2016-03-20 MTV: Terhi Kiemunki (ps) irvaili virpoville muslimilapsille FB:ssa

[Kerttu Täti]

Sinulle ne ovat käytännössä sama asia, kuten ylläkin viestejäni lainaamalla kovasti osoitit. Sinulle ja suurimmalle osalle mokuttajista huomattava osa islamin arvostelua, joka käytännössä on lähes poikkeuksetta islamiin liittyvien jyrkkien käytäntöjen arvostelua, on tuota "islamin rasistis-nationalistista totaalidemonisointia". Te haluaisitte aina erottaa islamin jyrkät käytännöt islamista jotenkin erilliseksi osakseen, vaikka todellisuudesta ne ovat keskeisintä islamia. Ne ovat sitä, mitä islam opettaa, mutta onneksi kovapäisimmät sitä kuitenkin vastustavat. Teidän mielestänne islamin kokonaiskuvasta, sen jyrkästä luonteesta, puhuminen on rasismia.

juu juu. Mitä juuri sanoin. Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa ja syytä muita sitten omista virheistäsi.

[elven archer]

Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa ja syytä muita sitten omista virheistäsi.

Islam yleensä on jyrkkää. En ole tehnyt mitään virhettä, kuten altakin voi tavata, mutta sinä olet.

http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/

[Alarik]

Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa...

"Kerttu Täti" on sikäli oikeassa, että islamissa on 2 muotoa/tulkintaa:
1) Suomen tataarien islam-tulkinta (länsimainen/moderni, lieneekö sama tulkinta muuallakin asuvilla tataareilla)
2) ja sitten ne muut (kivikausi-muoto).

Valitettavasti muut erot on aikalailla mikroskooppisia, johtuen kivikausi-muodon kirjaimellisuuteen uppoavasta tulkintatavasta. Toivoisi syntyvän muitakin, moderneja tulkintoja, eikä vain yhä isis-tyyppisempiä versioita. Huonolta vaan näyttää.

[Muuttohaukka]

Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?

Viittaa palmunoksiin mutta Suomessa ei pääsiäisen aikaan vielä kasva muita kuin pajuja.

Virpominen on aiheuttanut myös kitkaa ja paheksuntaa. Osa ei hyväksy sitä että pikkulapset puetaan noidiksi ja he kiertävät palmusunnuntaina tai pääsiäisenä virpomassa tuntemattomia. Heidän  mukaansa länsisuomalaisen pääsiäisnoitaperinteen ja itäsuomalaisen virvontaperinteen sekoittamista. Esimerkiksi Ruotsissa lapset ovat jakaneet pääsiäisvitsoja (påskris) ja -kortteja pääsiäisämmiksi pukeutuneina, Tanskassa ja Norjassa taas koristellaan laskiaiseksi oksia (fastelavnsris), joilla lapset ovat perinteisesti "piiskanneet" vanhempansa hereille aamulla.

[Alarik]

Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?

Viittaa palmunoksiin mutta Suomessa ei pääsiäisen aikaan vielä kasva muita kuin pajuja.

Virpominen on aiheuttanut myös kitkaa ja paheksuntaa. Osa ei hyväksy sitä että pikkulapset puetaan noidiksi ja he kiertävät palmusunnuntaina tai pääsiäisenä virpomassa tuntemattomia. Heidän  mukaansa länsisuomalaisen pääsiäisnoitaperinteen ja itäsuomalaisen virvontaperinteen sekoittamista. Esimerkiksi Ruotsissa lapset ovat jakaneet pääsiäisvitsoja (påskris) ja -kortteja pääsiäisämmiksi pukeutuneina, Tanskassa ja Norjassa taas koristellaan laskiaiseksi oksia (fastelavnsris), joilla lapset ovat perinteisesti "piiskanneet" vanhempansa hereille aamulla.

