitsi Belgian pääkaupunkiin myös EU:n pääkaupunkiin, vaikka kansallinen identiteetti onkin eurooppalaisille edelleen tärkeä asia. Nyt hyökkäsivät sitten sekä kansallista että yhtenäistä identiteettiä vastaan. Ja jos nyt leikkisin muslimeita ymmärtäväni, isku kohdistui tietenkin myös heihin. "Maltillisilla muslimeilla" on taas kova todistelu ja selittely tiedossa.

Voihan sitä satuilla yksittäisistä iskuista niin paljon kuin haluaa, mutta niitä voidaan sanoa yksittäisiksi iskuiksi tasan siitä syystä, ettei avoin sodankäynti ole edelleenkään mahdollista Euroopan maalla. Osoittaa silti täyttä ymmärtämättömyyttä historiallisia tosiasioita kohtaan, jos väittäisi, ettei jokaiseen sotaan olisi liittynyt erinäisiä salaliittoja, terroritekoja ja salamurhia sekä niiden yrityksiä.

Maltillisista muslimeista ja heidän tukemisestaan on täysin turha puhua mitään. Länsimaisia arvoja tässä pitäisi tukea niin että nämä "maltilliset muslimitkin" sisäistäisivät ne myös. Länsimainen kulttuuri ja elämäntapa eivät perustu hyvine ja huonoine puolineen islamiin.

Islamilainen ajanlasku alkoi siitä, kun Muhammed lähti pakolaiseksi Medinaan. Se olisi kaikkien hyvä pitää mielessä.

[foobar]

Loppumaton sarja yksittäisiä iskuja, joita pitää vain sietää, ilmeisesti siksi koska ne eivät liity siihen aitoon islamiin.

Samalla logiikalla voisi tuskin perustella mitään suomalaisten harjoittamaa rikostyyppiä, mutta jotkin kulttuurit ja maailmankatsomukset ovat vain parempia kuin toiset.

[ismolento]

Nyt on televisiossa äänessä Atte Kaleva puhelimen kautta Pakistanista. Varmaan lomalla.

Jep tuskin vielä/taas panttivankina. Luultavasti ei pääsisi puhelimeen?

Kaleva Pakistanissa? Onko se taas tarjoutumassa panttivangiksi?

[Kaarin M]

Loppumaton sarja yksittäisiä iskuja, joita pitää vain sietää, ilmeisesti siksi koska ne eivät liity siihen aitoon islamiin.

Samalla logiikalla voisi tuskin perustella mitään suomalaisten harjoittamaa rikostyyppiä, mutta jotkin kulttuurit ja maailmankatsomukset ovat vain parempia kuin toiset.

Tämähän on selvää sissisotaa eurooppaa vastaan. Päivi Nerg äkkiä Brysseliin, hän kyllä tietää kaikki henkilöt joita on maahan tullut.

[Melbac]

Malkki tuossa Ylessä kertoilee, että vaikka isis on ilmoittautunut tekijäksi, ei ole ollenkaan varmaa, mikä järjestö on tekijänä tälle.

niin,asialla on voineet olla vaikka uusnatsit tai äärioikeisto..

[Tapza]

"yksittäisestä iskusta" on tullut mitään tarkoittamaton epäsana jota kuitenkin hoetaan että siitä tulisi turvallisuuden tunne.

[taannehtiva seuralainen]

Länsi sotkeentunut  sotaan lähi-idässä pommein ja ohjuksin vuodesta toiseen. Käymme siis sotaa alueella olevaa väestönosaa vastaan.
Otamme myös näiltä samoilta alueilta hallitsemattomasti pakolaisvirtoja vastaan, ja sitten ihmetellään kun Euroopassa on 5. kolonna joka tappaa, tuhoaa, raiskaa, pahoinpitelee ja ryöstää.
Me olemme ihan oikeassa sodassa, ja lepsu suhtautuminen viholliseen kostautuu varmasti.
Näillä terroristeilla on näiden sotien lisäksi historialliset, poliittiset ja mitä suuremmassa määrin uskonnolliset syyt vihata Eurooppaa ja länttä.
Säälittävällä rasismiöyhötyksellä omat internationalistimme koittavat estää Eurooppaa puolustautumasta terrorismia vastaan.

