2016-03-08 TS: Slovenia sulkee rajansa

[Parzival]

Tänään keskiyöllä Slovenia sulkee pysyvästi rajansa henkilöiltä, joilla ei ole Schengen viisumia.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/853286/Slovenia+kieltaa+pakolaisten+kauttakulun

Slovenia kieltää pakolaisten kauttakulun

Slovenia kieltää pakolaisten ja siirtolaisten kauttakulun alueensa läpi humanitaarisia poikkeuksia lukuun ottamatta. Kielto astuu voimaan keskiviikon vastaisena yönä.

Sululla Slovenia yrittää katkaista pakolaisten ja siirtolaisten käyttämän Balkanin reitin lopullisesti.

Nyt Slovenia päästää maahan vain ulkomaalaiset, jotka täyttävät maahantulon vaatimukset. Turvapaikanhakijat ja siirtolaiset käsitellään tapaus tapaukselta humanitaarisin perustein ja sopusoinnussa Schengen-alueen sääntöjen kanssa.

Jo aiemmin Serbia, Itävalta, Kroatia ja Makedonia ovat rajoittaneet dramaattisesti maahanpääsyä. Tämän takia Kreikan ja Makedonian rajalle on jäänyt jumiin noin 36 000 ihmistä, jotka eivät pysty jatkamaan matkaa eteenpäin.

Slovenian mukaan järjestyksen palauttaminen Schengen-alueelle vaatii sitä, etteivät maahantulijat voi enää käyttää Balkanin reittiä kuten tähän asti.

[hiljaa_nurkassa]

Mitähän Sloveniasta nyt ajatellaan?

Teki mieli kirjoittaa "uskomatonta, että tässä kesti näin kauan", mutta korjasin sen muotoon:

Uskomatonta, että näin tapahtui. (eli hyvä, että näin tapahtui!)

[Kim Evil-666]

Hieno homma, jos vyöryt saataisiin pysähtymään. Saa nähdä, milloinka ja mihin matut alkavat puhkoa uusia reittejä. Seuraava ongelma onkin sitten jo tulleiden matujen siivoaminen takaisin lähtöpisteisiinsä. Turkkiin en juurikaan luota, vaan jokin "likainen kortti" heillä on varmasti hihassaan.

Nähtäväksi jää myös, jos vyöry ainakin toistaiseksi saataisiin tyrehdytettyä, montako sulkaa Orpo ja Sipilä koristavat hattuunsa tästä saavutuksesta. Kansalaisten tulee muistaa, että he ovat olleet kädettömiä sivustakatsojia, jotka eivät ole saaneet kissaa sanotuksi suustaan, silloin kun olisi pitänyt toimia.

Suomen osalta saapuva kevät ja kesä näyttää, missä mennään. En pidättele hengitystä ja onhan jo tulleiden matujen poistamisessakin todella uuvuttava urakka, ainakin hölmölän hallinnolle.

[internetsi]

Väärin otsikoitu. Ei rajaa ole suljettu, vaan rajan yli pääsee kun on paperit kunnossa.

Slovenialla on merkittävä raja vain Kroatian kanssa. En tiedd tuleeko tuolta Italiasta sitten Triesten kaupungin alueelta kuinka paljon niitä jotka meritaxipalvelu on käynyt laivaamassa Välimerestä. Lomapaikanhakijoiden liike Unkarin ja Slovenian välisellä rajalla on varmaan aika olematonta.

Reitti alkaa siirtyä varmaan Kreikasta Bulgarian ja Romanian kautta eteenpäin.

[writer]

I love you Slovenia, thank you for trying to save Europe from Angela Merkel's insanity.

[writer]

Kun Slovenia ei enää päästä läpi ja Unkarilla on aita eikä päästä läpi niin Kroatiasta tulee pussin perä jonne jengi tulee jäämään jos ei Kroatia myös laita rajaansa kiinni joten Kroatia varmasti pistää rajansa kiinni myös.

Silloin ainoa mahdollinen reitti olisi että tulijat kääntyisivät Serbiasta Romaniaan ja sitten yrittäisivät ukrainan kautta.
Mutta siinä on ongelmana että Ukrainan kautta pääsisi vain Slovakiaan tai Puolaan jotka molemmat varmasti pysäyttäisivät tulijat rajalle kun ovat kyllästyneet Merkelin sekoiluun.

Valkovenäjän kautta ei varmasti pääse kun on Putinin kaveri ja Venäjän kautta ei varmasti pääse kun hän ei tykkää ukrainasta tällä hetkellä joten näyttää siltä että Serbiaan pysähtyy tulijoiden virta.

Joten Serbiankin on laitettava raja kiinni ja koska Makedonia ei halua kyseistä jengiä myöskään niin toivottavasti Makedoniakin sulkee rajansa kokonaan.