Kristinusko on aina ominut kansanuskomuksia omikseen, myös virpomisen.
Sillä on pyritty saamaan kansa pois vääräuskoisuudesta, mutta kun tavat istuu sitkeässä niin se onnistuu vain luomalla "kristillinen tulkinta" asiaan, samoin kuin on yritetty vaikka Jouluun tms.

Virpominen tai sen esimuodot oikeastaan on vanhempaa perua kuin kristinusko ja lainaan tekstiä

esim. vastaavia riittejä tunnetaan maailmalta. Niissä joukko lapsia tai nuoria kulkee näyttämässä kevään ihmettä: ensimmäistä vihantaa oksaa. Suomessakin se, ketä kosketettiin pajunoksilla, sai osansa siitä samasta uudistavasta ja hedelmällisestä elinvoimasta, joka huokui pajunkissoja täynnä olevista oksista. Koko yhteisön uskonnollinen riitti on sittemmin jäänyt elämään osana lasten leikkejä ja loruja.

Lähde: vanhan kansan pääsiäinen
Eli pajunvitsalla virvotaan siksi kun se on ensimmäinen kevään merkki ja kertoo kansalle pahojen talven taikavoimien väistyvän ja hyvien elämääluovien ja terveyttä tuovien voimien noususta. Siitä on perua myös noidiksi pukeutuminen, jolle ei oikein ole saatu keksittyä kristillistä tulkintaa.
Juhannus ja sen hedelmällisyyttä palvovat orgialliset riitit on kanssa sellainen, jolle ei kristillinen kirkko ole kehittänyt tarinaa - johtuen ehkä perinteen rajoittuneisuudesta tänne pohjoisiin osiin. Koskee liian harvoja ja on liian kaukana eli evvk.

[Tapza]

Kukahan tässä nyt lainaa tapoja ja keneltä.

Yllämainitulta pakanasivustolta:

Trullit edustavat Länsi-Suomeen keskiajalla rantautunutta keskieurooppalaista magiaperinnettä.

Sitten palmusunnuntain oksista esimerkiksi ortodoksien sivuilta:

http://www.ortodoksi.net/index.php/Virpominen

Jo 300-luvulla kristittyjen tiedetään kulkeneen palmusunnuntaina kulkueissa palmunoksat käsissään muistaen Vapahtajan Jerusalemiin ratsastamista.

[IDA]

Kristinusko on aina ominut kansanuskomuksia omikseen, myös virpomisen.
Sillä on pyritty saamaan kansa pois vääräuskoisuudesta, mutta kun tavat istuu sitkeässä niin se onnistuu vain luomalla "kristillinen tulkinta" asiaan, samoin kuin on yritetty vaikka Jouluun

Tässä on kyllä käynyt niin, että uuspakanallinen ja loogistieteellinen tollous on ominut ortodoksisen perinteen käyttöönsä.

[Alarik]

Kukahan tässä nyt lainaa tapoja ja keneltä.

Yllämainitulta pakanasivustolta:

Trullit edustavat Länsi-Suomeen keskiajalla rantautunutta keskieurooppalaista magiaperinnettä.

Sitten palmusunnuntain oksista esimerkiksi ortodoksien sivuilta:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Virpominen

Jo 300-luvulla kristittyjen tiedetään kulkeneen palmusunnuntaina kulkueissa palmunoksat käsissään muistaen Vapahtajan Jerusalemiin ratsastamista.

Höh. Kristinusko lainaa. Eipä ole sattumaa, että virpojat liikkuvat, kun kevätpäivää tasataan (jolloin pahuuden ylivalta taittuu ja pääsemme hyvien voimien vallan alle).
Miksi luulet, että Jeesukselle heilutettiin oksia? Kun rahaa ei ollut, eikä taputtaa jaksanut?
Heiluttivat, koska se heiluttelu kuului siihen ajankohtaan, heilutettiin terveyttä ja hyviä voimia. Tuo raamatun tarina kertoo vain, että ko. tapa oli jo silloin todella vahvoissa voimissa, jopa vahvemmissa kuin nykyisin. Jeesuskin iloitsi matkan varrella virpovista pikkunoidista.