[PerttiPasanen]

Hämeen-anttila perimmäisten kysymysten äärellä
http://www.aamulehti.fi/maailma/iskut-tuskin-kosto-pidatykselle-professori-maltillista-islamia-tukemalla-terrorijoukko-pienenee/

Arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila arvelee, ettei Brysselillä ole tässä tapauksessa suurtakaan symboliarvoa.

– Kaikki tietävät, että yksittäisiä iskuja tulee ja valitettavasti ne eivät jää viimeisiksi. Tällä kertaa ne osuivat Brysseliin.

Tässä sopii taas vaihteeksi kysyä, kuinka monta "yksittäistä" iskua on trendi? Eikös iskuja muutenkin ollut ainakin kolme? Olivatko ne kolme yksittäistä iskua vai yksittäinen kolmiosainen isku?

Jos hommalaisia kiinnostaa oikean kriminaalipsykologin tekemät johtopäätökset itsemurhaterroristeista suosittelen lämpimästi tätä: https://www.youtube.com/watch?v=uuipt15s08c

[Nuiva kansalainen]

Onhan päivystävä dosentti jo ehtinyt kertomaan, ettei tämä liity islamiin millään tavalla? Onhan?

Jos tarkoitat Hämeen-Anttilaa, niin on kommentoinut asiaa:

Hämeen-Anttila muistuttaa, että vaikka iskut tuntuvat tulevan lähemmäksi suomalaisia, ei pelolle saa antaa valtaa.

– On hyvä muistaa, että kyse on tälläkin kertaa yksittäisistä iskuista.

http://www.aamulehti.fi/maailma/iskut-tuskin-kosto-pidatykselle-professori-maltillista-islamia-tukemalla-terrorijoukko-pienenee/

Hienoa, kiitos.

[xor_rox]

Länsi sotkeentunut  sotaan lähi-idässä pommein ja ohjuksin vuodesta toiseen. Käymme siis sotaa alueella olevaa väestönosaa vastaan...

Niin ei Suomella pitäisi olla mitään tekemistä tuon sodan kanssa.

[qwerty]

Aivan ekalla sivulla, tietojen ollessa erittäin hataria, toivoin että alle 10.

Lentoaseman uhriluku on tällä hetkellä 14. Kuvien ja klippien perustela sanon että onneksi noin vähän. Yllättävän vähän. Paineaalto efekti on pelastanut puolen sataa? Noin laaja tila, niin iskuvoima on tappava vain lähellä oleviin. Muut ovat lentäneet satakin metriä?

Metropommituksessa, suljettu tila, menehtyi ainakin 20 Uhriluku tullee olemaan liki 40

Tilanne jatkuu.... Euroopan loppuun asti

[KTM]

b]ryhdytään tukemaan maltillisen islamin ääntä[/b].

Ensin pitäisi varmaan löytää tämä mystinen taruolento "maltillinen muslimi".

Veikkaan että se löytyy bordellista kaljaa juomassa yhdessä paavin ja joulupukin kanssa.

[internetsi]

Miten maltillista islamia tukemalla voidaan ylipäätään vaikuttaa sellaisiin terrori-iskuihin, joilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa?

[Tapza]

Hämeen-Anttilan mukaan tähän voidaan päästä, jos ryhdytään tukemaan maltillisen islamin ääntä.

"Voitte välttää islamistiset terroriteot tukemalla islamia"

H-A on islamisteista kaikkein luihuinta sorttia.

[taannehtiva seuralainen]

Länsi sotkeentunut  sotaan lähi-idässä pommein ja ohjuksin vuodesta toiseen. Käymme siis sotaa alueella olevaa väestönosaa vastaan...

Niin ei Suomella pitäisi olla mitään tekemistä tuon sodan kanssa.

Ei pitäisi niin, mutta on.
Olemme monessa yhteydessä toitottaneet sitoutumistamme Eurooppaan, olemme EU:n jäsen euroa myöten. Natokiimakin vaivaa kovasti ja johan sieltä saadaan miehiä ja kalustoa kesällä 'teknisiin harjoituksiin'.
Vaikea äkkinäisen huomata eroa, saati sitten uskonnolla kyllästetyn kamelikuskin.

[törö]

Arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila arvelee, ettei Brysselillä ole tässä tapauksessa suurtakaan symboliarvoa.