[valla_valla]

Unkarihan on nyt juuri tällä hetkelläkin paukuttamassa Sloveniaan aitaa, että kohta puoliin se menee kiinni kokonaan tuo reitti siten, että ilman asianmukaisia papruja ei pääse, ei edes pakolaisena. Paperit pitää olla. Sitä ei ole päättänyt Slovenia tai mikään muu maa vaan Unkari. Unkari on nyt se, joka ohjaa toimintaa ja luultavasti Unkari tulee näyttelemään vielä isoa osaa kun "isojako" kohtapuoliin alkaa.

(Itse olen tehnyt alustavia tiedusteluja onko mahdollista päästä Unkarin johonkin vapaaehtoisjoukkoihin r.a.j.a.l.l.e esim aidanrakentamiseen, kyynelkaasun heittäjäksi tms. Jos vastausta tulee, tai löytyy paikka, jossa voi olla mukana niin voi veikkonen välleesä...!!)

Luonnollisesti tämän reitin tukkeutuminen tuo Suomen päämääräksi. Se on katastrofi Suomelle. Venäjä ei voi kaikkia pitää hallinnassa, koska maa on iso ja rajaa on tuhansia kilometrejä. Tietty pieni toivo saattaa elää.

Mutta suurin ongelma on edelleen Ruotsi. Ruotsi avaa kohta revansa apposen auki ja mikä helvetti kehiksiä estää tulemasta. Se on kuin virtaava vesi, joka etsii reittiä. Luultavasti soutavat Albaniasta Italiaan ja Ruotsi lähettää sinne aluksia.

[Ari-Lee]

Hieno homma, jos vyöryt saataisiin pysähtymään. Saa nähdä, milloinka ja mihin matut alkavat puhkoa uusia reittejä. Seuraava ongelma onkin sitten jo tulleiden matujen siivoaminen takaisin lähtöpisteisiinsä. Turkkiin en juurikaan luota, vaan jokin "likainen kortti" heillä on varmasti hihassaan.

Nähtäväksi jää myös, jos vyöry ainakin toistaiseksi saataisiin tyrehdytettyä, montako sulkaa Orpo ja Sipilä koristavat hattuunsa tästä saavutuksesta. Kansalaisten tulee muistaa, että he ovat olleet kädettömiä sivustakatsojia, jotka eivät ole saaneet kissaa sanotuksi suustaan, silloin kun olisi pitänyt toimia.

Suomen osalta saapuva kevät ja kesä näyttää, missä mennään. En pidättele hengitystä ja onhan jo tulleiden matujen poistamisessakin todella uuvuttava urakka, ainakin hölmölän hallinnolle.

Nimenomaan. Kunnia vain heille, ketkä ovat toimineet maansa parhaaksi. Ja tuo matujen poisto myös järjestettävä niin, että maa minne poistoputken suu tulee ei edes pysty kiristämään millään rikollisella keinolla lisää rahaa ja etuja.

Myös Turkin EU-rajojen tilkitseminen ja kova nootti sanktioista, mitkä seuraavat rikollista kiristämistä ja rikollista ihmisten dumppaamista rajojen yli. Tarvittaessa yhtä ainoaa turkkilaista ei saa päästää Euroopan maaperälle ennenkuin asiat ovat selvät.

[writer]

Unkarihan on nyt juuri tällä hetkelläkin paukuttamassa Sloveniaan aitaa, että kohta puoliin se menee kiinni kokonaan tuo reitti siten, että ilman asianmukaisia papruja ei pääse, ei edes pakolaisena. Paperit pitää olla. Sitä ei ole päättänyt Slovenia tai mikään muu maa vaan Unkari. Unkari on nyt se, joka ohjaa toimintaa ja luultavasti Unkari tulee näyttelemään vielä isoa osaa kun "isojako" kohtapuoliin alkaa.

(Itse olen tehnyt alustavia tiedusteluja onko mahdollista päästä Unkarin johonkin vapaaehtoisjoukkoihin r.a.j.a.l.l.e esim aidanrakentamiseen, kyynelkaasun heittäjäksi tms. Jos vastausta tulee, tai löytyy paikka, jossa voi olla mukana niin voi veikkonen välleesä...!!)

Luonnollisesti tämän reitin tukkeutuminen tuo Suomen päämääräksi. Se on katastrofi Suomelle. Venäjä ei voi kaikkia pitää hallinnassa, koska maa on iso ja rajaa on tuhansia kilometrejä. Tietty pieni toivo saattaa elää.

Mutta suurin ongelma on edelleen Ruotsi. Ruotsi avaa kohta revansa apposen auki ja mikä helvetti kehiksiä estää tulemasta. Se on kuin virtaava vesi, joka etsii reittiä. Luultavasti soutavat Albaniasta Italiaan ja Ruotsi lähettää sinne aluksia.

Suomen ratkaisut ovat edelleen täysin omissa käsissä.
Norja muutti oman lakinsa marraskuussa 2015 eikä enää ota turvapaikkahakemuksia vastaan rajavartijoiden toimesta rajalla jos maahan pyritään turvallisen kauttakulkumaan kautta eli Norjaan ei pääse venäjältä eikä ruotsista koska molemmat turvallisia ja geneven sopparissa mukana.

