2016-03-21 Turkulainen/mielipide: "Pikkuisikset" pahoinpitelevät päiväkodeissa

[foobar]

Nimetön kirjoittaja, nimetön päiväkoti, vakavia tapahtumia. Liikaa epämääräisyyttä. Lastensuojelu- ja rikosilmoitukset olisi pitänyt tehdä jo - tuon kirjoittajan.

Sorry, en usko näillä spekseillä.

Joo. Pelkästään se että viesti tukee omia dystopioita on näillä spekseillä hiukan heikko syy uskoa sen olevan totta. Pelkään että se olisi totta, mutta aika vahvasti myös olettaisin että moisesta olisi lähdetty jo poliisin juttusille.

[ArtturiE]

Turha luottaa siihen että päiväkotitädit uskaltaisivat oman työnsä menettämisen pelossä kommentoida, saati sitten tehdä jotakin, kun kunniakulttuurin saastuttamat lapset häiriköivät.

Ehei, jomma pitää hoitaa niiden vanhempien kanssa suoraan.  Keinot jätän lukijan mielikuvituksen varaan.  Kokemus on kyllä osoittanut ettei ne usko kuin voimaa.

[Ernst]

Nimetön kirjoittaja, nimetön päiväkoti, vakavia tapahtumia. Liikaa epämääräisyyttä. Lastensuojelu- ja rikosilmoitukset olisi pitänyt tehdä jo - tuon kirjoittajan.

Sorry, en usko näillä spekseillä.

Minusta teksti ei näyttänyt kansankynttilän kirjoittamalta. Lauseet olivat kökköjä eivätkä sellaista sujuvaa, kirjoittamaan tottuneen ihmisen tuotosta, jollaisen luulisi eläkkeellä olevan peruskoulunopettajan olevan.

Omat skidit olivat varsin rikastuneessa tarhassa, missä matuprosentti oli noin 60. Siellä ei ollut havaittavissa ihonväriin tai kulttuurieroihin perustuvia ongelmia lasten välillä.

Tämä esimerkki ei tietenkään estä esim. tyttöihin kohdistuvaa kaltoinkohtelua oikeasti tapahtumasta. Oleellista tässä olisi kaikille osapuolille olla jotenkin hereillä ja olla sortumatta ymmärtämisen syntiin silloin, kun käytösongelmaan pitää puuttua.

[Siili]

Tämä esimerkki ei tietenkään estä esim. tyttöihin kohdistuvaa kaltoinkohtelua oikeasti tapahtumasta. Oleellista tässä olisi kaikille osapuolille olla jotenkin hereillä ja olla sortumatta ymmärtämisen syntiin silloin, kun käytösongelmaan pitää puuttua.

Tässä foorumilta lainaus Vantaan Sanomista jokusen vuoden takaa:

https://hommaforum.org/index.php?topic=24658.0

[valla_valla]

Nämä pikkuisikset pahoinpitelevät suomalaisia pikkutyttöjä päivittäin. He sylkevät päin kasvoja, lyövät rajusti heitä - vaikka mihin tökkivät kepeillä vatsaan, niin että vatsa on mustelmilla. Jos ihmettelee ohjaajille, he eivät voi mitään, koska pelkäävät näiden vanhempien reaktioita. Tämä ongelma on koko maanlaajuinen

Miten ongelma on muka maanlaajuinen ja kukaan ei tee mitään? Jos mä kuulisin oman lapsen kohdalla jostain tollaisesta niin se muslimivanhempien reaktio ois pientä. Huutoa, lyöntiä ja murhaa.. sitä se ois jos mun lasta hakattais.

