2009-10-10 HS: Rasismin torjuntaan tarkoitettu nettivihje käyttöön talvella

[Ari-Lee]

Hommawatchin runkkupiirin voisi raportoida päivittäin ja monta kertaa 

Hei. Mehän voidaan aloittaa jo etuajassa? ylläpito voisi värkätä jo nyt ilmiantonapin hommaan, josta joisi pistää ilmiantoviestin homman sisällöstä hommawatchin sähköpostiin?

Eikös ne siellä Hommawatchissa pyytäneet ilmiantoja?

Aloitin jo omalla forumilla:
(http://www.spamforum.elfcentral.net/fin/phpBB3/download/file.php?id=706)
Laitoin siis omaan allekirjoitukseeni tuon kuvan ja siihen linkin niin ei tarvitse nähdä vaivaa www-osoitekentän kanssa.

[nevahood]

Pääseeköhän tuolla vihjeellä suoraan lapsipornosuodatinlistalle?

Eiköhän tuonne äkkiä löydy kansanryhmiä- ja vääräuskoisia vastaan kiihottavia sivuja. Samoin löytynee myös pedofiliaa puoltavia (ja lapsipornoksi luokiteltavia) sivuja.

Voidaan vaikka ennen palvelun avaamista kerätä jo valmiiksi muutamia rasistisivuja (esim. juutalaisia vastaan kiihottavia) listalle.

Vai olisikohan se rasismia?

[Maastamuuttaja]

Heräsin aamulla ankarassa morkkiksessa. Edellisen illan tapahtumat hahmottuivat vähitellen. Ei ollut mukavaa muistella nosturin varastamista työmaalta. Mielialaa ei myöskään kohentanut muistikuva öisestä selkäuintikilpailusta poliisiaseman pihalla ilman vesiallasta.

Askarrellesani kokoon aamiaista yksi muistikuva lyyhisti jäljellä olleet itsetunnon rippeet lopulta totaalisesti. Takaraivo tykitti itsepintaisesti, että olin sanonut samassa pöydässä istuneelle kaupunginjohtajalle, että "vittu se maahanmuutto mikään rikastus oo".

No, fuduthan siitä tuli.  

[soometus]

Olisipa mielenkiintoista tietää, mikä rikos se "nettirasismi" on?

Poliittisesti korrektina väistelevänä referointina; maahanmuutto lisää kaksoisstandardeilla varustetun yhteiskuntajärjestelmän osalta yhdenvertaisuusvalvonnan merkitystä.

"Poliisille on annettu tulostavoitteeksi lisätä rasististen rikosepäilyjen määrää 50 prosenttia välillä 2007-2015. Ehkä ilmiantonappi auttaa jotenkin tämän tavoitteen saavuttamisessa. Vuonna 2007 nimittäin mentiin takapakkia."

Referoitu nettirasismin tulosvastuullisuus sensuurikynnyksen ylittävältä osalta kuulostaa absurdisti mukaillulta orwellilaiselta maailmankuvalta, jossa sota on rauhaa, islam rauhanuskonto ja nuorten naisten siveydenedistämisministeriön vyötä voi käyttää itsensä pakkopaitaan kapuloimiseen ymmärrettyään syyllistyneensä pedofiliaan.

Alleviivaukset tulosvastuullisuuden osalta ovat aavistuksen verran ontuvia ilman että ne kytketään lineaarisesti kasvaavaan maahanmuuttajamäärän. Miikäli näin on, niin olen sisäministeriön virkamiesten linjaamien tavoiteasettelujen kanssa mukana melkein alusta melkein loppuun.

Kuka prkl näitä tavoitteita asettelee?
Neukkulassa oli sama meininkin, kiintiöt ja viisvuotissuunnitelmat rikoksille, aidon rikollisuuden kanssa sillä ei ollut mitään tekemistä.
Ei ihme että resurssit tässä maassa eivät enää millään saralla riitä kun realismista irti  olevat virkamiehet/politiikot sovittavat ideoitaan yhteiskunnan harteille

Mobilisoidun STASI-sensuurin organisoinnin osalta katseet kohti sisäasiainministeriötä, eiköhän tuo pingaudu ensi kädessä tuonne - varsinaisesta poliisitoimen sidoksellisuudesta löytyy lisäselontekoa samaisen sivuston osalta mm. täältä.


// soometus

[tapio]

Onko käynyt selville, mitä se internetissä rehottava rasismi oikein on? Ei minulle ainakaan. Eikö Illmania tai Suurpäätä tai molempia voitaisi pyytää Homma-foorumin haastatteluun selventämään rasismin käsitettä? Itse olen koettanut välttää rasismia, mutta kenties olen syyllistynyt siihen vahingossa. Tälläisiin kysymyksiin olisi hyvä saada vastauksia varsinaisilta alan asiantuntijoilta.