Suomi voisi muuttaa oman lakinsa 1 viikossa jolleivat Sipilä, Soini, Stubb, Orpo ja Lindström olisi kaikki passiivisia vätyksiä.

Toivottavasti ruotsi ja tanska pitävät rajatarkastukset.

Kuitenkin balkanin reitin tukkiutuminen tarkoittaa että vaikka poistaisivat rajatarkastukset niin silti tulijoina olisivat vain jo euroopassa palloilevat kuten esim. ensin Unkarissa rekisteröidyt joita ei suomesta tuomarin päätöksen takia palauteta sinne.

[Hornsmith]

Unkarihan on nyt juuri tällä hetkelläkin paukuttamassa Sloveniaan aitaa, että kohta puoliin se menee kiinni kokonaan tuo reitti siten, että ilman asianmukaisia papruja ei pääse, ei edes pakolaisena. Paperit pitää olla. Sitä ei ole päättänyt Slovenia tai mikään muu maa vaan Unkari. Unkari on nyt se, joka ohjaa toimintaa ja luultavasti Unkari tulee näyttelemään vielä isoa osaa kun "isojako" kohtapuoliin alkaa.

(Itse olen tehnyt alustavia tiedusteluja onko mahdollista päästä Unkarin johonkin vapaaehtoisjoukkoihin r.a.j.a.l.l.e esim aidanrakentamiseen, kyynelkaasun heittäjäksi tms. Jos vastausta tulee, tai löytyy paikka, jossa voi olla mukana niin voi veikkonen välleesä...!!)

Luonnollisesti tämän reitin tukkeutuminen tuo Suomen päämääräksi. Se on katastrofi Suomelle. Venäjä ei voi kaikkia pitää hallinnassa, koska maa on iso ja rajaa on tuhansia kilometrejä. Tietty pieni toivo saattaa elää.

Mutta suurin ongelma on edelleen Ruotsi. Ruotsi avaa kohta revansa apposen auki ja mikä helvetti kehiksiä estää tulemasta. Se on kuin virtaava vesi, joka etsii reittiä. Luultavasti soutavat Albaniasta Italiaan ja Ruotsi lähettää sinne aluksia.

Laitahan yv:tä jos löydät hyvän värväytymiskanavan. Minkään puolikriminaalin porukan alaisuuteen ei viitsi lähteä. Tuolla olisi hyvä harjoitella noita matuihin liittyviä rajatoimintoja, niitä oppeja tarvitaan tulevaisuudessa vielä täälläkin päin maailmaa.

[Laskentanuiva]

Noin nopeasti karttaa katsomalla voisi arvata/ennustaa, että big influx Kreikkaan lopahtaa tänä vuonna, MUTTA ennennäkemätön paine Espanjaan ja Italiaan alkaa samalla tai viiveellä.

Merimailejakin tulee paljon vähemmän, eritoten Espanjan suhteen.

Luojan kiitos olemme pussin pohjalla täällä maantieteellisesti, koska nykypäättäjät...

[Faidros.]

^Me olemme EU:n ulkorajalla, Venäjän naapurina, emme missään pussin pohjalla. Luoja ei meitä auta, jos Putleri päättää avata rajan.

[Kotkankantaja]

(Itse olen tehnyt alustavia tiedusteluja onko mahdollista päästä Unkarin johonkin vapaaehtoisjoukkoihin r.a.j.a.l.l.e esim aidanrakentamiseen, kyynelkaasun heittäjäksi tms. Jos vastausta tulee, tai löytyy paikka, jossa voi olla mukana niin voi veikkonen välleesä...!!)

Informoi sitten tännekin. Kiinnostaisi itseäkin...

[Parzival]

Nyt perässä seuraa Kroatia ja ilmeisesti kohta myös Serbia ja Makedonia. Makedonian raja on kait ollut jo melkein kokonaan kiinni muutenkin. Nyt on jännittävää seurata avautuuko uusi reitti jonnekin.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1457491604638

Slovenia ja Kroatia kertoivat sulkeneensa keskiviikosta lähtien rajansa turvapaikanhakijoilta, jotka ovat kauttakulkumatkalla muualle Euroopan unioniin. Myös EU:hun kuulumattomien Serbian ja Makedonian odotettiin seuraavan esimerkkiä, kertoi uutistoimisto AFP.

Puolilta öin voimaantulleen uuden linjauksen mukaan Sloveniaan pääsevät vain ne "ulkomaalaiset, jotka täyttävät maahan pääsyn edellytykset". Tällaisia ovat esimerkiksi ne, jotka hakevat turvapaikkaa Sloveniasta. Kroatia päästää puolestaan maahan vain ne, joilla on tarvittava viisumi.

"Euroopassa on päätetty uudesta vaiheesta siirtolaiskriisin ratkaisemiksi. Euroopan raja kulkee Makedonian ja Kreikan välillä, ja me kunnioitamme tehtyjä päätöksiä", Kroatian sisäministeri Vlaho Operic totesi AFP:n mukaan.