Samalla tavalla ongelma on Ruotsissa maanlaajuinen ja se koskee suurinpiirtein kaikkia naisia 4- 80 vuotta. Miksi kukaan sitten ei puutu siihen? Koska siihen ei voi enää puuttua. Peli on menetetty. Ei ylivoimaa vastaan kannata ainakaan ihan sokkona lähteä taistelemaan. Jos olet kävelemässä tyttäresi kanssa jossain julkisella paikalla, niin kuulet vähintään kerran kuiskauksen- huudon tai jonkun muun eleen "svennehora" (ruotsalaishuora) "jävla svennefitta vad kostar" (vitun sveduvittu mitä maksaa), joka on kohdistettu tyttärellesi. Tuollaiset huutelut tulevat yleensä isoista jengeistä ja jos niitä vastaan alkaisi riitelemään, häviäisi tilanteen ja saisi tyttärensä nähden vielä turpaan. Busseissa, joissa on paljon nuoria, tilanne on aivan mahdoton.

Toisaalta monet vanhemmat eivät uskalla puuttua muutenkaan asioihin yhtään mitenkään, vaikka jollain tapaa haluaisivat. Östersund on tästä esimerkki, jossa miehet eivät uskalla puolustaa naisiaan ja isät tyttäriään, koska saattavat joutua sellaiseen rasismimyllytykseen, että edessä on paikkakunnan vaihto.

Tähän ollaan tultu.

[Eino P. Keravalta]

Mikä tässä nyt on ongelma ( maahanmuuttopolitiikan lisäksi )?

Jos lapsi on niin sekaisin, että hakkaa toisia lapsia jatkuvasti, hänet tulee erottaa päiväkodista ja lastensuojeluviranomaisille tehdä ilmoitus häiriintyneestä lapsesta, jonka kotioloissa on luultavasti jotain erittäin pahasti vialla.

Lapsen vanhemmalle kerrotaan, että sinun lapsesi on erotettu, koska hän on sairas eikä sovellu muiden lasten ryhmään. Jos on pelättävissä, että lapsen vanhempi reagoi ikävästi, voidaan etukäteen tilata vartiointiliikkeestä muutama mies sivuhuoneeseen kaikessa hiljaisuudessa odottamaan. Ja kamerat huoneeseen, jossa ilmoitus tehdään kolmen päiväkodin edustajan voimin.

Periksi ei saa antaa, koska muutoin menetämme maamme ja lapsemme tälle helvetille. Häiriintyneen perseilyn suhteen on oltava nollatoleranssi aivan alusta saakka, sillä jokainen päivä, jona lykkäämme tämän ongelman käsittelyä, tekee ratkaisusta vielä vaikeamman ja kalliimman.

[Leso]

Nimetön kirjoittaja, nimetön päiväkoti, vakavia tapahtumia. Liikaa epämääräisyyttä. Lastensuojelu- ja rikosilmoitukset olisi pitänyt tehdä jo - tuon kirjoittajan.

Sorry, en usko näillä spekseillä.

Minä nimenomaan uskon tällä speksillä:

[...] Nämä pikkuisikset [...]

Mun on hyvin vaikea uskoa, että "huolestunut mummo" keksisi semmoista nimisanaa kuin pikkuisis, ellei se tulisi alitajunnasta kuin itsestään. Siinä yhdistyy kaikki; isis --> isiksen teot --> isis Lähi-idässä --> lähi-itäisyys on isistä --> muslimi --> Lähi-itä ja neekerit --> niitten jälkeläiset --> pikkuisis.
Aivan looginen päättelyketju mummolle.
Hyvä mummo!

TOISAALTA "tv. nimim. huolestunut kansalainen" on hilpeyttä herättävä, joten "huolestunut mummo" ei ole uskottava.

TOISAALTA oikeasti huolestunut ja pahastikin suuttunut mummo kirjoittaa omien poliittisesti korrektien kykyjensä rajoissa, jolloin "huolestunut mummo" vaikuttaa sopivan neutraalilta. Mummo ei ole varma siitä, mitä se peekoo oikeasti tarkoittaa. Tuskin mummo kirjoittaisi, että Bobs like baboons, give baboons Bobs, my sweet grandchild is not a Bob.