[UgriProPatria]

Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.

Ei kylläkään ole kristillinen perinne.

Voi ihmeiden ihme.

Virpominen on vanha kristillinen perinne. Ortodoksisuus on kristinuskon vanhin muoto. 

Se juontaa tapahtumasta, jolloin Jeesus, ennen Pesachia ratsasti aasilla Jerusalemiin ja palmunoksia heilutellen ja asettaen niitä maahan Hänen tielleen, kansa hurrasi Hänet kuninkaakseen: "Hoosianna Daavidin poika, kiitetty olkoon Hän, joka tulee Herran Nimessä!" Jo noin viikon päästä papisto ja kansa "hurrasi" Hänet ristille: "On parempi, että Yksi kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu." (Juutalaisten, eli Raamatun Jumalaa kuvataan hepreassa sanalla Yksi, mutta tätä papisto ei tuolloin tietoisesti tarkoittanut.)

Katolinen kirkko on ylläpitänyt näitä perinteitä, kirkon jakaannuttua idän ja lännen kirkoiksi, etenkin idän kirkon ortodoksit jatkoivat näissä vanhoissa kristillisissä perinteissä.

Luterilaisilla ei tätä virpomistapaa ole ollut ja vasta Karjalan evakoiden saavuttua ja tuodessa ortodoksisen virpomisen myös meille länsi-Suomeen, jotkut ajattelemattomat ihmiset alkoivat laittaa kiertäville lapsipääsiäisnoidille vitsoja käsiin ja karkkeja kerjätessään lukivat virpomissiunauksen kuin loitsun.

[Alarik]

Tässä on kyllä käynyt niin, että uuspakanallinen ja loogistieteellinen tollous on ominut ortodoksisen perinteen käyttöönsä.

Voi ihmeiden ihme.

Hmmm... Tuntuuko kovinkin pahalta, jos maailmanhistoriaa ja vahvoja kansantapoja on ollut myös ennen Jeesusta ja maailmaa ei luotukaan raamatun ilmestyessä, vai kristinuskovien kyky säilyttää pakanatapojako on se huono juttu?

Nyt kun nuo muslimilapset aikansa (satoja vuosia) heiluttelee pajunoksia, niin jossain kehittävät islamin tulkinnan, jossa Muhammedille heilutettiin valloituksen kunniaksi rättejä ja simsalabim - virpominen onkin vanha islamin perinne ja siitä syntynyt.

[Alarik]

Pöyristelyä, part 2. Saakohan Harjavallan PS-pomo myös harjasta...

http://yle.fi/uutiset/harjavallan_perussuomalaisten_pomo_ei_muuta_nakemystaan_virpojille_pekonia_palkaksi/8757624?origin=rss

Kiemunki hämmästeli seinällään, miksi myös muslimilapset kiertävät virpomassa...Nevanpää ei aio pahoitella kommenttiaan "pekonia palkaksi". Useimmat muslimit eivät syö sianlihaa uskonnollisista syistä.[/b]

Kommentoidaan nyt molempia sen verran, etten näe (Kiemungin tavalla) pienintäkään ongelmaa siinä, jos täällä olevat muslimien lapset luopuvat ns. "oikeasta islam-tulkinnasta" ja sopeutuvat suomalaisiin pakanatapoihin.

Taas "pekonia palkaksi"-kommentti on monitulkintaisempi
- kun ei edes voi olettaa, että pakanaperinnettä harjoittava lapsi olisi kovinkaan tarkasti islamia noudattava, eli pekonin ei edes voi olettaa olevan heille mikään ongelma.
- Toisaalta, silloin pekonin antaja itse ei noudata suomalaista pakanaperinnettä, kun antaakin pekonia, mikä tarkoittaa että vain islamtaustaisten lasten takia ko. henkilö luopuisi omista perinteistään. Voin sanoa vaan, että: Juuri näin Ei pidä tehdä, vaan pidetään perinteet kunniassa.