[ämpee]

Olen jäsen "Tapion" kanssa aivan samaa mieltä, jonkinlainen kurssi nettirasismista olisi tosiaan tarpeen, jo pelkästään sen ilmiantonappulan käyttämisen takia, ettei menisi sekin aivan naurunappulaksi.

Lisää jännitystä asiaan voisi tuoda joku oikeus-oppinut, joka voisi kertoa, tai ainakin ennakoida, milloin nettirasismi tulee rikoslain piiriin rangaistavana tekona. Tämä voisi tuoda mielekkyyttä siihen ilmiantonappulan painiskeluun, edes harjoitusmielessä.

Näin valistumattomana kansalaisena mieleen helposti tulee, että ajateltu kansalaisten keskinäinen ilmiantokilpa on laatijoittensa taholta kesken tekoinen harkitsematon älyllisesti liian vaativa juosten kustu heikosti tiedoitettu.

[N]

Osa poliiseista on Homman rekisteröityneitä käyttäjiä.

Siis erään aatesuunnan vaalimassa ajatuksessa siitä, että poliisit ovat fasisteja, on sittenkin vinha perä.

Kuten ylempänä jo ehdotettiin, parhaiten ilmiantojärjestelmää vastaan taistellaan kuormittamalla sitä maksimaalisesti.  

Ilmiantojärjestelmästä tulee väkisinkin mieleen DDR:n Stasi, Neuvostoliiton moniportainen urkinta- ja ilmiantojärjestelmä ja Suomen stallareiden mattirossismi. Sen minä ymmärrän, jos pommittamisen suunnittelija ilmiannetaan, mutta tällainen mielipiteiden ilmiantosysteemi ei ole terveellä pohjalla. Siinä on sävy, joka on samanlainen kuin neukkulan kansanvihollisten ja gulaggien ilmiannossa. Hyvä oli se, joka ilmiantoi, ja hyvä oli myös se miliisi, joka ankarimmin hyökkäsi kansan vihollisia vastaan. Syyllisyydellä ja teoilla ei ollut niin paljon väliä - pääasia, että näytettiin pontevasti kamppailtavan pahaa vastaan.

Näin se tälläkin hetkellä toimii.
Rasismista puhuttaessa ei lainkaan puhuta hallituksessa olevasta, kieliapartheidia kannattavasta, Freudenthal-mitalejaan jakavasta RKP:sta. Vaan rasisteja ovat aina suomalaiset. Missä muussa euroopan maassa voitaisiin jakaa freudenhtal tai hitlermitaleja hallituksessa olevan puolueen tai sen sisarjärjestön toimesta?

Nappihan toimii molempiin suuntiin. Minä ainakin aion ilmiantaa mielestäni paheksuttavia asioita. Tehkää tekin sama, onhan se lainkuuliaisten kansalaisten tehtävä.

Ei siis mitään spämmikampanjaa, ei botteja, eikä asiattomuuksia, mutta kaikkea mikä voidaan kokea ihmisryhmiä syrjivänä. Itse keskityn valkoihoisiin kohdistuvaan tuollaiseen.

[CaptainNuiva]

Onko käynyt selville, mitä se internetissä rehottava rasismi oikein on? Ei minulle ainakaan. Eikö Illmania tai Suurpäätä tai molempia voitaisi pyytää Homma-foorumin haastatteluun selventämään rasismin käsitettä? Itse olen koettanut välttää rasismia, mutta kenties olen syyllistynyt siihen vahingossa. Tälläisiin kysymyksiin olisi hyvä saada vastauksia varsinaisilta alan asiantuntijoilta.

Netissä rehottava rasimi lienee yhtä jemmassa kuin selitys siitä millä tavoin tämän maan täyttäminen turvapaikanhakijoilla rikastuttaa....Siis rikastuttaa maata noin yleensä, en nyt tarkoita turvapaikkabisneksestä hyötyviä tahoja,enkä myöskään ihmisten salakuljettajia.

[ämpee]

Netissä rehottava rasimi lienee yhtä jemmassa kuin selitys siitä millä tavoin tämän maan täyttäminen turvapaikanhakijoilla rikastuttaa....Siis rikastuttaa maata noin yleensä, en nyt tarkoita turvapaikkabisneksestä hyötyviä tahoja,enkä myöskään ihmisten salakuljettajia.

Yritätkö nyt vihjata, että kyseessä on "rakenteellinen piilonettirasismi" ?

Mikäli noin, niin sitten on aivan sama missä kohtaa sitä tulevaa ilmiantonappulaa nojaa, sillä tuomittavat tapaukset löydetään kuitenkin aivan vanhaan malliin.