Jos noilla meriiteillä pääsee terrorismiasiantuntijaksi niin Halla-ahon koulutuksella voi selittää mitä Ukrainassa tapahtuu.

[vihapuhegeneraattori]

Linkki ei toimi (enää?). Onko mitään lainattavaa materiaalia, screenshotteja tms tarjolla?

Otin mä yhden screenshotin tuostakin.. mutta kun Hommalle ei saa upata kuvia ja mä en jaksa vääntää mitään dropbox uppeja.

[Tapza]

^No liitteenä laitat.

[Kni]

Miten maltillista islamia tukemalla voidaan ylipäätään vaikuttaa sellaisiin terrori-iskuihin, joilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa?

Aivan loistava kommentti internetsiltä!!!

Vastauksia, Hämeen-Anttila ja Husu!

[MW]

Arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila arvelee, ettei Brysselillä ole tässä tapauksessa suurtakaan symboliarvoa.

Jos noilla meriiteillä pääsee terrorismiasiantuntijaksi Halla-ahon koulutuksella voi selittää mitä Ukrainassa tapahtuu.

– On hyvä muistaa, että kyse on tälläkin kertaa yksittäisistä iskuista. Meitä on täällä Euroopassa sentään satoja miljoonia.

Eli Hämeen-Anttilan "tutkijanäkökulmasta" pari labrarottaa kuoli, mutta ei se mitään, niitä on paljon.

Voi oksennus.

[RP]

Otin mä yhden screenshotin tuostakin.. mutta kun Hommalle ei saa upata kuvia ja mä en jaksa vääntää mitään dropbox uppeja.

Nimenomaan liitteeksihän niitä voi laittaa. Suora kuvalinkitys joltain toiselta sivustolta on estetty (paitsi twitter jostain syystä toimii).

[duc]

Maltillisista muslimeista ja heidän tukemisestaan on täysin turha puhua mitään. Länsimaisia arvoja tässä pitäisi tukea niin että nämä "maltilliset muslimitkin" sisäistäisivät ne myös. Länsimainen kulttuuri ja elämäntapa eivät perustu hyvine ja huonoine puolineen islamiin.

Hyvin todettu yllä.

Jaakko Hämeen-Anttilan olisi syytä pysyä keskiaikaisen arabirunouden parissa. Hän on tehnyt suuren virheen julkisesti selittelemällä muslimien terroritekoja. Hän on tiensä valinnut ja maalannut itsensä nurkkaan. Hämeen-Anttilan kaltaisten visiirien neuvoessa Eurooppa kulkee kohti kulttuurien väkivaltaista kaaosta. Muslimien on tosiaan valittava, omaksuako länsimaiset arvot vai häipyäkö Euroopasta. Muut vaihtoehdot johtavat verenvuodatukseen. Hämeen-Anttila on julkisilla höpinöillään tahrannut kätensä viattomien vereen. Tappaminen islamin nimeen ei eroa ristiretkiritarien Kristuksen nimeen tappamisesta. En ole kuullut tai lukenut Hämeen-Anttilan vähättelevän, kun kristittyt tappoivat muslimeja esim. ristiretkillä. Miehellä on liian selvästi ketun häntä kainalossa: omat työt vaarantuvat, jos islamista etsii liikaa ongelmia. Hän pelkää.

[Tapza]

Atte Kaleva kommentoi Husu plöräystä:

http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214094-ei-pelolle-ei-vihalle-ajatuksia-brysselista

Kiitos Husu hyvästä kirjoituksesta.

Haluan korostaa, että minun mielestäni ISIS tai mikään muukaan järjestö ei edusta islamia puhtaimmillaan, mutta minun mielipiteelläni ei oikeastaan ole merkitystä. Merkittävää on se, että niin monet hurskaat muslimit aidosti kokevat jihadistisen ideologian edustavan puhtainta islamia. Islamistiset terroristit kokevat nimenomaan itsensä hurkaiksi muslimeiksi ja syvä islamin usko motivoi heitä elämässään eniten. Siksi islam liittyy olennaisesti jihadismiin ja siten islamistiseen terrorismiin.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että jokainen muslimi automaattisesti olisi terroristi, jokainen ihminen on yksilö ja ansaitsee tulla kohdelluksi yksilönä, ei johonkin ryhmään yleistettynä. Olen Husun kanssa samaa mieltä siitä, että keskusteluun tarvitaan nyt malttia: islamia ja muslimeja mustamaalaava rasistinen vihapuhe lietsoo vain hedelmällistä kasvualustaa radikalisoitumiselle, kun taas islamia ja muslimiterroristien hirmutekoja sokeasti valkopesevä radikaali suvaitsevaisto puolestaan ruokkii faktat kieltämällä islamofobiaa.