Turkki ja EU:n jäsenmaat sopivat aiemmin tällä viikolla kokouksessaan alustavasti järjestelystä, jolla yritetään saada Euroopan pakolaiskriisi aisoihin. Kokouksen suurin huomio kohdistui Turkin esittämään "yksi yhdestä" -sopimukseen.

Turkki lupasi jatkossa ottaa vastaan kaikki Kreikkaan matkaavat laittomat siirtolaiset, kunhan EU antaa sille lisää rahaa ja muita porkkanoita, kuten kesällä voimaan tulevan viisumivapauden turkkilaisille.

Ihmisten vapaata liikkumista on rajoitettu tuntuvasti pakolaisvirtojen pysäyttämiseksi. Esimerkiksi Kreikan ja Makedonian rajalla on jumissa arviolta 36 000 turvapaikanhakijaa, jotka eivät pääse jatkamaan matkaansa.

Muun muassa YK:n pakolaisjärjestö UNHCR sekä ihmisoikeusjärjestö Amnesty International ovat arvostelleet EU:n ja Turkin neuvottelemaa pakolaissopimusta lainvastaiseksi ja moraalittomaksi.

[Gunnar Hymén]

eikös Libyan kautta pääsisi espanjaan kumiveneelläkin? sieltähän ne sitten puskee

[writer]

Kroatia ja Serbia ovat myös sulkeneet rajansa:

http://www.dw.com/en/slovenia-serbia-and-croatia-move-to-close-migrant-route/a-19102872

[internetsi]

Kroatia ja Serbia ovat myös sulkeneet rajansa:

http://www.dw.com/en/slovenia-serbia-and-croatia-move-to-close-migrant-route/a-19102872

Eivät varmasti ole sulkeneet rajojaan. Kyllä sinne pääsee, kun on paperit kunnossa.

Linkkaamassasi jutussa on tämä kartta (jota ei muuten nyt saa laitettua tähän kuin tallentamalla koneelle ja liittämällä liitetiedostoksi, mitvit?) jossa on noita hyökkäysreittejä. Saas nähdä, siirtyykö lomapaikanhakijat tekemään koukkauksen Bulgarian ja Romanian alueiden kautta Unkariin, jossa Orbanin aidanrakentajat saa taas hommia 450 kilometrin verran.

[Green]

Myös verkkolehti POLITICO:ssa on hyviä uutisia Balkanin rajojen sulkeutumisesta. Nyt siis Makedonian lisäksi Slovenia, Kroatia ja Serbia päästävät maahan vain ne, joilla on Schengen-viisumi (ei juuri kenelläkään) tai jotka anovat turvapaikkaa (sitäkään ei tehdä, koska silloin hakija joutuisi jäämään Makedoniaan tai Serbiaan, mitä hän ei tietenkään halua).

Nyt herää kysymys, mihin sitten Merkelin Turkki-sopimusta enää tarvitaan? Sitä ajetaan nyt läpi viikossa ilman mitään demokraattista käsittelyä jäsenmaissa. Sipilä, Stubb ja Soini tuskin panevat vastaan, kun asiasta päätetään. Vain Viktor Orban järjestää kansalleen mahdollisuuden sanoa mielipiteensä asiasta. Eikö PS voisi ehdottaa meillekin kansanäänestystä? Merkelin Turkki-sopimuksessa on paljon epäselviä ja jopa vaarallisia kohtia. Ennen kaikkea se edellyttää väistämättä Turkista siirrettyjen syyrialaisten jakamista "halukkaiden" EU-maiden kesken (VISEGRAD-maathan eivät niitä ota). Kuinka paljon niitä tulee? Toimiiko tämä vetovoimatekijänä, joka saa syyrialaiset vaeltamaan Turkin leireille, koska sieltä voi päästä EU:hun? Pelkästään Aleppon alueelta voi herkästi tulla vielä puoli miljoonaa. Joissain tiedoissa sanotaan, että Kreikasta Turkkiin palautetaan vain ne, joilla ei ole edellytyksiä turvapaikkaan. Kuka sen ratkaisee? Entä jos EU:n oikeus kuitenkin päättää toisin kuin Merkel nyt edellyttää? Asiassa on yksinkertaisesti liian paljon riskejä, jotta siitä voitaisiin tältä istumalta päättää.

Turkki-sopimuksen hylkääminen tai hyllyttäminen johtaisi tietysti siihen, että Kreikkaan jäisi jumiin parisataatuhatta pakolaista/siirtolaista, mutta lisää ei enää tulisi, koska Kreikasta ei pääse eteenpäin Schengen-alueelle. Tämä ongelma voitaisiin ratkaista kahdenvälisesti Kreikan kanssa eikä siihen Turkkia tarvita. Valtaosa näistähän on henkilöitä (esim. irakilaiset, afgaanit ja somalit), jotka voitaisiin hyvin palauttaa kotimaahansa turvallisille alueille.