[CaptainNuiva]

Netissä rehottava rasimi lienee yhtä jemmassa kuin selitys siitä millä tavoin tämän maan täyttäminen turvapaikanhakijoilla rikastuttaa....Siis rikastuttaa maata noin yleensä, en nyt tarkoita turvapaikkabisneksestä hyötyviä tahoja,enkä myöskään ihmisten salakuljettajia.

Yritätkö nyt vihjata, että kyseessä on "rakenteellinen piilonettirasismi" ?

Mikäli noin, niin sitten on aivan sama missä kohtaa sitä tulevaa ilmiantonappulaa nojaa, sillä tuomittavat tapaukset löydetään kuitenkin aivan vanhaan malliin.

Kyllä, periaatteessa juuri noin.
Nettirasisimin ilmiantoon tulee riittämään vain tunne siitä että nyt jossain on rasisimia,ehkäpä saman palvelimen jollain muulla sivulla tai sitten ei...Sitten tämä pelittää samalla tasolla mokutuksen kanssa,vrt."Ihanan värisevään ja väistämättämättömään rikastumiseen".
Elikäs "Rasisminappuloita" kylvettäköön ympäriinsä joka puolelle,samalla klikkauksella voisi aueta ilmiantokaavake jossa esim.lapset voisivat kätevästi ilmiantaa vanhempiaan,vanhemmat ystäviään, työkaverit toisiaan jne. ja näistä sitten tiedot ei pelkästään poliisille vaan myös Illmanille,DEMLAan/Stasille.
Olisipa kätevää että poliisin saatua esitutkinnan valmiiksi niin syyte olisi jo odottamassa eli tehokkuutta tässä ehdotellaan...Tai oikeastaan paras systeemi olisi "Nappulasta leirille", eli kun annetaakoon poliisille tavoite käydä koppaamassa henkilö talteen puolessa tunnissa ilmiannosta(Vuodelle 2015 tavoite-ajaksi 15 min) suotaan leirille vietäväksi, mitä näitä tutkimaan turhanpäiten

[b_kansalainen]

Pelastakaa Lapset ry on jo pitkään kerännyt ilmiantoja aiheesta "Yllyttämisestä jotakin kansanosaa vastaan":
http://www.pelastakaalapset.fi/nettivihje/fi/toiminta/nettiturvallisuus/Vihjepalvelu/lahetavihje

Minne lie toimittavat? Kenties suoraan valtakunnansyyttäjänvirastoon.

[Karkea]

Onko käynyt selville, mitä se internetissä rehottava rasismi oikein on? Ei minulle ainakaan. Eikö Illmania tai Suurpäätä tai molempia voitaisi pyytää Homma-foorumin haastatteluun selventämään rasismin käsitettä? Itse olen koettanut välttää rasismia, mutta kenties olen syyllistynyt siihen vahingossa. Tälläisiin kysymyksiin olisi hyvä saada vastauksia varsinaisilta alan asiantuntijoilta.

Erittäin kannatettava ajatus, mutta suuresti epäilen, ettei virkahenkilöillä Suurpää tai Illman ole mitään intressiä määritellä tarkemmin näitä epämääräisiä mielipiderikoksia, sillä kyllä he tietävät, että ne ovat looginen umpikuja. Lisäksi avoin keskustelu asiasta esittäisi nämänlaiset mielipidepuhdistajat vähintäänkin arveluttavassa, jollei naurettavassa valossa. En siis usko uskallukseensa.

[Sikanez]

"Poliisille on annettu tulostavoitteeksi lisätä rasististen rikosepäilyjen määrää 50 prosenttia välillä 2007-2015. Ehkä ilmiantonappi auttaa jotenkin tämän tavoitteen saavuttamisessa. Vuonna 2007 nimittäin mentiin takapakkia."

Kuka prkl näitä tavoitteita asettelee?
Neukkulassa oli sama meininkin, kiintiöt ja viisvuotissuunnitelmat rikoksille, aidon rikollisuuden kanssa sillä ei ollut mitään tekemistä.
Ei ihme että resurssit tässä maassa eivät enää millään saralla riitä kun realismista irti  olevat virkamiehet/politiikot sovittavat ideoitaan yhteiskunnan harteille

Mahtaisiko olla toveri Viljanen?

[Don Pedro]

on mahdollista, että malediiveillä oleva palvelin lähettää 250.000-350.000 vihjettä/tunti rasismista  esim. kahden kuukauden ajan, generoituja, mutta totta kai ne on tutkittava, nehän ovat vihjeitä. mitä enemmän valvotte, ja skannailette, sitä suurempi myräkkä on tulossa, edellinen oli a.t:lle, krp:n ukolle, nou hot fiilings.

Tuollainen varkki kuulemma on jo kayttoonottoa vaille valmis. Uskomatonta miten jarjettomia tallaisten nappien vasaajat ovat. Tuollaisen varkin koodaaminen jo jostain olemassaolevasta botista ei vie paivaakaan.