[Alaric]

Ja sitten virpomispohdintojen väliin hieman uutisia. Naurattaa tämä koko vesilasimyrskyn dramatiikka, kun allekirjoitellaan papereita ja annetaan armollisesti mahdollisuus parantaa tapansa

Elovaara on nähtävästi ottanut uskollisen harjaajan roolin tässä kaustissa.

http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_lea_makipaa_ei_erota_avustajaansa_kiemunkia_laitan_allekirjoittamaan_paperin_etta_tallaista_ei_tapahdu/8757411

Kansanedustaja Lea Mäkipää ei erota avustajaansa Kiemunkia: "Laitan allekirjoittamaan paperin, että tällaista ei tapahdu"

Pirkanmaalainen kansanedustaja Lea Mäkipää tuomitsee eduskunta-avustajansa Terhi Kiemungin kirjoitukset maahanmuuttajataustaisten lasten virpomisesta. Mäkipää haluaa kuitenkin antaa Kiemungille mahdollisuuden parantaa tapansa.

Kihniöstä kotoisin oleva kansanedustaja Lea Mäkipää joutui myrskyn silmään, kun hänen eduskunta-avustajansa Terhi Kiemunki julkaisi sunnuntaina Facebookissa maahanmuuttajataustaisia lapsia koskeneen päivityksen. Mäkipää tuomitsee avustajansa kirjoituksen.

– Tämä ei ole hyväksyttävää. En ymmärrä, mitä päässä liikkuu, Mäkipää kommentoi Kiemungin Facebook-päivitystä.

Mäkipään mukaan kirjoitus tuntui erityisen pahalta, koska hän on itsekin äiti ja mummu. Kaikesta huolimatta hän haluaa antaa Kiemungille vielä mahdollisuuden.

– Laitan hänet allekirjoittamaan paperin, että tällaista ei tapahdu jatkossa. En halua lietsoa, mutta ei ainakaan minun kustannuksellani voi tällaista lausua.

Mäkipää pahoittelee sitä, että hänetkin on keskustelussa leimattu. Kiemungin jatkomahdollisuudet saattavat joutua kuitenkin uuteen harkintaan, sen mukaan mitä perussuomalaiset puolueena asiasta päättää.

– Minä olen anteeksiantavainen ihminen. Katsotaan nyt. Piirihallituksen kokous on kahden viikon päästä.

Kiemungin kirjoittelu on herättänyt laajaa kritiikkiä myös perussuomalaisten poliitikkojen keskuudessa. Kansanedustaja Tiina Elovaara vaatii, että Kiemunki erotetaan kaikista luottamustoimistaan.

[Tapza]

1. Heiluttivat, koska se heiluttelu kuului siihen ajankohtaan, heilutettiin terveyttä ja hyviä voimia. Tuo raamatun tarina kertoo vain, että ko. tapa oli jo silloin todella vahvoissa voimissa, jopa vahvemmissa kuin nykyisin.
2. Jeesuskin iloitsi matkan varrella virpovista pikkunoidista.

1. Niitä heiluteltiin koska palmun oksa oli voiton ja kunnian symboli, sillä oli ennenkin tervehditty kuninkaita, nyt sillä tervehdittiin suurinta kuningasta.
2. Typerää trollausta.

[Uuno Nuivanen]

Kihniöstä kotoisin oleva kansanedustaja Lea Mäkipää

Vokkibisnespersu?

[nollatoleranssi]

Kukkiihan se kaksinaismoralismi, kun näistä asioista puhutaan.

Se että puolue ei ainakaan puolusta yksittäistä jäsentään tällaisessa rasismissa, on tosiaan hyvä kanta. Mutta riittääkö se, puheenjohtaja Soini ja puoluesihteeri Slunga-Poutsalo?