Turkki-sopimus antaisi turkkilaisille myös viisumivapauden EU-maihin. Siis 80 miljoonaa turkkilaista voisi pelkällä passilla tulla oleskelemaan Suomeenkin eikä sille voisi mitään. EU:n komissio ajaa viisumivapautta myös 40 miljoonalle ukrainalaiselle ja kosovolaisille. Viisumivapautta on sentään käsiteltävä EU-parlamentissa, ilmeisesti jo tällä viikolla. On syytä seurata, miten esim. Halla-aho, Ruohonen-Lerner ja Väyrynen siellä äänestävät.

Suomi on tällä hetkellä turvassa uusilta matu-vyöryiltä. Ruotsin on kuitenkin avattava rajansa taas vuoden lopussa. Petteri Orpo tuskin sulkee Haaparannan rajaa. Venäjän puolelta matujen tulo lopahti kuin seinään, kun Putin kerran jyrähti. Venäjällä viranomaiset antavat ymmärtää, että "Suomi sulki rajan". Se ei pidä paikkaansa. Meidän rajaviranomaiset kertovat, että Suomeen saa edelleen tulla, jos sanoo rajalla sanan "asylum", mutta ketään ei tule. Me olemme edelleen Venäjän hyvän tahdon varassa. Eikö olisi jo aika lopettaa Venäjän tarpeeton ärsyttäminen niin kuin ulkoministeri Soini teki Ukrainan vierailullaan (IL 18.2.) lupaamalla Ukrainalle avokätisesti tukea (ei sentään aseellista!), rahaa, jota ei ikinä saada takaisin. Suomi voisi nyt, kuten Juho Eerola on esittänyt (IL 28.1.), asettua tukemaan Viktor Orbania EU:n Venäjä-pakotteiden purkamiseksi. 

[internetsi]

Nyt herää kysymys, mihin sitten Merkelin Turkki-sopimusta enää tarvitaan? Sitä ajetaan nyt läpi viikossa ilman mitään demokraattista käsittelyä jäsenmaissa. Sipilä, Stubb ja Soini tuskin panevat vastaan, kun asiasta päätetään. Vain Viktor Orban järjestää kansalleen mahdollisuuden sanoa mielipiteensä asiasta. Eikö PS voisi ehdottaa meillekin kansanäänestystä? Merkelin Turkki-sopimuksessa on paljon epäselviä ja jopa vaarallisia kohtia. Ennen kaikkea se edellyttää väistämättä Turkista siirrettyjen syyrialaisten jakamista "halukkaiden" EU-maiden kesken (VISEGRAD-maathan eivät niitä ota).

Ei tuo siirto tule toimimaan mitenkään. Tuo gutaleiden siirtely ja taakanjaot merkitsee lisää gutaleita vain Ranskalle, Saksalle, ehkä Itävallalle ja Suomelle.

Esimerkkinä saatanan vaarallinen ja turvaton Viro, joka on näennäisesti lupautunut vastaanottamaan tietyn määrän gutaleita, mutta ilmeisesti sellaisia gutaleita, jotka suostuisivat lähtemään Viroon, ei ole puolen vuoden aikana löytynyt, vaikka ainakin näennäisesti ollaan etsitty.

Kuinka paljon niitä tulee? Toimiiko tämä vetovoimatekijänä, joka saa syyrialaiset vaeltamaan Turkin leireille, koska sieltä voi päästä EU:hun? Pelkästään Aleppon alueelta voi herkästi tulla vielä puoli miljoonaa. Joissain tiedoissa sanotaan, että Kreikasta Turkkiin palautetaan vain ne, joilla ei ole edellytyksiä turvapaikkaan. Kuka sen ratkaisee? Entä jos EU:n oikeus kuitenkin päättää toisin kuin Merkel nyt edellyttää? Asiassa on yksinkertaisesti liian paljon riskejä, jotta siitä voitaisiin tältä istumalta päättää.

Niitä tulee loputtomasti, ne ei lopu. Koskaan. Tulijat on pysäytettävä, ei siinä mikään palauttelu auta. Ei Saksankaan kyky riitä palauttamaan miljoonaa lomapaikanhakijaa Turkkiin, vaikka heillä onkin kokemusta väestöjen pakkosiirroista junilla. Merkeleen perkele olisi ajettava siihen tilaan, että vuokratkoon Lufthansalta koneita ja järjestäköön ilmasillan Kreikasta ja Turkista Berliiniin. Siitäkin heillä on kokemusta ja Tempelhofin terminaalissa on jo vokki.

[writer]

Kroatia ja Serbia ovat myös sulkeneet rajansa:

http://www.dw.com/en/slovenia-serbia-and-croatia-move-to-close-migrant-route/a-19102872

Eivät varmasti ole sulkeneet rajojaan. Kyllä sinne pääsee, kun on paperit kunnossa.