[foobar]

Nämä pikkuisikset pahoinpitelevät suomalaisia pikkutyttöjä päivittäin. He sylkevät päin kasvoja, lyövät rajusti heitä - vaikka mihin tökkivät kepeillä vatsaan, niin että vatsa on mustelmilla. Jos ihmettelee ohjaajille, he eivät voi mitään, koska pelkäävät näiden vanhempien reaktioita. Tämä ongelma on koko maanlaajuinen

Miten ongelma on muka maanlaajuinen ja kukaan ei tee mitään? Jos mä kuulisin oman lapsen kohdalla jostain tollaisesta niin se muslimivanhempien reaktio ois pientä. Huutoa, lyöntiä ja murhaa.. sitä se ois jos mun lasta hakattais.

Samalla tavalla ongelma on Ruotsissa maanlaajuinen ja se koskee suurinpiirtein kaikkia naisia 4- 80 vuotta. Miksi kukaan sitten ei puutu siihen? Koska siihen ei voi enää puuttua. Peli on menetetty. Ei ylivoimaa vastaan kannata ainakaan ihan sokkona lähteä taistelemaan. Jos olet kävelemässä tyttäresi kanssa jossain julkisella paikalla, niin kuulet vähintään kerran kuiskauksen- huudon tai jonkun muun eleen "svennehora" (ruotsalaishuora) "jävla svennefitta vad kostar" (vitun sveduvittu mitä maksaa), joka on kohdistettu tyttärellesi. Tuollaiset huutelut tulevat yleensä isoista jengeistä ja jos niitä vastaan alkaisi riitelemään, häviäisi tilanteen ja saisi tyttärensä nähden vielä turpaan. Busseissa, joissa on paljon nuoria, tilanne on aivan mahdoton.

Toisaalta monet vanhemmat eivät uskalla puuttua muutenkaan asioihin yhtään mitenkään, vaikka jollain tapaa haluaisivat. Östersund on tästä esimerkki, jossa miehet eivät uskalla puolustaa naisiaan ja isät tyttäriään, koska saattavat joutua sellaiseen rasismimyllytykseen, että edessä on paikkakunnan vaihto.

Tähän ollaan tultu.

Unelma on hieno juttu. En tosin ole vielä oivaltanut miten. Enemmänkin se vaikuttaa hyvillä - tai pikemminkin naiveilla - aikomuksilla kivetyltä polulta suoraan Helvettiin.

[Kim Evil-666]

Säkkisaatanoiden jälkeläiset pitää laittaa ojennukseen. Opettakaa lapsille itsepuolustusta jo pienestä pitäen, lässytykset eivät pitkälle kanna, kun vastassa on barbaarikansan pikkuvintiöt, jotka tuntuvat tekevän, mitä tahtovat.

Pikku Pekalta, tai Matildalta pari opettavaista räkänokka-Abdin takaressuun saattaa opettaa räkänokalle hieman harkintaa.

[Gunnar Hymén]

Säkkisaatanoiden jälkeläiset pitää laittaa ojennukseen. Opettakaa lapsille itsepuolustusta jo pienestä pitäen, lässytykset eivät pitkälle kanna, kun vastassa on barbaarikansan pikkuvintiöt, jotka tuntuvat tekevän, mitä tahtovat.

Pikku Pekalta, tai Matildalta pari opettavaista räkänokka-Abdin takaressuun saattaa opettaa räkänokalle hieman harkintaa.

viikottain, ollaan treenattu ala-aste ikäisten tyttöjeni kanssa, kuinka irtautua aikuisenkin miehen otteesta. mukavaa puuhastelua ja saa isi ja äitikin nukuttua yönsä hieman paremmin.

[Vaniljaihminen]

Otsikko muutettuna suvakkimuotoon: suomalaisten naisten kokema väkivalta alkaa jo päiväkodeissa.