Eikö tässä ole kyse niin perustavaa laatua olevista arvoista perussuomalaisillekin, että niiden rikkomiseen olisi puututtava kunnolla puolueen korkeimmassa johdossa? Onko mielestänne oikein jättää rasistinen kirjoittelu puolueen jäsenen omaan hoitoon? - HS.fi

Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo valehteli täysin mitoin jääkiekon raiskauskulttuurista ja selvisi siitä ilman suurempaa julkisuuskohua. Suurista medioista Iltasanomat otti kantaa aiheeseen ja kyseli suomalaisilta jääkiekkovaikuttajilta, että pitävätkö väitteet paikkaansa ja kaikki totesivat niiden juttujen olevan täyttä höpöä. Honkasalo keksi jutut täysin omasta päästä. Aiheesta ei seurannut mitään kohua ja erottamispuheitakaan ei vaadittu tai sanojen korjaamista, vaikka paljon enemmän ei voi julkisesti valehdella ja syyttää laajaa lajin harrastajia ja sen parissa olevia työntekijöitä.

Terhi Kiemungin tapauksessa pitää käydä taas puolueen johtoa puhuttelemassa tässä yhteydessä... Kiemunki otti myös kantaa tähän uskonnolliseen viitekehykseen, joka liitetään pääsiäisen kautta virpomiseen.

Kannattaisi tietysti miettiä sanomisiaan tarkemmin, mutta yleensä perussuomalaisten kohdalla jokainen pienempikin syytös noteerataan laajasti, kun muiden puolueiden kohdalla pahemmatkaan teot eivät saa erikoisempaa huomiota.

[Alarik]

1. Niitä heiluteltiin koska palmun oksa oli voiton ja kunnian symboli, sillä oli ennenkin tervehditty kuninkaita, nyt sillä tervehdittiin suurinta kuningasta.
2. Typerää trollausta.

Hyvin on mennyt propaganda perille, mutta sehän se on tarkoituskin.

Nyt muuten sotkeennut salaliittoteoriaan, jossa uskotaan että Jeesus oikeasti oli kuin olikin kuningassukua ja kruununperijä - koska muuten tavalliset ihmiset ei olisi tavalliselle kylähullulle kuninkaan lehviä heilutelleet. Jeesuksen syntytausta salattiin siksi, että häntä suojeltiin ja siksi väitettiin ettei Jeesuksen oikeaa isää tiedetä (joka oli kuningas) ja tätä piilottelua jatkettiin koska kilpailevat kruunupäät halusivat hengiltä tyypin, joka oli oikeutettu vaatimaan valtaistuinta.
Tämä kuninkaan valtaistuin siis oli Jeesuksen isän (kuninkaan) oikealla puolella, ja kuninkaan vallalla hän olisi sieltä tullut tuomitsemaan sekä elävät että kaikki tämän (salaliittoteorian) piilottelun ja salamurhahankkeiden takia kuolleet. Valitettavasti saivat hengiltä ennen kuin Jeesus sai valtaistuinta. *salaliittoteoriapaljastukset päättyy*

[Uuno Nuivanen]

Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri.   

[Muuttohaukka]

Virpominen on vanha itäsuomalainen, ortodoksisuuteen liittyvä palmusunnuntaiperinne. Virpoja heiluttaa pajunoksia virvottavalle ja lausuu virvontalorun. Virpoja ojentaa sitten vitsansa ja saa palkakseen makeisia tai rahaa.

Virvontaperinne ei liity sinällään millään tavoin noidaksi pukeutumiseen. Trulliksi eli noidaksi pukeutuminen on ollut täysin erillinen, länsisuomalainen perinne. Ruotsista rantautuneen perinteen mukaan noidat kiertelevät ovelta ovelle toivotellen hyvää pääsiäistä.