Linkkaamassasi jutussa on tämä kartta (jota ei muuten nyt saa laitettua tähän kuin tallentamalla koneelle ja liittämällä liitetiedostoksi, mitvit?) jossa on noita hyökkäysreittejä. Saas nähdä, siirtyykö lomapaikanhakijat tekemään koukkauksen Bulgarian ja Romanian alueiden kautta Unkariin, jossa Orbanin aidanrakentajat saa taas hommia 450 kilometrin verran.

Erityisesti Bulgaria on jo nyt hyvin tarkka Kreikan vastaisella rajallaan joten uskon että Bulgarian kautta ei pääse ja romanialaisillakin on jo pitkäaikainen kokemus siitä kun osa ihmisistä perseilee joten uskon sieltäkin löytyvän nuivuutta.

Viime kädessä luotan Unkarilaisiin ja Viktor Orbaniin että rakentavat lisää aitaa ja pelastavat euroopan ja eurooppalaiset Merkelin ja Junckerin sekopäisyydeltä jos Bulgaria ja Romania pettävät.

[Blanc73]

Kaikki menee kuten olen ennakoinutkin. Ja Kreikka/EU voisi laittaa Turkin vastaisen rajansa umpeen. Turkin harrastama kiristyspolitikka on puolirikollista ja vastenmielistä.

[Lalli IsoTalo]

...(jota ei muuten nyt saa laitettua tähän kuin tallentamalla koneelle ja liittämällä liitetiedostoksi, mitvit?)

IMG poistettiin valikoimista, ilmeisesti syynä oli turvallisuus(?).

[writer]

Nyt herää kysymys, mihin sitten Merkelin Turkki-sopimusta enää tarvitaan? Sitä ajetaan nyt läpi viikossa ilman mitään demokraattista käsittelyä jäsenmaissa. Sipilä, Stubb ja Soini tuskin panevat vastaan, kun asiasta päätetään. Vain Viktor Orban järjestää kansalleen mahdollisuuden sanoa mielipiteensä asiasta. Eikö PS voisi ehdottaa meillekin kansanäänestystä? Merkelin Turkki-sopimuksessa on paljon epäselviä ja jopa vaarallisia kohtia. Ennen kaikkea se edellyttää väistämättä Turkista siirrettyjen syyrialaisten jakamista "halukkaiden" EU-maiden kesken (VISEGRAD-maathan eivät niitä ota). Kuinka paljon niitä tulee? Toimiiko tämä vetovoimatekijänä, joka saa syyrialaiset vaeltamaan Turkin leireille, koska sieltä voi päästä EU:hun? Pelkästään Aleppon alueelta voi herkästi tulla vielä puoli miljoonaa. Joissain tiedoissa sanotaan, että Kreikasta Turkkiin palautetaan vain ne, joilla ei ole edellytyksiä turvapaikkaan. Kuka sen ratkaisee? Entä jos EU:n oikeus kuitenkin päättää toisin kuin Merkel nyt edellyttää? Asiassa on yksinkertaisesti liian paljon riskejä, jotta siitä voitaisiin tältä istumalta päättää.

Turkki-sopimuksen hylkääminen tai hyllyttäminen johtaisi tietysti siihen, että Kreikkaan jäisi jumiin parisataatuhatta pakolaista/siirtolaista, mutta lisää ei enää tulisi, koska Kreikasta ei pääse eteenpäin Schengen-alueelle. Tämä ongelma voitaisiin ratkaista kahdenvälisesti Kreikan kanssa eikä siihen Turkkia tarvita. Valtaosa näistähän on henkilöitä (esim. irakilaiset, afgaanit ja somalit), jotka voitaisiin hyvin palauttaa kotimaahansa turvallisille alueille.

Turkki-sopimus antaisi turkkilaisille myös viisumivapauden EU-maihin. Siis 80 miljoonaa turkkilaista voisi pelkällä passilla tulla oleskelemaan Suomeenkin eikä sille voisi mitään. EU:n komissio ajaa viisumivapautta myös 40 miljoonalle ukrainalaiselle ja kosovolaisille. Viisumivapautta on sentään käsiteltävä EU-parlamentissa, ilmeisesti jo tällä viikolla. On syytä seurata, miten esim. Halla-aho, Ruohonen-Lerner ja Väyrynen siellä äänestävät.

Suomi on tällä hetkellä turvassa uusilta matu-vyöryiltä. Ruotsin on kuitenkin avattava rajansa taas vuoden lopussa. Petteri Orpo tuskin sulkee Haaparannan rajaa. Venäjän puolelta matujen tulo lopahti kuin seinään, kun Putin kerran jyrähti. Venäjällä viranomaiset antavat ymmärtää, että "Suomi sulki rajan". Se ei pidä paikkaansa. Meidän rajaviranomaiset kertovat, että Suomeen saa edelleen tulla, jos sanoo rajalla sanan "asylum", mutta ketään ei tule. Me olemme edelleen Venäjän hyvän tahdon varassa. Eikö olisi jo aika lopettaa Venäjän tarpeeton ärsyttäminen niin kuin ulkoministeri Soini teki Ukrainan vierailullaan (IL 18.2.) lupaamalla Ukrainalle avokätisesti tukea (ei sentään aseellista!), rahaa, jota ei ikinä saada takaisin. Suomi voisi nyt, kuten Juho Eerola on esittänyt (IL 28.1.), asettua tukemaan Viktor Orbania EU:n Venäjä-pakotteiden purkamiseksi.