[orientexpressen]

Väittäisin, että tuo tarina on keksitty. Ei kukaan normaali-ihminen (eikä varsinkaan lastenhoitoalan ammattilainen) suhtaudu pieniin lapsiin heitä kohdatessaan jonain etnisyytensä edustajina, joita kohdeltaisiin lähtökohtaisesti eri lailla riippuen etnisyydestä. Lapsi on vaan lapsi ja oma itsensä, riippumatta siitä mistä päin vanhemmat ovat kotoisin.

Kaikkein epätodennäköisintä on, että järjestelmällistä kiusaamista katsottaisiin sormien välistä siksi, koska pelättäisiin vanhempien haukkuvan rasistiksi tai vastaavaa. Joku yksittäinen väärällä alalla oleva sekopää ehkä voisi sellaista tehdä, mutta että monen päiväkodin henkilökunta yhteistuumin, ei sitten millään.

Myös valtaosa mamuista on ihan normaali-ihmisiä, eikä todellakaan halua lapsensa kiusaavan toisia lapsia, puhumattakaan että haukkuisivat hoitajia siitä, jos nämä yrittävät estää selvän kiusaamisen.

[Ernst]

Väittäisin, että tuo tarina on keksitty. Ei kukaan normaali-ihminen (eikä varsinkaan lastenhoitoalan ammattilainen) suhtaudu pieniin lapsiin heitä kohdatessaan jonain etnisyytensä edustajina, joita kohdeltaisiin lähtökohtaisesti eri lailla riippuen etnisyydestä. Lapsi on vaan lapsi ja oma itsensä, riippumatta siitä mistä päin vanhemmat ovat kotoisin.

Kaikkein epätodennäköisintä on, että järjestelmällistä kiusaamista katsottaisiin sormien välistä siksi, koska pelättäisiin vanhempien haukkuvan rasistiksi tai vastaavaa. Joku yksittäinen väärällä alalla oleva sekopää ehkä voisi sellaista tehdä, mutta että monen päiväkodin henkilökunta yhteistuumin, ei sitten millään.

Myös valtaosa mamuista on ihan normaali-ihmisiä, eikä todellakaan halua lapsensa kiusaavan toisia lapsia, puhumattakaan että haukkuisivat hoitajia siitä, jos nämä yrittävät estää selvän kiusaamisen.

Ensimmäiseen kappaleeseen vastaan, että lastenhoitoalan ihmiset kyllä tunnistavat valtaapitäjien ja muuten etuoikeutettujen lapset ja varovat heidän kohteluaan erityisesti. Tietyt mamuryhmät nauttivat eräänlaista tämän päivän vallanpitäjän diplomaattista koskemattomuutta, ja heidän käytöstään "ymmärretään". Elämme entistä luokkayhteiskuntaa, ja se on syvällä. Jokaisessa. Päiväkodin työntekijä ei ole valtaapitävä. Hän tietää paikkansa ja tunnistaa herkästi valtasuhteet. Hänen statuksellaan ei haasteta kovaäänistä afromusuarabiäijää.

Toinen: Rasistiksi haukkuminen (huutaminen, uhkaava käytös) pelottaa. Henkilökunan keskuudessa on ns. hiljainen tieto, kannattaako Akin vai Abdin sama haittakäytös ottaa puheeksi vai ei. Puheeksiottajaa kehutaan rohkeaksi kahden kesken, mutta ei yhteisö eikä organisaatio asetu tukemaan viestintuojaa.

Kolmas: valtaosa mamuista poikkeaa hyvin suuresti valtaväestöstä suhtautumisessaan siihen, kun poikalapsensa käytöstä aiotaan oikoa säädylliseksi.


Tarinan sepitteellisyydestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta tekstisi on kirjoitettu krittinen silmä kiinni ja sen toisenkaan läpi näkymä ei ole vääristymätön.