Kun Karjalan siirtoväestö asutettiin muualle Suomeen, virpomistapa levisi heidän mukanaan. Pian itä- ja länsisuomalaiset tavat alkoivat sekoittua keskenään yhdeksi perinteeksi: noidiksi, jotka kiertelevät virpoen ovelta ovelle. Yleensä pienten virpojien suusta kuulee tällaisen virvontaluvun: "Virvon varvon tuoreeks terveeks tulevaks vuodeks. Vitsa sulle, palkka mulle." Vitsoista annetaan palkaksi karkkia, kuten suklaamunia, tai rahaa.

Etelä-Pohjanmaalla, jossa vietin lapsena monta pääsiäistä, ei virpomisperinnettä ollut. Siellä oli pääsiäisvalakiat.

Yksi karjalaismummo sanoi, että he kävivät Karjalassa  palmusunnuntaina virpomassa, jättivät oksansa ja hakivat palkan pääsiäissunnuntaina.

[UgriProPatria]

Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri.   

Virpominen on uskonnollinen, lähinnä ortodoksinen perinne, on sitä edelleenkin. Mutta ortodoksit virpovat aidosti: vitsat koristellaan ja siunataan kirkoissa, ennenkuin niillä lähdetään levittämään siunausta.

Noitavirpojat eivät itseasiassa ole virpojia ollenkaan, vaan kyseessä on ihan muu, päinvastaisuuksista (noituus vs. kristinusko) rakennettu uusperinne.

[Tapza]

Noitavirpoja on itsensä kanssa ristiriidassa silloinkin vaikka siihen vitsaan mieltäisi mitä pakanallisia hyvän terveyden toivotuksia koska noidat/trullit taas miellettiin ilkeiksi jotka pyrki tekemään pahoja, sairastuttamaan karjaa jne joten taas niitä vastaan tehtiin jotain pakanamenoja että pysyisivät loitolla nurkista.

[Alarik]

Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri.   

Pahoittelen omasta puolestani. Uskonasiat herättävät joissakuissa uskovissa niin kovin suuria tunteita, että asioiden pohtiminenkin on toivotonta.

[Alarik]

Noitavirpoja on itsensä kanssa ristiriidassa silloinkin vaikka siihen vitsaan mieltäisi mitä pakanallisia hyvän terveyden toivotuksia koska noidat/trullit taas miellettiin ilkeiksi jotka pyrki tekemään pahoja, sairastuttamaan karjaa jne joten taas niitä vastaan tehtiin jotain pakanamenoja että pysyisivät loitolla nurkista.

Täällä ei siis todellakaan olla kovinkaan tietoisia vanhoista perinteistä, joissa kylissä/alueella usein oli ns. hyviä noitia jotka paransivat sairauksia yrteillä ja taikamenoilla. Pahaako niiden aina pitäisi tehdä?
Välillä Jeesus oli ihmisten sylkemä ja välillä lehvillä virvottu kuningas, ei yhtään ristiriitaista vaan ihan loogista, kun ajattelee uskovia.

[Uimakoulutettava]

Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.

– Olen järkyttynyt, enkä voi hyväksyä tällaista. Jos on maahanmuuttokriittinen tai maahanmuuttoa arvosteleva, lapsia ei tule sekoittaa tähän missään vaiheessa ja mitenkään. Heidät tulee jättää rauhaan.

"Jos"?

Niin, Hallitussuomalaiset eivät tietenkään ole maahanmuuttokriittisiä, koska he ovat sitoutuneet ulkoministerin salkkuun.

Slunga-Poutsalon kommenttien osalta totean, että lapsia ei todellakaan tule missään vaiheessa sekoittaa maahanmuuttopolitiikkaan eli erottaa vanhemmistaan tai siirtää kotimantereeltaan Eurooppaan. Sama koskee myös aikuisia. Väestönsiirrot eivät ole vastuullista ja tuloksellista humanitarismia, vaan "Monikulttuurin" toteuttamista. Turvapaikkoja ei tule järjestää Euroopasta.