Merkelin turkki-sopimus tarvitaan Merkelin kasvojen pelastamiseen ettei hän saa syytä kaikesta aiheutuneesta tuskasta ja kärsimyksestä kun paljastuu että rajat kiinni lopettaa tuskan ja kärsimyksen kun kukaan ei enää tule kreikkaan kun rajat ovat kiinni eikä ilmaisen elämän maihin enää pääse.

Merkel on itse jatkuvasti lisännyt tulijoiden määrää yhdessä Junckerin kanssa sillä taakanjakosuunnitelmat kreikasta lisäsivät tulijoiden määrää ja antoivat signaalin että tulkaa, hotspot-suunnitelmat kreikassa ja hyväksyttyjen jakelu ympäri eurooppaa lisäsivät tulijoiden määrää ja antoivat signaalin että tulkaa, Merkelin tervetulotoivotukset ja dublin-sopimuksen julistaminen pätemättömäksi lisäsivät tulijoiden määrää ja antoivat signaalin että tulkaa.

Lisäksi viisumivapaus Turkille saa kaikki Saksassa jo olevat turkkilaiset todennäköisesti äänestämään Merkelin puoluetta nyt viikon sisään olevissa paikallisvaaleissa ja Merkelin strategiana on jo pidempään ollut että Turkki on saatava EU:hun ja turkkilaisille viisumivapaus eli Merkel toteuttaa kriisin varjolla aiemmin ajamansa tavoitteen.

Tottakai jengiä tulee lisää Turkkiin kun sieltä aletaan suoraan kuskaamaan eurooppaan, kysymys on vain siitä miten paljon.

Turkin viisumivapaus on täysin järjetön päätös joka tuo turkkilaiset rikolliset ympäri eurooppaa koska tuomiot ovat naurettavia ja poliisi päätä silittelevää Turkin vastaaviin verrattuna.
Lisäksi kurdeja on yli 20 miljoonaa Turkissa joten sieltä voi tulla miljoonittain turvapaikanhakijoita myöskin jos Erdoganin ja kurdien kiistely pahenee tai sitten voivat tulla eurooppaan ja hukata paperinsa ja väittää että ovat syyrian tai irakin kurdeja ja anoa turvapaikkaa syyrialaisina/irakilaisina kurdeina esiintyen.

Suomen pitäisi muttaa oma lakinsa niinkuin Norja teki marraskuussa 2015 että turvallisista maasta tulevilta EI oteta turvapaikkahakemuksia vastaan rajavartijoiden toimesta niin sekä Venäjältä tulevat että Ruotsista tulevat voidaan pysäyttää rajalle (kunhan sisäministeriksi saadaan joku muu kuin Orpo jolle rajatarkastukset ovat ideologinen ällötys) jolloin Suomi on turvassa ihan omilla valinnoillaan.

Tällä hetkellähän suomen ovat pelastaneet venäjän toiminta, ruotsin ja tanskan rajatarkastukset ja Unkari ja muut Balkanin maat jotka tukkivat rajojaan.
Jos se suomen hallituksesta olisi kiinni niin 9000 turvapaikanhakijan kuukausitahti jatkuisi vieläkin.

[writer]

Kroatia ja Serbia ovat myös sulkeneet rajansa:

http://www.dw.com/en/slovenia-serbia-and-croatia-move-to-close-migrant-route/a-19102872

Eivät varmasti ole sulkeneet rajojaan. Kyllä sinne pääsee, kun on paperit kunnossa.

Linkkaamassasi jutussa on tämä kartta (jota ei muuten nyt saa laitettua tähän kuin tallentamalla koneelle ja liittämällä liitetiedostoksi, mitvit?) jossa on noita hyökkäysreittejä. Saas nähdä, siirtyykö lomapaikanhakijat tekemään koukkauksen Bulgarian ja Romanian alueiden kautta Unkariin, jossa Orbanin aidanrakentajat saa taas hommia 450 kilometrin verran.

Tarkoitin siis että ovat sulkeneet rajansa turvapaikka-puliveivareilta.

Älä yritä esittää että olet yhtä tyhmä ja yksinkertainen kuin Petteri "ei me voida rajaa sulkea" Orpo.

[Roope]

Unkarihan on nyt juuri tällä hetkelläkin paukuttamassa Sloveniaan aitaa, että kohta puoliin se menee kiinni kokonaan tuo reitti siten, että ilman asianmukaisia papruja ei pääse, ei edes pakolaisena. Paperit pitää olla. Sitä ei ole päättänyt Slovenia tai mikään muu maa vaan Unkari.