[orientexpressen]

Ensimmäiseen kappaleeseen vastaan, että lastenhoitoalan ihmiset kyllä tunnistavat valtaapitäjien ja muuten etuoikeutettujen lapset ja varovat heidän kohteluaan erityisesti. Tietyt mamuryhmät nauttivat eräänlaista tämän päivän vallanpitäjän diplomaattista koskemattomuutta, ja heidän käytöstään "ymmärretään". Elämme entistä luokkayhteiskuntaa, ja se on syvällä. Jokaisessa. Päiväkodin työntekijä ei ole valtaapitävä. Hän tietää paikkansa ja tunnistaa herkästi valtasuhteet. Hänen statuksellaan ei haasteta kovaäänistä afromusuarabiäijää.

Toinen: Rasistiksi haukkuminen (huutaminen, uhkaava käytös) pelottaa. Henkilökunan keskuudessa on ns. hiljainen tieto, kannattaako Akin vai Abdin sama haittakäytös ottaa puheeksi vai ei. Puheeksiottajaa kehutaan rohkeaksi kahden kesken, mutta ei yhteisö eikä organisaatio asetu tukemaan viestintuojaa.

Kolmas: valtaosa mamuista poikkeaa hyvin suuresti valtaväestöstä suhtautumisessaan siihen, kun poikalapsensa käytöstä aiotaan oikoa säädylliseksi.


Tarinan sepitteellisyydestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta tekstisi on kirjoitettu krittinen silmä kiinni ja sen toisenkaan läpi näkymä ei ole vääristymätön.

Itse olen nähnyt toimintaa aika monessa mamukaupunginosien päiväkodissa ja alakoulussa, enkä koskaan ole törmännyt edes viitteeseen sellaisesta ajattelusta, että lapsia lähdettäisiin kohtelemaan tuossa suhteessa epätasa-arvoisesti, tai että pelättäisiin vanhempien heittelemiä rasismisyytöksiä (joita kyllä joskus esiintyy, mutta ei millään lailla usein). Ihan samalla lailla kiusaaminen estetään ja kiusaajaa torutaan/rangaistaan, oli lapsen vanhemman tausta sitten mikä vaan.

Ja tosiaan en pysty mitenkään mieltämään sitä logiikkaa, millä joku voisi saada päähänsä kohdella mamulasta tuossa suhteessa eri lailla kuin muita. Tämä siitä syystä, että lapsi ei tosiaan persoonallaan (toisin kuin nuori tai aikuinen) tietoisesti edusta mitään etnisyyttä vaan ihan vain omaa itseään ja yleisesti lapsia. Sitä valtarakennetta taas ei Suomessa ole olemassa, joka asettaisi mamujen lapset samalla lailla erityisasemaan kuin vaikka muinaisten aikojen kuninkaiden ja merkittävämpien aatelisten lapset (joita ei esim. opettaja saanut kurittaa koulussa). Ei se todellakaan mene niin, että mamuvanhempi valittaa kunnan virkamiehille kuinka hänen lastaan oli päiväkodissa/koulussa estetty kiusaamasta muita, ja nämä sitten lähettävät palautetta päiväkodin johtajalle tai rehtorille, joka edelleen ottaa rivityöntekijän puhutteluun siitä kuinka mamulapsille nyt pitää sallia vähän kaikki, mukaan lukien kiusaaminen (tai jos ei sitä salli niin tulee potkut).

[Ernst]

Joskus me emme yksinkertaisesti näe tai halua nähdä niitä asioita, valtarakenteita (ne ovat joskus yllättäviä, epävirallisia ja käänteisiä) ja omaa toimimistamme sellaisissa dimensioissa, jotka ovat sokeudestamme huolimatta olemassa.

[Jaska Pankkaaja]

Eihän tuosta reagoinnista pysty sanomaan mitään yleistä koska se vaihtelee niin paljon yksilöiden ja yhteisöjen kesken. Minä tiedän paikkoja joissa kovaääninen äbdi tai jopa fätimääh olisi esimiesketjun yläpuolella ja toisaalta paikkoja joissa perseilylle olisi 0 toleranssi, enkä puhu (pelkistä) tarhoista.