Nyt, jos koskaan, meidän kaikkien pitää pyrkiä edistämään kiihkotonta ja analyyttistä, tosiasiat tunnustavaa keskustelua.

Mjoo paitsi ettei radikaali suvaitsevaisto ruoki faktoja kieltämällä islamofobiaa. islam ruokkii islamofobiaa olemalla ihan oma itsensä.

[törö]

Jännä miten Hirvisaarta pidetään jatkuvasti esillä, vaikka sen kirjoitteluilla ei pitäisi enää hirveästi olla merkitystä.

Ehkä sille halutaan tarjota tilaisuus palata mukaan politiikkaan?

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/377439-hirvisaari-tarayttaa-brysselin-iskuista-suvakkihuoat-iloitkaa-unelmanne-on-taalla

[Melbac]

https://www.facebook.com/WilleRydman/posts/10153493255668733
Tänään on sosiaalisessa mediassa herättänyt aivan ansaittua tuohtumusta se tapa, jolla kokoomuksen virallisilla fb-sivuilla ja twitter-tilillä on reagoitu Brysselin tapahtumiin. Aivan oikeutetusti on muodostunut kuva, kuin kokoomus vähättelisi terrorismia ja terroritekojen keskelläkin kantaisi huolta vain "rasismista".
Tämän johdosta haluan todeta seuraavaa. Kokoomuksen somekanavia hallinnoidaan puoluetoimistolta käsin, ja niitä käyttävät puoluevirkailijat, joita ei ole vaaleilla valittu. Olen aivan varma, että selvä enemmistö kokoomuslaisista pitää tämänpäiväistä puoluetoimistolta tullutta someviestintää erittäin epäonnistuneena. Uskallan väittää: kyseiset päivitykset kuvastavat enemmän niiden kirjoittajan henkilökohtaista ajatusmaailmaa kuin kokoomuksen valtavirtaa.
Oireellisempaa on se, että vaikka lukuisat kokoomuslaiset, minä mukaan lukien, ovat pyytäneet puoluetoimistoa poistamaan kyseiset somepostit tai ainakin pyytämään anteeksi niiden aiheuttamaa mielipahaa, ei mitään ole tapahtunut. Näin ollen katson ainoaksi vaihtoehdokseni turvautua viimeiseen oljenkorteeni asian suhteen, ja se on julkisuus.
Kokoomuksen viestintä on tällä hetkellä erittäin ammattitaidottomissa käsissä ja käytännössä täysin irrallaan eduskuntaryhmästä ja niistä kokoomuslaisista, joita joku on joskus äänestänytkin. Tilanne on täysin kestämätön. Virhearviointeja on tapahtunut jatkuvasti, ja tämä viimeisin on niistä vakavin.
Minulla ei ole minkäänlaista luottamusta kokoomuksen viestintäpäällikköä Pauliina Pulkkista kohtaan, ja toivon hänen eroavan tai että hänet erotetaan.

https://www.facebook.com/kokoomus/?fref=ts#
Brysselissä tapahtuu nyt kauheita, mutta samalla on muistettava se rasismi, jota tapahtuu Suomessa joka päivä. Syrjintä, kiusaaminen ja vihapuhe ovat arkea liian monelle.
Puheiden lisäksi tarvitaan nyt konkreettisia tekoja. Kerätään yhdessä ideoita arkipäivän syrjinnän ratkaisemiseksi. Otamme parhaat edistääksemme. Kirjoita ajatuksesi alle tai jaa somessa tunnisteella‪#‎ratkaisujarasismiin‬.

Rydman vaatii jo kokoomuksen viestintäpäällikkön eroa .kokoomus käsittääkseni poistelee tuolta viestejä jotka eivät ole puolueen linjan mukaisia?.