Kiemungin kommenttien osalta totean, että hijab-huivit eivät edusta kristinuskoa, mutta ei tietenkään myöskään lasten pukeminen noidiksi. Ilmeisesti Kiemunki ei kommentit kirjoittaessaan nähnyt niissä miltään muultakaan osin mitään ongelmaa. Sitten jälkeenpäin tuli yllätyksiä pyytämättä. Niinpä niin. Kännipostaus -argumentti ilmeisesti puuttuu.

[Tapza]

1. Täällä ei siis todellakaan olla kovinkaan tietoisia vanhoista perinteistä, joissa kylissä/alueella usein oli ns. hyviä noitia jotka paransivat sairauksia yrteillä ja taikamenoilla. Pahaako niiden aina pitäisi tehdä?
2. Välillä Jeesus oli ihmisten sylkemä ja välillä lehvillä virvottu kuningas, ei yhtään ristiriitaista vaan ihan loogista, kun ajattelee uskovia.

1. Kansanparantajat ovat ihan eri asia trulliperinteestä. Sekoittelet vellejä ja puuroja omien uskomustesi tukemiseksi.
2. Ihmiset ovat ihmisiä. Jotkut tervehtivät Jeesusta lehvillä, toiset sylkivät. Kummasti jankkaat kristinuskosta jos et halua uskontojankkausta.

[Alarik]

1. Kansanparantajat ovat ihan eri asia trulliperinteestä. Sekoittelet vellejä ja puuroja omien uskomustesi tukemiseksi.
2. Ihmiset ovat ihmisiä. Jotkut tervehtivät Jeesusta lehvillä, toiset sylkivät. Kummasti jankkaat kristinuskosta jos et halua uskontojankkausta.

1. Puhuttiin noidista. Kansanparantajilla uskottiin olevan noitavoimia, mutta haluat rajata historiaakin itsellesi sopivaksi.
2. Höpsis. Moniko oksanheiluttajien seassa sylki ja pilkkasi Jeesusta? Montako oksanheiluttajaa oli ristiä kantavaa Jeesusta pilkanneiden ja sylkevien seassa? Onko vaikea hyväksyä, että uskonnot voisivat olla väärässä, tai että tulkinnat ovat väärät, tai että uskonto voi kopioida jotain muilta (pakanoilta) tai että kirkkoisät eivät oikeasti ihan tarkkaan ottaen edes tiedä mistä puhuvat?

Lupaan, että tunnuustan kristinuskon (ortodoksi tai muu) olevan ainakin osittainen syy, jos joku tekee tutkimuksen jossa listataan kaikki ne tuhannet ja tuhannet papit ja paavit ja ortodoksi-isät ja patriarkat, jotka ovat tuon perinteen luomista tehneet kulkemalla ihmisten ovilla virpomassa ja keräämässä karkkia. Tai olisiko heidän lapsiaan ollut niissä puuhissa niinku enemmistönä, ainakin aluksi? tai seurakuntien työntekijöitä? Mikä sakramentti on tuossa levitetty kirkosta ulos ja miksi puuttuu vaikka oveltaovelle-ehtoollinen?
PS: noitia niissä puuhissa on ainakin nähty.

[ilmarinen]

Eiköhän virpomisen perinteet liity jo aikaan ennen kristinuskoa. Kristinusko oli helpompi istuttaa ihmisiin, kun se sekoitettiin osaksi perinteisiä uskomuksia ja tapoja. Monet kristinuskon juhlat istutettiin vuodenkiertoon. Talvipäivän seisaus, kevätpäivän tasaus, hedelmällisyysriitit keväällä jne. Katolilaisuus on käytännössä oppi, jossa yhdistyy vanhat luonnonuskonnot mm. auringon palvonta ja kristinusko. Keskikesän juhla oli ennen meillä Ukon juhla, nyt se on juhannus, Johannes Kastajan juhla. Edelleen se on riehakasta keskiyön auringon juhlintaa juhannuskoivuineen ja taikoineen.