[-PPT-]

Klassinen aggressiivinen tilan haltuunotto johon suomalaiset reagoivat ruotsalaistyyliin diskuteeraamalla mutta tulos on yhtä laiha.

[Kulttuurimono]

Täytyy sanoa että en usko koko juttua, vaikuttaa klassiselta trollilta. Olen ollut tekemisissä paljon tarhatätien ja opettajien kanssa, enkä usko että missään uskalletaan katsoa läpi sormien minkäänlaista pahoinpitelyä, tulee se sitten minkäväriseltä lapselta tahansa. Ja kyllä siellä tätien joukossa on ihan yhtä nuivaa sakkia kuin muuallakin.

[Kameleontti]

Tää suomalainen lässymeno ei toimi noihin vaan kuri. Väkivaltaa ei tarvita, mutta jos perusluonne ja mentaliteetti ja kotikasvatus on erilainen ku suomalaisilla niin ongelmia tulee, kun vastassa on päänsilittelijöitä ja ikuisia ymmärtäjiä.

Mut näin se lähtee jo sieltä lapsien kohalta. Liian kiltit jää jalkoihin.

Mites tuo on nykyään? Itse olin perhepäivähoidossa 80-luvulla mutta kävin samalla seurakunnan kerhossa ja itseltä on ainakin aikanaan pesty suu saippualla useammankin kerran, ihan seurakunnalla töissä olevien toimesta. Nykyään siitä tulis kai lastensuojeluilmotus.

Tää vätystely on karmeeta. Mikä saa ihmiset niin totaalisesti alistumaan?

Edit:

Ja kyllä siellä tätien joukossa on ihan yhtä nuivaa sakkia kuin muuallakin.

Oma sukulainen on päiväkodinjohtaja ja nuiva todellakin, että ei johdu siitä. Pitäs jututtaa joskus, että miten toi homma menee in real life.

[Lasse]

Täytyy sanoa että en usko koko juttua, vaikuttaa klassiselta trollilta. Olen ollut tekemisissä paljon tarhatätien ja opettajien kanssa, enkä usko että missään uskalletaan katsoa läpi sormien minkäänlaista pahoinpitelyä, tulee se sitten minkäväriseltä lapselta tahansa. Ja kyllä siellä tätien joukossa on ihan yhtä nuivaa sakkia kuin muuallakin.

Der Klassiker saa jatkoa:

Suomalaisäiti puhuu: laitoin lapseni yksityiseen päiväkotiin lapsen turvallisuuden vuoksi
Päiväkodeissa ei osata tehdä mitään sille, että "eläväisemmistä" kulttuureista tulevat lapset aiheuttavat jo päiväkodeissa kaaosta ja väkivaltaa.
http://mvlehti.net/2016/03/28/suomalaisaiti-puhuu-laitoin-lapseni-yksityiseen-paivakotiin-lapsen-turvallisuuden-vuoksi/

Mitään asiasta tietämättä taitaa todellisuus olla taas arveluitakin karmeampaa...

Omien muksujen päiväkoti on etnisesti puhdas, Gott sei Dank.

[Siili]

Der Klassiker saa jatkoa:

Suomalaisäiti puhuu: laitoin lapseni yksityiseen päiväkotiin lapsen turvallisuuden vuoksi

http://mvlehti.net/2016/03/28/suomalaisaiti-puhuu-laitoin-lapseni-yksityiseen-paivakotiin-lapsen-turvallisuuden-vuoksi/

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, tapahtuuko tällaista privatisoitumista myös koulumaailmassa monikulttuuristumisen seurauksena.  Voi hyvin olla, että mokubisneksen lakeijat perustavat jonkinlaisen subventoidun privaattikoulusysteemin, jotta kehitysmaamokutus voi jatkua ilman kansannousua.  Ruotsissa SD:n kannataus olisi varmasti kolmessakymmenessä prosentissa, ellei siellä olisi nk. vapaakouluja, joihin taviksetkin voivat siirtää pilttinsä oppimaan kohtuullisen rauhalliseen ilmapiiriin.