Tarkoitatko, että ei pääse Unkarin läpi ilman papereita vai ettei Unkarista voisi enää hakea turvapaikkaa ilman papereita? Edellinen on ollut Unkarin politiikka viime syksystä ja toiminut hyvin. Turvapaikanhakijoita ei ole enää ilmoittautunut kovinkaan paljon.

[Parzival]

Koko Turkki-sopimus on tarpeeton kuten tuolla jo jotkut edellä totesivat. Mutta Merkel tarvitsee sitä pelastaakseen "Willkommenskultur"-politiikkansa täydeltä romahdukselta ja häpeältä. Kreikan pohjoisrajan sulkeminen riittää oikein hyvin ja jossain vaiheessa tulijavirta vain lakkaa kun eteenpäin ei pääse.

[Siili]

Saas nähdä, siirtyykö lomapaikanhakijat tekemään koukkauksen Bulgarian ja Romanian alueiden kautta Unkariin, jossa Orbanin aidanrakentajat saa taas hommia 450 kilometrin verran.

Tuskinpa.  Maat (B & R) eivät kuulu Schengeniin, joten rajalla on tarkastus, eikä kehariväki pääse sinne muutoin kuin viisumilla ja taikasanalla.  Veikkaisin, että jos jälkimmäistä ei kehtaa sanoa Kreikassa, ei sitä tee noissakaan maissa.

Muuten, eikö Suomella ollut jotenkin sormet pelissä, kun näiden maiden Schengen-anomus hylättiin?

[writer]

Unkarihan on nyt juuri tällä hetkelläkin paukuttamassa Sloveniaan aitaa, että kohta puoliin se menee kiinni kokonaan tuo reitti siten, että ilman asianmukaisia papruja ei pääse, ei edes pakolaisena. Paperit pitää olla. Sitä ei ole päättänyt Slovenia tai mikään muu maa vaan Unkari.

Tarkoitatko, että ei pääse Unkarin läpi ilman papereita vai ettei Unkarista voisi enää hakea turvapaikkaa ilman papereita? Edellinen on ollut Unkarin politiikka viime syksystä ja toiminut hyvin. Turvapaikanhakijoita ei ole enää ilmoittautunut kovinkaan paljon.

Unkari ei anna rahaa eikä asuntoa siksi kukaan ei halua unkariin ja samahan koskee kreikkaakin eli kreikkaan ei halua jäädä kukaan koska kreikka ei anna asuntoa eikä rahaa joten kreikan kautta tulijat EIVÄT ole turvapaikan tarpeessa vaan asunnon ja rahan tarpeessa ja jos kreikasta ei pääse maihin joista saa asunnon ja rahaa niin ei kukaan maksa tuhansia salakuljettajille kreikkaan päästäkseen.

[internetsi]

Saas nähdä, siirtyykö lomapaikanhakijat tekemään koukkauksen Bulgarian ja Romanian alueiden kautta Unkariin, jossa Orbanin aidanrakentajat saa taas hommia 450 kilometrin verran.

Tuskinpa.  Maat (B & R) eivät kuulu Schengeniin, joten rajalla on tarkastus, eikä kehariväki pääse sinne muutoin kuin viisumilla ja taikasanalla.  Veikkaisin, että jos jälkimmäistä ei kehtaa sanoa Kreikassa, ei sitä tee noissakaan maissa.

Ei tässä ole juuri mitään väliä jollakin sanalla Schengen. Ei Schengenissä ole myöskään Makedonia, ei Albania, ei Kosovo, ei Serbia, ei Montenegro, ei Bosnia&Herzegoviina eikä Kroatia. Tästä huolimatta nuo maat on täynnä lomapaikanhakijoita jotka on menossa eteenpäin.

Ei gutaleet pysähdy siihen, että Bulgarian ja Romanian rajavartijat huutaa "Schengen-optio", kuten ei Putlerinkaan tankki pysähtyisi sillä, että joku huutaa rajalla "NATO-optio".

[Siili]

Ei tässä ole juuri mitään väliä jollakin sanalla Schengen. Ei Schengenissä ole myöskään Makedonia, ei Albania, ei Kosovo, ei Serbia, ei Montenegro, ei Bosnia&Herzegoviina eikä Kroatia. Tästä huolimatta nuo maat on täynnä lomapaikanhakijoita jotka on menossa eteenpäin.

Schengenin ulkopuolisia maita eivät Schengen-säännöt sido, joten ne ovat vapaat noudattamaan mieleistään politiikkaa.  Ihmettelin hieman, miksi esimerkiksi Makedonia ja Serbia päästivät aikaisemmin porukan maansa läpi, mutta nyt ne ovat ilmeisesti ottaneet tiukemman linjan.  Miksi Bulgaria ja Romania rupeaisivat löysäilemään nyt?

Ei gutaleet pysähdy siihen, että Bulgarian ja Romanian rajavartijat huutaa "Schengen-optio", kuten ei Putlerinkaan tankki pysähtyisi sillä, että joku huutaa rajalla "NATO-optio".

Miksi "gutaleet" ovat ilmeisesti nyt pysähtyneet Makedonian rajalle?