[Tapza]

1. Puhuttiin noidista. Kansanparantajilla uskottiin olevan noitavoimia, mutta haluat rajata historiaakin itsellesi sopivaksi.
2a Moniko oksanheiluttajien seassa sylki ja pilkkasi Jeesusta?
2b Montako oksanheiluttajaa oli ristiä kantavaa Jeesusta pilkanneiden ja sylkevien seassa?
2c Onko vaikea hyväksyä, että uskonnot voisivat olla väärässä, tai että tulkinnat ovat väärät, tai että uskonto voi kopioida jotain muilta (pakanoilta) tai että kirkkoisät eivät oikeasti ihan tarkkaan ottaen edes tiedä mistä puhuvat?

1. Kun puhutaan pääsiäisnoidista puhutaan käytännössä trulleista, trulliperinteestä johon on ihan viime aikoina liitetty myös virpominen. Itse koetat poimia mukaan asioita kontekstin ulkopuolelta.
2a-c. Epäolennaista ketjun kannalta.

[Gunnar Hymén]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001142726.html?utm_medium=social&utm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share

JUURI NYT

Virpojia haukkunut perussuomalaispoliitikko voi saada potkut

Kansanedustaja Lea Mäkipää (ps) pohtii, erottaako hän virpojia haukkuneen eduskunta-avustajansa.
Perussuomalaisten pirkanmaalainen poliitikko Terhi Kiemunki herätti sunnuntaina suuttumusta Facebook-päivityksellään, jossa hän solvasi hijab-huiveihin pukeutuneita virpomassa olleita lapsia.

Kiemunki toimii kansanedustaja Lea Mäkipään (ps) eduskunta-avustajana. Mäkipää ei ole vielä tavoittanut Kiemunkia keskustellakseen hänen kanssan lapsia pilkanneista kommenteista, eikä hän ole päättänyt aikooko erottaa Kiemungin eduskunta-avustajan tehtävistä.

– Katsotaan mitä tuleman pitää, Mäkipää sanoo.

– En ole vielä päättänyt mitään. Katson asiaa huhtikuun piirikokoukseen asti. En ole vielä sanonut puoleen enkä toiseen, sanoo Mäkipää.

kunnon ajojahtia taas median osalta

[Viimeinen suomalainen]

Missä tätä Kiemunkia voi äänestää? Yläfemma Terhille Mielensäpahoittajat voivat vaikka muuttaa muualle.

[Jaska Pankkaaja]

Eiköhän virpomisen perinteet liity jo aikaan ennen kristinuskoa. Kristinusko oli helpompi istuttaa ihmisiin, kun se sekoitettiin osaksi perinteisiä uskomuksia ja tapoja. Monet kristinuskon juhlat istutettiin vuodenkiertoon. Talvipäivän seisaus, kevätpäivän tasaus, hedelmällisyysriitit keväällä jne. Katolilaisuus on käytännössä oppi, jossa yhdistyy vanhat luonnonuskonnot mm. auringon palvonta ja kristinusko. Keskikesän juhla oli ennen meillä Ukon juhla, nyt se on juhannus, Johannes Kastajan juhla. Edelleen se on riehakasta keskiyön auringon juhlintaa juhannuskoivuineen ja taikoineen.

Keisari Konstantinus Suuri lieni pääarkkitehti kun roomalaisten perinneuskonto ja kristinusko fuusioitiin uudeksi uskoksi jolla pyrittiin kohottamaan fabianistien, frankfurtilaisten ja muiden vihersossujen  mädättämää kansan moraalia. Silloin fiksattiin nuo joulut ja juhannukset kohilleen jne.

EDIT typo