[N]

Onko käynyt selville, mitä se internetissä rehottava rasismi oikein on? Ei minulle ainakaan. Eikö Illmania tai Suurpäätä tai molempia voitaisi pyytää Homma-foorumin haastatteluun selventämään rasismin käsitettä? Itse olen koettanut välttää rasismia, mutta kenties olen syyllistynyt siihen vahingossa. Tälläisiin kysymyksiin olisi hyvä saada vastauksia varsinaisilta alan asiantuntijoilta.

Erittäin kannatettava ajatus, mutta suuresti epäilen, ettei virkahenkilöillä Suurpää tai Illman ole mitään intressiä määritellä tarkemmin näitä epämääräisiä mielipiderikoksia, sillä kyllä he tietävät, että ne ovat looginen umpikuja. Lisäksi avoin keskustelu asiasta esittäisi nämänlaiset mielipidepuhdistajat vähintäänkin arveluttavassa, jollei naurettavassa valossa. En siis usko uskallukseensa.

Sitä paitsi on paljon helpompi pelotella ihmisiä, kun ei tarkkaan tiedä mitä tarvitsee varoa. Eikä sitä näinollen pysty kiertämäänkään, kun hakuammuntana menee kuitenkin.

[IDA]

Erittäin kannatettava ajatus, mutta suuresti epäilen, ettei virkahenkilöillä Suurpää tai Illman ole mitään intressiä määritellä tarkemmin näitä epämääräisiä mielipiderikoksia, sillä kyllä he tietävät, että ne ovat looginen umpikuja. Lisäksi avoin keskustelu asiasta esittäisi nämänlaiset mielipidepuhdistajat vähintäänkin arveluttavassa, jollei naurettavassa valossa. En siis usko uskallukseensa.

En ole varma, mutta muistaakseni Suurpää suhtautui positiivisesti ideaan hommatentistä.

[tapio]

Erittäin kannatettava ajatus, mutta suuresti epäilen, ettei virkahenkilöillä Suurpää tai Illman ole mitään intressiä määritellä tarkemmin näitä epämääräisiä mielipiderikoksia, sillä kyllä he tietävät, että ne ovat looginen umpikuja. Lisäksi avoin keskustelu asiasta esittäisi nämänlaiset mielipidepuhdistajat vähintäänkin arveluttavassa, jollei naurettavassa valossa. En siis usko uskallukseensa.

En ole varma, mutta muistaakseni Suurpää suhtautui positiivisesti ideaan hommatentistä.

Kaiketi Suurpään virkavelvollisuuksiinkin vähemmistövaltuutettuna kuuluu valistaa tyhmää ja tietämätöntä kansaa. Vähemmistövaltuutetun tehtäviin kuuluu mm. edistää hyviä etnisiä suhteita yhteiskunnassa sekä antaa tietoja etniseen alkuperään perustuvaa syrjintää sekä etnisten vähemmistöjen ja ulkomaalaisten asemaa koskevasta lainsäädännöstä ja sen soveltamiskäytännöistä. Kyllä hänen pitää suostua tarkentavaan tenttiin siitä, mitä se nettirasismi oikein on, jotta kaikki osaavat sitä välttää. Poliisihan aivan hukkuu rasismi-ilmoituksiin, jos ihmiset luulevat rasismiksi melkein mitä vain. Se Espoon junaholokaustikin on vielä selvittämättä, ja selvittämättä jääkin, jos poliisilta menee kaikki aika ehkä aivan perusteettomien nettirasismi-ilmiantojen tutkimiseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4hemmist%C3%B6valtuutettu

Illmanin tehtävänä on ehkä vain jakaa syytteitä.

[Nikopol]

Erittäin kannatettava ajatus, mutta suuresti epäilen, ettei virkahenkilöillä Suurpää tai Illman ole mitään intressiä määritellä tarkemmin näitä epämääräisiä mielipiderikoksia, sillä kyllä he tietävät, että ne ovat looginen umpikuja. Lisäksi avoin keskustelu asiasta esittäisi nämänlaiset mielipidepuhdistajat vähintäänkin arveluttavassa, jollei naurettavassa valossa. En siis usko uskallukseensa.

En ole varma, mutta muistaakseni Suurpää suhtautui positiivisesti ideaan hommatentistä.

Menenkin tästä helvettiin lämpömittarin kanssa. Sitten kun laskee alle nollan, tulen esittämään Joksalle kaksi kyssäriä:

1) Miten perustelet rikollisen ja maanpetoksellisen toimintasi Neuvostoliiton somalien laittoman maahantulon järjestämisessä?

2) Miten voit toimintasi jälkeen istua julkisessa virassa ja harjoittaa lakimiehen ammattia?

Olisi kyllä kivampi jos valtakunnansyyttäjä esittäisi nuo kysymykset oikeudenkäynnissä, mutta hommatenttikin käy.